【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９５【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/09(日) 15:18:24 ID:EdKwlula

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９５【βテスト】


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2078 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:03:38 ID:4KzJOoqz

フォーリナーで通してなかったっけ

2079 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:04:06 ID:WmaK9qJx

現状何もかも足りない感じですけどとにかく人、食い物(水)、資源がとにかく足りて無い感じですからその辺を作れたらと思ってるんですわ
何しろ大陸がほぼほぼ無くなって資源激減、巨大人口を抱えてた国が殆ど崩壊して人口激減･･･そうなると魔法で作れるなら作るべきかなと

2080 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:05:23 ID:WmaK9qJx

この世界における敵の名前はフォーリナーですね

2081 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:05:57 ID:cJqTuHmS

あ、フォーリナーが正式で良かったのか

2082 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/12(水) 23:06:06 ID:mVkoFGLG

>2074
理論上は作れますが今のところ作れた人はいません。

2083 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:07:22 ID:zTsXDwt9

超合金Zとか常温超電導物質とか作っての対BETAモドキ用兵器作るのは無理か

2084 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:08:12 ID:FvfjC/0+

この学校、将来生産部門に行くか軍事部門に行くかとかは、希望をある程度聞いてもらえるのかな？
それとも本人の適正とか見て上が振り分けるのかな？

2085 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:08:50 ID:af7gxGeU

1の頭ぼけっとするって話だけど
最近俺も眠くなるのはやいし、日中物忘れ激しくて昼寝不可欠だし
気温とかのせいかもしれないから深刻に考えずムリのない日々を過ごしください

2086 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:10:00 ID:8ZjXYyDg

>>2079 水は日本だとかなりの量が既に使えるはずだし
食糧は日本だと肥料や飼料、種苗の調達をどうするか次第なので土地はあんまり関係ないはずじゃないですかね
人も非魔術師は寧ろ余ってるのでは？

2087 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/12(水) 23:10:48 ID:mVkoFGLG

魔法で浄水とか発電とか燃料確保とか資源変換とかその他必要なことを何でも賄ってるのでむしろ日本は資源やエネルギーの輸出国だったりするぞ。

2088 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:13:47 ID:WmaK9qJx

それは凄いw
となると二人にはできれば装備とか魔法とかを改良しつつ資源やなんかを作成方向をするべきですかねぇ

2089 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/12(水) 23:14:21 ID:mVkoFGLG

>2088
多分ひたすらフォーリナーを芝居て回った方が早いと思う

2090 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:15:50 ID:cJqTuHmS

まずは侵略者倒さねぇとな…
学習してトンチキされても困るし、物資を物理的に打ち上げられてスカスカも困るしなぁ

2091 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:17:07 ID:mc0dZNel

フォーリナーのハイブって電気は通さないですよね？
出来たらレッチリとキラークイーンで終わってしまうけどｗ

2092 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:18:14 ID:+pjLMS2S

天然農作物何故作られてない理由、実は日本含む世界の購買力が下がってるので魔術師から肥料買ってやると採算割れするから説

2093 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/12(水) 23:18:40 ID:mVkoFGLG

>2091
知らんけどハイヴまでは接近しないと地面が電気通さないから

2094 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:20:28 ID:rmtZ4Nsi

ハイヴ近くまでいくならビーム撃った方が早いな

2095 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/12(水) 23:20:31 ID:mVkoFGLG

ハイヴまで接近出来たら落とせるかといわれたら少なくとも釜山はそれで落とせたのでまあできるんじゃねえかな。

2096 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:21:45 ID:WmaK9qJx

となると･･･最低限二人が成人か元服の時期までは動きにくいですからどう人類側を有利にもって行くかを積み上げる方向ですかね･･･
勝手に行く訳にいかない年なのがキツイけどフォーリナーの数をどう減らすかと大人にどう話を持ち掛けるか、ですかね
後は、いっそ魔力炉的なものを開発するか周囲の魔力をかき集める方法を考えるか･･･

2097 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:25:17 ID:8WzOBdZE

結局魔力ってどこから発生してるんじゃろな

2098 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:31:50 ID:tibXfJ7t

そこまで政治や軍事に関わりたいなら子供側からアプローチするんじゃなくて
大人側で定期的にイベントダイス振って助力をお願いされる形の方が良くね？

2099 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:32:57 ID:0bMnGn0J

また大人達の欲望と理性が試されるのかＷ

2100 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/12(水) 23:33:48 ID:mVkoFGLG

>2097
まあなんかあるんじゃろ。

2101 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:34:42 ID:cJqTuHmS

まずは企画に則ってやろう
裏道考えすぎるのはTRPGとしてもあまりよろしくないからな…
和マンチは用法用量を守って摂取するんだ

2102 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:35:08 ID:tibXfJ7t

大人「どうにかならない？暁山君」→大人｢俺って最低だ・・・｣

2103 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:36:01 ID:tibXfJ7t

まずは学生生活するんだ、その際振られるダイスで大人側も動くやろ

2104 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:36:20 ID:diLk9wV4

秘匿情報を知ってる大人たちと日本で一番偉い御方が悶えてるシーンだらけになりそうだ

2105 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:36:21 ID:4KzJOoqz

なんで同世代ワカラセより大人ワカラセの方がやり易いんだろうなw

2106 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:36:57 ID:WmaK9qJx

ノッブ達を曇らせるのは面白くはあるけどそれはそれとしてフォーリナーと魔力と装備の研究は優先しないといかんからなんか考えないと

2107 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:37:29 ID:bK3anLFj

学生生活の中で起きそうなことって何があるやろな

2108 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:40:06 ID:RSbFWhb3

ぶっちゃけこの地球に現在ハイブいくつぐらいあんの？

2109 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:40:43 ID:WmaK9qJx

言っちゃなんだけどクラスメイトからしてもこの二人は規格外だし･･･
クラスメイト達と二人が無茶苦茶やることをそれなりの魔法に落とし込むことでもする？

2110 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:46:49 ID:hPRFuJQC

ハイヴと言っても地下構造物含めたらかなりの規模で、連結してるとこもあるかもだし数はあんまり重要ではないんじゃね

2111 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:49:14 ID:liUVuAbv

ハイブの数っていうかブレインの数って換算したほうが良さそうな気がする

2112 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:53:33 ID:aAcLMdAa

学習してくるかもしれんし、ブレイン暗殺手段を手を変え品を変えて出来る限りたくさん考えておくと今後の為になるかもしれない

2113 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:54:58 ID:WmaK9qJx

フォーリナーの正体を探るのも必要か･･･何かイイ感じの魔法を開発する案を考えるべきだろうか･･･

2114 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:56:01 ID:liUVuAbv

洗脳魔法とか記憶を覗く魔法とかをブレインに対して行えるといいんだが

2115 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:56:21 ID:9BoFJ7eX

そういう意味ではマヴラヴハイヴは人類一丸となってヤレバ対処できなくもないぐらいには調整されてるんだよな
穴空けて核爆弾放り込みまくれば良い
ＥＤＦやウルトラぐらいどうしようもない連中ではない

2116 ：名無しさん＠狐板：2025/02/12(水) 23:57:38 ID:cJqTuHmS

マブラヴはその為の因果操作だからな
人類結束関連のダイスは全てファンブル固定だ

2117 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:00:37 ID:UP+RFHIa

研究関連も大人たちが裏でやっとると思うぞ？

2118 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:03:46 ID:UP+RFHIa

まずは学校生活考えようぜ、調査やら研究開発は大人の領域だし
学校生活で何かやったらいやでも大人側のダイスも振られるやろ

2119 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/13(木) 00:03:54 ID:s0ehqx9B

普段と違って基本的に周りの人はみんな頼りになるからね……なぜかマッドですらまじめにやってくれるからね……ｗ

2120 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:04:15 ID:ozutARe5

魔力貯蔵の技術開発ってどれくらい進んでるんやろか
いちいち電力に変換してる辺り、属人性はかなり高そうだけど

2121 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:05:36 ID:7ritfpHF

マッドはもうマッド(相対的)とかであって俺たちの思うマッドではないという(笑)
早乙女博士じゃなくてビアン・ゾルダークというか…

2122 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/13(木) 00:07:01 ID:s0ehqx9B

>2120
メタ的な理由で諦めてくれ。
具体的に言うと主人公たちにロボット乗る理由がなくなる技術はフォーリナーを撃退するまで開発できんｗ

2123 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:07:21 ID:ZTq2nfXo

マッドって別にわざわざ悪事をする必要なかったらあえて自分に不利になる事なんてしないからな
正規の方法でアイデア爆発するネタがあるならずっとそれに齧り付くんやろな

2124 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:07:45 ID:gXpW9qx0

倫理感の高い大人達の中ではマッド

2125 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:08:04 ID:ozutARe5

魔術学校の部活動ってどうなってんだろ
某お兄様みたいな魔法スポーツ的なのもあるのかな？
クディッチは流石に危険すぎるけど

2126 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:08:57 ID:ozutARe5

半世紀も経ってない魔術黎明期だからね仕方ないね（未来があるとは言ってない）

2127 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:09:46 ID:UP+RFHIa

何ならよくある人倫無視のマッドって｢そうしないと結果が出せず研究がすすめられない程度の才能しかない｣ってケースが多いし

2128 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/13(木) 00:10:57 ID:s0ehqx9B

みんなには色々自由に考えて思いついたことやってほしいけどさすがに主人公がロボットのって末期戦を戦うってのができんようになったりやる理由がなくなったりするのは勘弁してくれｗ

2129 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:12:15 ID:FcFjYi5i

みんなで訓練スコアを競い合うから尊いんだ、絆が深まるんだ

2130 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:12:40 ID:7ritfpHF

あいさー

2131 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:13:08 ID:MrChWs3b

はーい。

2132 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:13:13 ID:UP+RFHIa

前回のヤツで｢主人公が過労にならないために全部の出来事に主人公を関わらせようぜ！｣となる位の本末転倒

2133 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:13:25 ID:ozutARe5

了解です
そうでないとワイらが楽しめなくなっちまうしな（外道）

2134 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:15:01 ID:Jg6djtmV

じゃあ前回のハイヴで活躍したし、ドローンレースとかどうよ

2135 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:17:40 ID:GjzxuRA/

鳥みたいなサムジングを魔術で作り出して操作するスポーツかな
それドローンでよくね？

2136 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:24:20 ID:UyYtg0bt

リンネちゃんはド根性だったけどシンちゃんや他の連中はどうだったんだろ？

2137 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:25:29 ID:UP+RFHIa

より効率のいいドローンの形式を産みだす下地になるぞ、現在のモータースポーツも技術的な挑戦とフィードバックの繰り返しだし

2138 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/13(木) 00:42:03 ID:s0ehqx9B

>2136
基本的にそんな無理しないから……
それで思い出した。強化人間二人と交流を次にやることにしよう。
精神やべーことになってるはずだし。

セシリアさんの方はどないな感じになってるやろな。

2139 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:47:20 ID:7ritfpHF

セッシーはやさしいセシリアさんとレイシストセシリア両方の性質を併せ持つ🖤

2140 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:50:55 ID:/Yn7CxE+

日本人を見下すレイシストは無理があるんじゃないかと思いつつも
自分の生殺与奪を持ってる国に国民が噛みつく国なんてリアル世界にも実在するしなぁと

2141 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:54:31 ID:MrChWs3b

ハニトラというか、子種貰ってこい位は言い含められてそう＞セシリアさん

いや、魔術の名門とかなら大体そういう心構えの教育はされてそう（受容してるかはともかく）

2142 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:55:36 ID:XLHWUgwv

まだ6〜7歳やぞ

2143 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:57:59 ID:7ritfpHF

いうて普通の子供とすると魔術師3世か4世くらいな気がする
最古の名門(最古で50年)

2144 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 00:58:11 ID:FPSC7Env

セシリアさんは国の希望扱いされてそう（なお）

2145 ： ◆l872UrR6yw ：2025/02/13(木) 01:01:28 ID:s0ehqx9B

強化人間の子供って魔術師になるんかなあ。

2146 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:04:41 ID:7ritfpHF

どうなんだろう
日本人だと日本人だからなのか遺伝したのかわかんなそう

2147 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:09:59 ID:Jg6djtmV

生殖細胞まで改造されてるかどうか？
日本人特有の魔力遺伝子を解明してるなら遺伝子改造の要領で魔法で何とかなるかもしれんが、
魔法がないのか遺伝子解析足りてないのかそういうことやってなさげだからなぁ…

2148 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:10:18 ID:QOrjxWcK

日本人も厳密には日本人だけと交配してたわけではないのに天然魔術師が殆ど日本人なの考えると
日本列島のどっかの水源に魔術師となる因子が含まれてそう

2149 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:11:06 ID:MrChWs3b

相手側が魔術師なら割と魔術師になれそう。

強化人間同士や相手が非魔術師の場合は、日本人以外は無理っぽい気もしますな。

2150 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:15:47 ID:5vGVWEY6

強化人間と普通の人間とか、強化人間同士は無理な気がするなあ……
なんか一代限りって感じがヒシヒシする

2151 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:17:35 ID:+cmKkrBF

>>2145 他の東アジアにも天然魔術師いたけど、見つける前にフォーリナーに殺されたとかそんなオチじゃねぇかな
でもそれだけだと台湾や中共はどうなんだよってなるな
やっぱスピリチュアルな理由か、近い時代に起源がいたって考える方がまだ自然か？
単純に複合的な理由かも知れんが

2152 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:18:17 ID:ozutARe5

そこはダイス振るではダメなんですかね？

2153 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:19:39 ID:gXpW9qx0

魔術師の血が入ってないと難しそうだけど
魔術師×強化人間だと魔術師×魔術師と同程度の結果が出てそうな気もする

2154 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:20:13 ID:/Yn7CxE+

血統が関係するって言われてもそもそも日本人の血統ってなんだ？
ってなりますしね

2155 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:22:53 ID:kRfChUTj

駄馬をサイボーグ化したらサラブレッドより速いかもしれんが
その子供はサラブレッドじゃないから遅いだろうという予想

2156 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:23:33 ID:XLHWUgwv

骨髄とか脳幹移植する外付け方式だから生殖には影響しないんじゃないかなぁ・・・

2157 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:25:39 ID:XLHWUgwv

まあ遺伝子的に見るなら強化人間の子は同じく強化改造への適性は高そうではある

2158 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:25:58 ID:ozutARe5

個人的な感覚ですが、現行の強化人間の子供は普通の人間と変わらないって考えが妥当な感じはしますね
配偶者の片方が魔術師だと子供も魔術師になりやすそうではありますが

2159 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:33:29 ID:gXpW9qx0

魔力を鍛えあげた結果が子供に受け継がれるのかは気になる
子供が受け継ぐのは素質なのか鍛えた魔力なのか

2160 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:36:09 ID:vCkmkjQY

強化人間のこどもは普通の常人より少しだけ適性がある程度
だから血の繋がりのある親を潰して子供に移植や！適合しやすいから成功率アップ！

2161 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 01:51:20 ID:HYHhS45h

EXがほいほい受け継がれたら安っぽくてなんかヤダ。

2162 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 02:19:57 ID:UP+RFHIa

つーか二人やぼっちちゃんは自然発生の突然変異みたいなモンだから遺伝的に素質は受け継がれても親そっくりはほぼ無いぞ
そこら辺は非人道的でもガチャやったりダビスタやってる方が有利だ

2163 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 03:02:25 ID:ozutARe5

Exでも現在の技術では測定不能ってだけで、それぞれレベルがあるはずだから‥

2164 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 03:21:00 ID:vdaqzQcF

でもさぁ普通に考えて魔力の塊みたいな母体で生まれた赤ん坊とか魔力の親和性クソ高くなりそうじゃない？

2165 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 05:54:25 ID:fBweB+VT

種は遺伝子しか影響しないが
母体は胎内にいる赤ちゃんに影響するぐらいは有りそうだな

2166 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 06:48:40 ID:1olyyA+A

やはり末期戦はご都合悪い主義的な設定を次々に捻り出さないと成立しないな・・・
そして生み出した設定の数々で自縄自縛になったり矛盾したりで進まなくなる
マブラヴとかガンパレは相当苦労したんやろな

2167 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 06:51:34 ID:1olyyA+A

出来ない理由と出来るのにやらない理由を作りすぎて最後には登場人物にバカになる魔法をかけなければならなくなる

2168 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 06:54:23 ID:xbG3kKCT

>>2166
マブラヴはもう公式が「それもBETAは学習して対応するんですぅー」BOTになったからな
だからもうストーリー読んでるのは生粋のバッドエンド愛好者くらいだろ

2169 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 07:08:08 ID:2egjJNrZ

>>2166
本作ですら主人公がロボット乗って末期戦を戦うコンセプトが破綻するから
終戦しない限り魔力蓄電池は作れません！されちゃったしな

2170 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 07:25:05 ID:1olyyA+A

魔力蓄電についてはそれくらい大鉈振るわないとすぐ終わっちゃうしねぇ、バッテリー関連は技術的に難しいと言うのもわかるし
現状でさえ既に二人を使い倒せばフォーリナー一掃出来そうだし
次はフォーリナーの適応とか強化のターンやろな

2171 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 07:35:15 ID:7ritfpHF

ついてるチートと何をするかが大事なんだ
というかリアル知識から案を適当に出すまではともかく開発とかはそれ用のチート無いとそりゃ無理っしょという…
今までのも安心院博士が必死こいて作って実用化してるからな
博士が頭脳マッド級で汎用化や安定化のプロだから出来ているのだ…
というかご都合悪いとはちょっと違うぞ
俺の宇宙では音が鳴るんだよ案件のが近い

2172 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:06:37 ID:CosukqB7

ガンパレは結構上手く末期戦やってたから、要は設定の練り込み具合よ
マヴラヴも最初は別に悪いわけじゃなかったんだ。続きが乱立しすぎて収拾がつかんなっただけで

2173 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:10:11 ID:vdaqzQcF

技術をどうこうよりも癖を爆発させた方がいいかもな
フルアーマーガンダムとかミーティアみたいなの作りてぇ、とか

2174 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:11:54 ID:xbG3kKCT

いっそパラレルワールドにでもしてれば良かったんだけどな
建前上はあいとゆうきのおとぎばなしなんだから、本編主人公の武が存在しない代わりに
別の誰かが主役張って世界は救われてめでたしめでたしでよかったんだよ

無理矢理コンテンツ延命させるために後付け設定繰り返した結果、
マブラヴ本編の頑張りも結果的に否定されてバッドエンド確定だろアレ

2175 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:13:04 ID:1olyyA+A

ご都合悪い主義はそう言うのじゃないよ確かに
設定の矛盾で出来るのにやらない事や、出来ない筈なのに出来てしまった事が発生した時に
それを押し通すために出て来るものやな
スターウォーズの例えなら唐突に可能になったワープ体当たりみたいなもんかな
コレを可能としたために他の銀河の戦士達にバカになる魔法をかけてしまった

2176 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:13:34 ID:ETn8j1Ui

マブラヴは2031年まで生存すると第七世代のチート兵器でてくるよ
その前のスサノオ量産して火星攻略で末期戦はとっくに終わってるけど

2177 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:21:15 ID:nDARSnJC

ディズニーはスターウォーズファンのアンチディズニーをあんなに生み出してどういうつもりだったんだろうな

2178 ：名無しさん＠狐板：2025/02/13(木) 08:30:29 ID:1olyyA+A

>>2172
ガンパレは世代差で性能差が深刻なのがな・・・
あれだけの性能差があると練兵するべきなのは子供の方ではと言う疑問は当時からあった