〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくじゅうっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/24(金) 21:45:39 ID:sl9AB3Yk

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737 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 12:54:29 ID:2QEhmh/r

はいすいのじんメリュ子する場合は
中盤最初に出して相手に交代誘導してから使って　指令のリソース吐きつつ居座って
相手のリソース爆食いして落ちる　か
相手のリソース枯渇しつつある終盤前に出して絶望タイムかますかだね

738 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 12:56:24 ID:SGFg3f3L

>>737
その辺の運用はウマゴンと被るわね。ただ、ウマゴン、メリュ子同時編成することで交代出しガッシュ運用が捗りそう
友情の異名は強いけど序中盤で使うことあんまりないもんな

739 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 12:59:24 ID:7tO06G8X

通常交代でいきなり出てきて『けいやく』おしつけで強特性潰して
相手の火力源だのシナジーの要を台無しにしつつだっしゅつボタンで殴り飛ばされつつ去って行くルサルカ
このムーブ、悪質な当たり屋か何かで？

740 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 13:08:39 ID:jGaBOu18

だっしゅつボタン前提で一回限りとはいえバウンス役として凄まじいなルサルカ、三点防護が無い分積んでいる相手には出しづらいけど返しの強打がとてつもない

741 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 13:14:48 ID:bDTvyJrz

ルサルカは落ちたら落ちたで優先度を−にしてくるから罪悪感投げれる

742 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:20:38 ID:f0Ig+u4V

次はジータ戦だがメリュジーヌは誰の相手をしてもらおうか

743 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:28:46 ID:Ql17+xS9

シルソル
炎いまひとつ龍無効火傷無効なので

744 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:37:07 ID:pcV5WllL

シルソル相手にするなら持ち物チョッキが無難かな？
ネネカとティアンクも特殊型だから腐らないし

745 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:40:01 ID:kQneU4YN

大三角をタイプで無効にできるの偉い

746 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:40:35 ID:Ql17+xS9

ネネカは特防上昇強化無視だからチョッキは通じない

747 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:44:04 ID:pcV5WllL

あれって持ち物の上昇も無視できるのか。ありがとう

748 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:55:35 ID:iw0tIrIo

今までクッソ重かったシルソルの相手を出来るのが助かるよねメリュ子

749 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:56:10 ID:5D8JGxC4

今までのカズマだとシルソルくっそ重かったけど今度はジータ側はメリュくっそ重そう(そもそも重くないやついないだろうけど)

750 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 14:59:02 ID:Ql17+xS9

>>747
ポテンシャル特性持ち物等のどれで発生しても同じと覚える感じ
例えばポテンシャルの二枚看板、特性のさいごのとりで、持ち物のチョッキは全部文言は同じ『強化』だから無視するポテンシャルの適用対象

751 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 15:02:19 ID:pcV5WllL

上昇がエースとかで上がる積み系統で強化が二枚看板とかそっち系列ってことか。ありがとう

752 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 15:48:50 ID:2QEhmh/r

課金兵は基本面子は変わらないはずだし
それ込みでかな

753 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 16:05:35 ID:YeOJCYie

課金兵のトップバッターがいつも頭痛いんだよな、どこの先発よりも厄介だと思ってるわ

754 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 16:11:27 ID:3G1AoTRc

前回のグリムジョーは特性かたいつめで切り刻む(イカサマダイス補正)＋急所で持ち物破壊
サブウェポンのしょうげきはもPT能力とは合わさって強力だった

755 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 16:27:22 ID:2QEhmh/r

ベルゼブモンだとしょうげきは辛いし　ガブもガブで難しい
どうしたもんか

756 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 16:49:39 ID:+hYn5DN/

ライナーとか

757 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 17:03:35 ID:nNcyP4CJ

先発レッカライナーのクソゲーで行くのもありか…

758 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 17:13:27 ID:qZ5BrFNe

課金兵も課金兵でガブは辛いしベルゼブモンも辛いんだよなぁ

759 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 17:18:22 ID:2KOPpe4j

データ開示されるのはアティ、シルソル、ネネカだろうけど他も怖いんだよね
向こうも似たようなもんだろうけど楽な選手なんていない

760 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 17:30:54 ID:IrdRBSqe

すてゼリフメリュとリザードン・マック・オシュトル・ルサルカとの相性が大分良いのでメリュにすてゼリフ持たせてみたいな
ガッシュ・メリュ・マックorルサルカ・オシュトル・リザードン・ベルゼブモンorガブリアスで次の試合の案出してみようと考えてるわ

761 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 17:43:56 ID:+IHoKZbP

>>759
ポテンシャルの内容は別としてメンツはそこまで変わらなそうだよね

762 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:02:14 ID:+6jb7rF3

グリムジョーのデータが同じなら先発ルサルカで特性潰して、半減でも攻+2ならルサルカにきりきざむたろうから、ゴツメライナー素交代でガッツリ削りにいけないかな？
防御指令警戒でバーサークならゴツメでそのまま落とせるし

763 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:05:24 ID:fMEhmObF

『豹破面の烈刃』…　　　　　1/試/自動　自身の技が急所に当たった時、相手の「持ち物」を破壊する。
グリムジョーは以前こんなポテンシャルを持っていまして...

764 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:09:41 ID:+IHoKZbP

グリムジョーのポテンシャル変わってたら対応変わるし初手交代受け前提の編成は避けたいかな

765 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:14:53 ID:9+PwmvGn

前回はキングシールドで透かして全開敏捷で無理やり上とって殴ったな

766 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:16:36 ID:+6jb7rF3

あー持ち物破壊あったか
確率4分の1とはいえ面倒だなぁ、特殊技はC+ないからいっそライナーかベルゼブモンにレッカ持たせてガチャる？

767 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:21:58 ID:qZ5BrFNe

向こうは都市スポンサーでサブBDも豊富だろうから全員ポテ変わってる可能性のが高いかな

768 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:23:08 ID:9+PwmvGn

トップバッター防御であげてさめはだで削ってみるとかどうよ、持ち物は特殊技のとき用のマジュのみ

769 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:29:56 ID:nnVKqeSX

マジュとチョッキだとどっちがええかな？＞ガブ
急所考えてマジュの方が良い？

770 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:29:57 ID:+6jb7rF3

ガブのさめはだで削ろうと思うと相手のきりきざむがc+3になるから、急所で能力上昇抜いてやられる可能性が高いと思う

771 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:31:30 ID:qZ5BrFNe

イカサマダイスだろうから2回くらいは急所当たりそう≫さめはだ受け

772 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:33:07 ID:bDZy+iVb

てか別に受けるだけならメリュにゴツメでも良くない？

773 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:34:01 ID:fMEhmObF

ものまねハーブ持って、トップバッター特防上げ、かわせ使って一回は安全に殴るとか考えてる
特性とSP効果でしょうげきはがC+2だから結局リスクはあるんだけどね

774 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:35:40 ID:+6jb7rF3

データよく見るとかたいつめって実機と違って急所率アップあるのか
なら相手きょううんにしてもいいか

775 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:37:14 ID:+hYn5DN/

先発マックからの〜ゴツメリュ子

776 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:43:19 ID:+hYn5DN/

マックに捨てゼリフ持たせればグリムジョーが全然違う構成でもそれこそ別のポケモンでも大抵の盤面で有利対面持ってけると思う

777 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:43:59 ID:xkQafjJt

ゴツメリュ子するなら先発ルサルカからの素交代かなぁ

778 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:48:30 ID:KCGC2xc9

その場合だと、ルサルカのデータは取られてるだろうから図鑑温存されて
メリュ子に図鑑使ってデータが抜かれそうだな

779 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:50:26 ID:+6jb7rF3

耐久は高くないし、よけろと特防指令無力化できるベルゼブモンにマジュ持たせて敏捷指令で上から突っ込むのはどう？
c+2のしょうげきは怖いけど、特攻指令や急所がなければベルゼブモンも落ちないよね？

780 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:52:57 ID:+IHoKZbP

しょうげきは抜群だから他のポテンシャル次第で怪しい
トップバッター特攻上げなら固有込みでまず落ちる
技能拡張飛行付与がPTポテに増えたからそれに合わせた戦法もあるかも

781 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:53:06 ID:fMEhmObF

マックだしてもルサルカだしてもしょうげきは安定でゴツメ触ってくれないし、
図鑑使われたら、特性貫通のシャドーレイで攻めてくるからゴツメは触ってくれない、ゴツメメリュ子は無理そう

782 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:55:01 ID:+hYn5DN/

そんなに衝撃波安定か？
切り刻むの方が火力出るよ

783 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 18:59:47 ID:fMEhmObF

ルサルカ相手だったらきりきざむのほうが火力出せるだろうけど、先発にルサルカが出てくる状況が怪しすぎるんだよな

784 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:01:28 ID:qZ5BrFNe

先発ウマゴン、ルサルカ、メスガキは怪し過ぎて想定した動き出来ないやろな(カズマさん側が)

785 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:04:57 ID:+hYn5DN/

いやマックでもそうだよ
しょうげきは　100×1.5=150 急所+1
きりきざむ　35×4or5=140or175 急所+3
攻撃回数と急所の期待値とか含めると普通にきりきざむ

786 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:05:46 ID:+IHoKZbP

固有の強化忘れてない？

787 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:06:36 ID:+hYn5DN/

おおっと固有の強化忘れてた

788 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:12:34 ID:fMEhmObF

グリムジョーは前回、ガブに一方的に倒されちゃってたから、何かしらで対策してそうなんだよなぁ
挑発系のポテ、まもる系の技マシン、速種族値が前より上がってる、とか

見たことない技マシンが飛んでくるのは諦めるしかないけど実際怖いわ

789 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:13:34 ID:qZ5BrFNe

あるとしたら挑発系のポテかな〜

790 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:14:35 ID:IsGeQuP6

指令＋専用まで考えるとまじで安定しないのよね対グリムジョー
受けだけならライナーは強く出れる、技構成次第でオシュトルもいい線行く、総合的にはガブが安定感ある

791 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:20:58 ID:fMEhmObF

初手を負けちゃってもメリュ子で安全に倒し返せること考えたら、
対面に勝つことよりもリソースを温存しつつ、相手にリソース吐かせるってところが一番大事だね

専用、指令抜きなら大体耐えて、相手より速いだろうガブが一番安定してそう

792 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:35:15 ID:IrdRBSqe

アティやネネカとかの他の面子も考えたら、オシュトル（バレてるがしらはどり＆スタジアム効果で能力下げ受けない）とマック（まけんき＆メジロ化）辺りを入れた方が良いかもね
後、前回ビィくんの四倍ターン追加行動を皆忘れててイカルガ落とされたからそこも注意しよう（俺も忘れてた）

793 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:40:19 ID:IsGeQuP6

先発ものまねハーブイカルガとか考えては見たが結局きりきざむが痛い

794 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:41:40 ID:7tO06G8X

ナリタブライアンも調整途中かつ真価を発揮出来ず落とされたとはいえ、
トップクラスのチームで選手として採用されてるウマ娘達はやっぱりヤバイのしか居ないってハッキリわかんだね
オグリも厄介な相手だから、ウマゴン以外の面子で速やかに倒しとかないとな

795 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:42:47 ID:+IHoKZbP

オグリはイカルガ投げとけばいいんじゃない？
ノ技1/4で地面無効

796 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:46:48 ID:fMEhmObF

ガッシュ
メリュジーヌ
マックイーン
イカルガ
ガブリアス
＠1
前のデータを基に刺さりが良さそうなこんな感じの編成考えてる

797 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:46:53 ID:DjbEwdPf

俺は先発メリュ子で行く。札が残ってるほど強いはずや

798 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:52:55 ID:IrdRBSqe

ガッシュ・メリュジーヌ・マックイーン・オシュトル・ガブリアス・イカルガで行くか
先発はガブリアスで

799 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:53:54 ID:+IHoKZbP

>>796
その面子ならマックイカルガメリュ子でネネカオグリシルソルの相手は出来そう
マックが他相手してもまけんき引き継げればイカルガでネネカも刺せる

800 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 19:55:34 ID:qZ5BrFNe

札が残ってる程強いのはそうだが令呪で調子に乗って序盤中盤でリソースかつかつになるとかやりそう

801 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:04:54 ID:Hga8IX5G

全対応ではあるけど圧力自体はどこで出てもあんま変わらんので先発適性は割と普通

802 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:07:34 ID:iw0tIrIo

課金兵の先発は一周回って結局ガブで良さそうな気もする

803 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:08:43 ID:KJp5s/Pc

ある程度中盤くらいに出すのが理想的よねやっぱり、よほど相性良い相手でもないと
まあグリムジョーはそのよほど相性の良い相手に該当しそうだけど

804 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:08:55 ID:qZ5BrFNe

下手に考えずガブリアスを信じなさい(宗教感

805 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:10:03 ID:WvHYxwrY

ライナーでネネカ誘ってだっしゅつパックでマックに交代したい
出すなら打点が微妙になるがオグリ相手に他の子救出かビィくん相手

806 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:12:14 ID:qZ5BrFNe

パックでウマゴン出すよりメスガキ出した方が良くない?しょうげきはでみがわり貫通やし

807 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:16:38 ID:WvHYxwrY

ネネカ本人叩くよりも攻上げでの圧力が目的ですね
ギアソーサー持たせれば身代わりごと行けそうだけど、他の相手も考えるとタスキかボコマジュが欲しい。ラムはどうしよう？

808 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:19:13 ID:2KOPpe4j

情報抜かれたらメリュジーヌの圧力下がらない？
未知な部分が多いってのも今のメリュジーヌの強みだし

809 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:27:35 ID:qZ5BrFNe

ネネカメジロ化でノーマルになるからギアソーサーでみがわりは破壊できるけどネネカ自身には強打にならないからなぁ

810 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:29:40 ID:LldlvWE8

ガブは対策はされてるだろうけど前回同様キンシ持たせて図鑑の結果次第でチェンジメリュ子とか？
図鑑は指示前に使用だから図鑑も空かせると思うし

811 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:40:36 ID:WvHYxwrY

マックにギアソは、ダメージ入れば「みがわり」分削れるってのもあるけど、みがわり残ってれば「かわせ」使わせずに殴れそうってのもあります
攻の上がり方次第で3/4削り切れないかなって。全開攻撃は必要になりそうだけど

812 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:48:07 ID:qZ5BrFNe

全開攻撃ギアソーサーで倒せればバンザイだよね。倒せなかったら次T間違いなく『かわせ』で強打かオボン回復での『かわせ』みがわり、くらい？

813 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 20:54:08 ID:WvHYxwrY

ですねー。でもそんだけリソース使われたならマジュやチョッキでも突破無理かなって

814 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:04:07 ID:qZ5BrFNe

ガブがげきりんでグリムジョー倒したらネネカで倒されるから死に出しこだわりハチマキメスガキ(能力下げれないが)トリプルアクセルならフィールド1.5倍だからみかわりを一発目で壊せる？

815 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:08:08 ID:IrdRBSqe

げきりんに合わせてネネカに素交代してきそうなのが怖いのよね
前回の試合のトップバッター対決で色々見せてるから

816 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:08:32 ID:VyynneCG

もうグリムジョーが余りにも重すぎて初手でみちづれ打ちたくなってきたけど
今回のグリムジョーは挑発系のポテ持ってきそうなのがツライ

817 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:09:47 ID:qZ5BrFNe

グリムジョーの耐久ならだいじしんで十分だから(攻撃+2の場合)

818 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:12:49 ID:qZ5BrFNe

挑発や持ち物破壊考えたらガブはものまねハーブでいいか、でも攻撃+4になれたら『もどれ』ネネカだろうな

819 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:13:11 ID:+IHoKZbP

倒す目的じゃなくステロでは？
ネネカに先手で倒される可能性の方が高いし

820 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:14:45 ID:WvHYxwrY

ものまねハーブは防か速考えてたけど、攻+4ならネネカか「かわせ」貰えるか。それなら後続がやりやすくなるな

821 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:15:15 ID:WvHYxwrY

>>820
っと失礼。「もどれ」か「かわせ」だ

822 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:17:36 ID:qZ5BrFNe

グリムジョーが挑発かまもる貫通で技マシン「ふぶき」の可能性もあるよな

823 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:21:04 ID:WvHYxwrY

「ふぶき」はありそうだけど、メリュ子対策に使う方が優先度高そう。技が大きく変わってなければシルソルがそれかなって
もしかしたらメリュ子にはネネカかアティを速度面補助してぶつけてくるかもだけど。龍妖だとフェアリー抜群なんだよね

824 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:23:53 ID:pcV5WllL

フィールドあるからメリュジーヌにふぶきって通り悪くない？

825 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:24:34 ID:WvHYxwrY

忘れてました。等倍だわ氷

826 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:33:53 ID:qZ5BrFNe

先発スカーフリザードンで焼く？裏にメスガキいる可能性あるからテンガンのおうぎ対策に『よけろ』残したいだろうし全開特防でも特防Cだからひでり+覚醒で焼けると思う‥焼けるか？(スカーフは全開敏捷で抜かれないため)

827 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:49:20 ID:gJlQXKtV

テンガンのおうぎ特殊ってわかってるのかな

828 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:51:00 ID:JQUKNixp

3年前にアシュロンがいたから、調べれば割と情報出そうではある。

829 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:57:04 ID:2QEhmh/r

調べれば出るだろうが大会中に調べられるかどうかっていうと微妙じゃね？

830 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 21:59:51 ID:YHrMILCb

課金兵も前チャンプ現役の時はいなかったからねー
スポンサーとかの会場にいるバックアップメンバーで当時知ってる人がいるか次第？

831 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 22:02:29 ID:PQFNJR/H

ナナカマドみたいにアシュロンのファンですって感じの人やバトルマニアでアカギの試合をよく見てましたって人がジータのチームの関係者にいた（曹操とか）とか？

832 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 22:03:30 ID:LLLVBYop

バレててもおかしくない、くらいの感じか
有名人と同じだものな

833 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 22:04:03 ID:YeOJCYie

基本現役にいた異界のおうぎは知られてると考えていいと思う、どう考えても有名だろうし

834 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 22:08:44 ID:PQFNJR/H

ORTみたいに他の地方の異界のおうぎならともかく、知名度の高いテンガン山で、３年前にはチャンピオンだったアカギのアシュロンが使っていたってなると、
知ってる人は知ってそうだから、判断に困るわね。

835 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 22:15:02 ID:+hYn5DN/

テンガンのおうぎはフィールド展開した瞬間に表記されるからモロバレじゃない？

836 ：名無しさん＠狐板：2025/01/25(土) 22:15:51 ID:YeOJCYie

なんならもう初手オシュトルとかいってみるか？異名も異名で抜けるし意外と悪くない気がしてきた
問題は初手凌がれたらぼこぼこにされるんだけど