～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくじゅうっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/24(金) 21:45:39 ID:sl9AB3Yk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1736943537/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
1416 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:50:27 ID:D5+Ui2tt: そっか「ひでり」もあったか。こりゃマックがネネカに返り討ちにされたら大人しくメリュ子出すしかないか
後はレッカ、ボタンあたりで対面ずらしたくもあるけどメリュ子以外に良さげなのいつかね・・・マックで「たえろ」か特防からのネネカ吹っ飛び？
1417 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:51:53 ID:IROJ0tfB: ・・・というかオグリてんねんで防御・回避・特防上昇無効だから誰が対面でもかわせ＆たえろ残しといた方が良いな（基本先手取られるだろうし）
1418 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:52:19 ID:0zt+hUNw: 防御上げ無効にされてもでライナーだし耐えろやろ
ロックスタンプ半減されるけど
1419 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:54:08 ID:ipIZTh8B: マック落ちたらイカルガの方で良いと思う
抜群の妖技が一致で来る上に城のヌシで異界の恩恵受けるネネカにあまり対面させたくない
メリュ子はシルバーソルやグリムジョーの相手の方が良いと思う
1420 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:54:19 ID:D5+Ui2tt: 防上げ無視で良い感じに削れそうだからメタバでぶっ飛ばせそう
1421 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:54:32 ID:uVsFainQ: オグリ対面でレッカライナーにして裏にロクスタぶち当てたい
1422 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:57:21 ID:PbAc3g11: 多分グリムジョーに一番相性いいのって先発チョッキメリュだよね
吹雪も食らわないし急所無効+悪半減できりきざむも効かないし…これで編成案考えてみようかな
1423 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:59:27 ID:zKCwqVfM: ガッシュ:こだわりメガネ
ルサルカ:だっしゅつボタン
メリュジーヌ:わざマシン「はいすいのじん」
オシュトル:いのちのたま
マックイーン:わざマシン「ギアソーサー」
ヤマト:ピントレンズ(間違ってるかもC+1のやつ)

先発:ルサルカ
指令:熟達指令

初手戻れ案で考えてみた。ルサルカには過労してもらう。
初手戻れでガッシュに引いて専用かみなりあらしとかでグリムジョーを倒す、ここぞじゃなくてタイプ貫通ないからオグリ辺りが出てくる想定で素交代ルサルカでボタンで撤収してヤマトへ。あとは死ぬまで氷剣ブンブン丸になってもらって、あとは上で色んな人が言ってる有利対面を狙っていけばいいと思う。
熟達指令はまあ、はいすいメリュ娘が暴れるとこみたいなっていう私欲です。はい。
1424 ：名無しさん＠狐板：2025/01/27(月) 23:59:48 ID:IROJ0tfB: 仮にライナー入れるとしたらよけろをライナーに使いたくはあるな
特防はCだから低くはないんだがそれでもジータ相手にはちと心もとないんだよね
1425 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:21:33 ID:jJQy6dVr: メリュジーヌ:レッドカード
ルサルカ:きあいのタスキ
ベルゼブモン:オボンの実
ガッシュ:こだわりメガネ
モモ:わざマシン「すてゼリフ」
リザードン:こだわりスカーフ

先発:リザードン
指令:全開

先発はグリムジョー想定。リザードンには悪いが、よけろを切られたら落ちてもらう。わざマシンまもるだったら次手はちと痛いが敏捷指令かな。ひのうみとあわせて相手も敏捷切らなきゃ特防じゃあ耐えまい。よけろなくて落とせたらベルくんかモモかな。
で、基本は死に出しメリュ子。グリムジョーはきりきざむ,シャドーレイや烈刃は残るだろうとみて、基礎ステもほぼ変わらんはず。そうすると、エンペラー特攻下げでメリュ子相手にできることがほぼない(とはいえまぁデータ見られてなきゃ速下げて上取るのが安牌か？)。バーサーク持ちにタスキやたえろはなかなかなさそうだし、やるとして敏捷で上取ってきりきざむ,シャドーレイか戻れで対面変えるかだし、突破はできる。後はレッカ温存考えて敏捷入れるべきかとか、物理技見せないためにあくうせつだんかとか、いかに消耗を抑えるかで、ここは状況に応じてになるかな(一応想定は敏捷指令令呪特攻あくうせつだん。レッカあるので相手より先に敏捷指令使いたいというのもある)。これで、ここぞまで出れないアティ先生以外のどのメンツ相手でも四式六令を入れれば優位に立てる状況になる。全部賭けるから大暴れしてくれ。
ルサルカにタスキ仕込んでるのは、ワンチャンタスキ→いやしのねがいメリュ子とかできないかなと。メリュ子をもどれとかで回収しても良いようにしたかった。タスキ自体は安牌だし。後、もしもメリュ子でここぞまで突っ張れればアティ先生は流石にきついので引けるようにもしたかった。
ベルゼブモンはメリュ子が落ちた後やメリュ子自身の引き先になってもらう予定。メンツ的にもう一枚タフなのを入れたかったのと、解析がいないのは怖いので。多少無茶な引き方でもできるようオボン。
ガッシュは遊撃役。特攻指令が枯れてる可能性も高いのでメガネ。
モモは前見せてないはずなので奇襲用。こどだま、すてゼリフ、みちずれの3択有ればなんかはできるはず。ここは他でも良いかなと迷い中なので意見募集。
1426 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:23:43 ID:Qg5Bsz+J: ガッシュ・メリュジーヌ・オシュトル・マックイーンまでは思いついたが後が思いつかん・・・イカルガ・ガブリアス・ルサルカ・ヤマト辺りから二体選出しようかな？
1427 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:26:52 ID:+bqTPGE8: 一番いいのは誰で誰を相手する想定していけばメンツは決まるが――――
メリュジーヌ＝シルソル
オシュトル＝アティ
マックイーン＝ネネカ
は決まってる。ガッシュは誰でも行けるからいいとして
1428 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:34:35 ID:Qg5Bsz+J: ガッシュは基本的にはビィ君処理で後は適当に遊撃で良いんじゃないかな？
じめんのオグリ以外には基本相性良いし（前半か中盤にオグリ対面も想定するならこだわりは持たせない方が良い）
1429 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:40:53 ID:Qg5Bsz+J: 後、アティはフェアリーでドラゴン無効なんであくうせつだんやげきりんやとどろくほうこうなどを見越して素交代受けしてくる可能性があることに注意ね
1430 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:55:14 ID:k2D1HrIO: >>1425
スカーフリザで敏捷ケアしつつよけろ使わせに行くのはかなり良さそうだなぁ
1431 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 00:58:21 ID:k2D1HrIO: >>1425
でもあれだな、初ターンにシルバーソルが受けだしに来る可能性があるな
それはちょっと考えないとダメそう
1432 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:03:17 ID:60aQMImx: ガッシュ：きあいのタスキ
ライナー：マジュのみ
モモ：ひかりのねんど
イカルガ：こだわりハチマキ
ベルゼブモン：バコウのみ
メリュジーヌ：とつげきチョッキ

先発：メリュジーヌ
指令：熟達

メリュ先発＆ひかりのかべ案
壁とチョッキでダメージを抑えて熟達回復とリターンヒールでメリュのマルスケを使いまわす
初手は防御下げ+指令＆令呪で相手の積みを相殺しながらひかりのつるぎ
その後は展開を見てモモでひかりのかべをして残りはバカ耐久で何とかする形
シルソルの火傷の影響が少なく、ひでりを利用しやすいメンバーで固めた
ベルやメリュの能力下げやモモの壁エンチャで交代受けの負担を減らしながらじっくりと押し潰していく
ベルゼブモンはシルソルのきゅうこうかや技マシン警戒でバコウのみ
ライナーは対エースピンポぐらいの気分で、初見の役割未発動（チェイサー）から味方を逃す役割も兼任、使いやすいマジュで
イカルガはアヴェンジャーの積みを耐久に回しやすいようにするためハチマキ、ガッシュは余ってるので最強のタスキ
1433 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:10:54 ID:Qg5Bsz+J: 今回ジータはグランサイファーあるから飛弱点のベルゼブモン・モモ・ヤマトはけっこう相性悪いのよね
元々相手は飛と妖を強化出来るポテンシャル持ちだし
1434 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:17:58 ID:JpKlgqoU: ヤマトは玉璽あるからそこまででもない
1435 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:30:20 ID:60aQMImx: 上の案のイメージではモモは壁貼ってたえろ切って一回回せれば十分ぐらいの想定です
3or6Tぐらいで壁貼ってたえろ+ばらぞので回して、切れた頃に死に出しかイカルガの旋回で壁貼って退場みたいな流れが理想
でも確かにベルくんの枠は玉爾あるヤマトの方がいいかな…？ヤマトはピントレンズがないとシルソルを強打できない+ラムないと火傷が痛いのが厳しいんですよね…
素直にラムマックかモモと相性のいい火力のリザにしてしまってもいいかもしれないですね
1436 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:35:48 ID:k2D1HrIO: そういえばシルソルから追い打ち効果無効が消えてるからガッシュで無理やり潰しに行ってもいいっちゃいいのか
1437 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:39:01 ID:jJQy6dVr: そっかベルくんは相性微妙だな。この枠は変えねば
シルソル受け出しとかそういう事態に備えての引き先だったんだがなぁ。ここはマックか？
1438 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:41:40 ID:jJQy6dVr: まぁこだわり見えない状態で指示Bで素交代は通せんと思う
1439 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 01:48:49 ID:Qg5Bsz+J: まぁ、ベルゼブモンの解析やモモの壁、ヤマトの打点も間違いなく有効だから決して悪い手というわけでは無いよね
俺はジータのほとんどの手持ちに有効なメリュジーヌ
アティの技３つ無効化＆だいちのちから半減のオシュトル（はめつのひかりも特攻B＋のアティならやりようはいくらでもある）
エンペラー対策のマックイーン
オグリ＆アティ対策でライナーかイカルガ
先発にリザードンかものまねハーブガブリアスで行こうと思うわ（ガッシュはビィくん対策＆遊撃）
1440 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 02:20:31 ID:Qg5Bsz+J: というか壁貼ったら引かれない限りオシュトルでアティ圧倒出来るな
先発メリュでモモ入れるのもありか・・・？
1441 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 02:40:46 ID:TadsDqwk: モモはPTポテで撃が発動する、弱点の飛行が強化される、相手の遊撃できる2匹が炎と草でばらぞの消えると散々
逆にその2匹に壁が有効だったり、一応地面入ってるオグリキャップに若干有利だったりする
1442 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 02:51:49 ID:boVF/jME: 子供だましと特性いたずら心は神速とスターライトビートのせいで先制できない可能性高くて、
オグリの対草迫撃とPTポテの対妖迫撃が対象になってしまうから、
タイプ相性や種族値的にはモモのが有利な筈なのに、ポテンシャル等でだいぶ心臓に悪い対面になるのはポケモンスレの面白い所だよね
1443 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 02:56:14 ID:IRXtIJax: そう考えるとメリュ子が一気に苦戦する展開もあり得そうだな

『グランブルーナイツ』…　　自身の『撃』が「妖」「飛」タイプに対しても発動する。
1444 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 02:56:52 ID:Qg5Bsz+J: そう聞くと今回の構成だとメリットもデメリットも大きいなモモ
ネネカやアティやシルバーソルの打点下げられるのは大分美味しいがばらぞの消えるのはそこそこ痛い
1445 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 03:18:57 ID:TadsDqwk: ガッシュ：ボコのみ
メリュジーヌ：とつげきチョッキ
マックイーン：ラムのみ
モモ：ゴツゴツメット
リザードン：きあいのタスキ
イカルガ：ものまねハーブ

先発：イカルガ
指令：全開

飛行/ゴースト/悪半減のイカルガで能力ランクコピー、かわせ切りつつ上取りながらグリムジョー突破を図る
モモで光の壁とエンチャの補助を入れつつゴツメ持たせてとりあえずオグリキャップ削れるように

シルバーソルはメリュ子に一任しつつ、ネネカは主にマックに任せる想定、イカルガ残ってたら合わせて向かい打つ
残り一体は迷ったがシルソル以外に超火力通せるリザードンを起用、タスキで行動保障
1446 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 03:34:05 ID:jJQy6dVr: ネネカの体ってAA行ってると思う？最大でもA＋想定で考えてたけどそれだったら色々変わってくる
1447 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 03:39:52 ID:TadsDqwk: 体力以外が470近辺で合計600と仮定するとA（130）
1448 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 03:54:24 ID:BUVaqtyr: ガッシュ：きあいのタスキ
メリュジーヌ：ゴツゴツメット
マックイーン：
ルサルカ：だっしゅつボタン
リザードン：こだわりスカーフ
オシュトル：いのちのたま

先発：リザードン
指令：全開

グリムジョーが重いのでメリュジーヌ交代案
リザードンでよけろときりきざむを誘いつつ初手ちゅうがえりでメリュジーヌに交代、ゴツメで大きく削って倒す
ネネカがきたらルサルカ素交代からボタンでマック(持ち物未定)に交代
シルソルはみちづれかもどれガッシュから奥義かメリュで対応

マックの持ち物何がいいんだろう？対ネネカならギアソーサーかマジュで腐らないのならオボンとか？
1449 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 03:57:23 ID:Qg5Bsz+J: というか壁貼らなくても素直にオシュトルにマジュのみかロゼルのみ（妖半減）持たせるというのもあるのか
色々持ち物も考えてみるか
1450 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 04:01:02 ID:Qg5Bsz+J: １４４８の案ならギアソーサーかマジュか辺りが無難じゃない？
オボンやラム（シルバーソル対面用）ていう手もあるけど
1451 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 04:10:43 ID:BUVaqtyr: 思ったけどこの案だとまずかわせは残ってるからギアソーサーはあんまよくないか。それならマジュが無難か
1452 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 04:37:46 ID:BUVaqtyr: ネネカの分身でダメージ受けるからマジュもダメだった…
1453 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 04:53:30 ID:Qg5Bsz+J: あぁ、分身があったか・・・じゃあかわせのリスク含めてウマゴンはギアソーサー辺りが無難なのかな
後、今気付いたがネネカいると分身あるからタスキがそこまで有効じゃないのね
1454 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 05:01:24 ID:BUVaqtyr: 分身はひんしにならないの文字がないから普通に止め刺してくるのか…
マック対ネネカはよけろしんそくからギアソーサーで叩くのが無難か。ありがとう
1455 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 06:45:35 ID:rgmxQ9wu: ゴツメは急所に当たったら壊れるから安定しないと思う
シルソル前にメリュ子が削れるのも問題
1456 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 06:46:14 ID:rgmxQ9wu: いやマルスケだった
失礼しました
1457 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 06:59:00 ID:jJQy6dVr: リザードン:こだわりスカーフ
メリュジーヌ:マジュの実
ルサルカ:きあいのタスキ
ガッシュ:こだわりメガネ
メジロマックイーン:わざマシン「キングシールド」
オシュトル:いのちのたま

先発:リザードン
指令:全開

>>1425から変更
レッカは元々攻指令令呪攻トリプルアクセルの通りがめちゃ良かったから考えてたが、ネネカがヌシで落とせなくなってたので変更。グリムジョー対面ではエンペラーで特防下げつつ防御指令令呪速あくうせつだん(速が上がってればネネカが敏捷指令でもレベル差で上取れる...はずなので一個上げときたい)。想定通り行けば1Tよけろ奪う、2Tグリムジョー始末かもどれ、3T死に出しオグリならかわせおうぎ、ティアンクなら攻指令令呪攻トリプルアクセル、シルソルなら特攻指令令呪特攻あくうせつだんでいける。1番出そうなネネカの場合だけ厄介だが、よけろ攻指令令呪攻ひかりのつるぎで撃出てもたえろを先に切らせられるはず。後はダメージ次第で、しょうげきはで落とせるラインになってくれてれば...(実機やってないので拙いダメ計だけど、低めだけど乱数次第で落とせなそう？って感じだった)。

ベルくんとモモはまずいなぁって思ったけど、上の計算と場合分けで力尽きたので追加要員のマックとオシュトルは全然煮詰まってない。もしかするとおまかせで出すことになるかもしれん。
1458 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 08:42:33 ID:5toV1q34: んー?先発リザ案多いけど、グリムジョー相手にそんな有効なのかな?データ見てきたけどいまいちわからんかった...
1459 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 08:58:05 ID:H7n4XjiA: 俺もあんま分からんな
ライナーとかのが対面は有利な気がするわ
リザはひでりでシルソルの火力やアティ、ビィ、ネネカのサブウェポンの火力上がんのも気になるわ
気にしてもかもやけど
1460 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 09:25:47 ID:rfV5zJPs: 多分>>826から来てるんじゃね？
テンガンのおうぎにそなえてよけろ温存するよりは潰せるタイミングで潰しに来るとは思うけど
1461 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 09:37:31 ID:mpMIgCeB: >>1450
タイプに反応する半減実はノーマルタイプのホズのみ以外は抜群で受ける時しか反応しない
1462 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 09:38:51 ID:mpMIgCeB: 一つ前の>>1449への意見です間違えました
1463 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 10:04:55 ID:BUVaqtyr: >>1459
結局シルソルもひでりだからあんま変わらないしそんな気にしなくていいのと
リザがひでりで先に晴れにすればその間シルソルの天候変化時ポテが発動しないはず
1464 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 10:56:36 ID:OxfbcGPq: シルソルに関してはそうだけどシルソル以外がシルソル経由しなくても火力が上がるのは気にするべきじゃ？
1465 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 11:27:27 ID:BUVaqtyr: そこら辺はリザードン使うなら仕方ないリスクじゃない？メリュのひかりのつるぎの火力も上がるからデメリットばかりではないし
結局イッチから見てもダメなら最終案から弾かれるんだからリザードン嫌なら使わない案出せばいいと思う
1466 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 13:09:25 ID:bUEpGZGw: ガッシュ：きあいのタスキ
メリュジーヌ：たべのこし
モモ：オッカのみ
ルサルカ：だっしゅつボタン
リザードン：こだわりスカーフ
ガブリアス：レッドカード

先発：ガブリアス
指令：全開

初手素直に防御指令か指令無しの逆鱗打って殴り合い
1467 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 13:55:49 ID:WhbFuG/K: 先発ロトムからの敏捷みちづれとかダメ？
1468 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 15:25:37 ID:VUBZfYAK: 課金兵が金冠と天賦2体だからこっちも統率対決として天賦3体出したい気持ちはある
1469 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:01:35 ID:RIkEHdUA: ガッシュ：きあいのタスキ
メリュジーヌ：ゴツゴツメット
オシュトル：いのちのたま
ルサルカ：だっしゅつボタン
リザードン：あつぞこブーツ
マックイーン：とつげきチョッキ

先発：メリュジーヌ
指令：全開

先発メリュジーヌでとくこう下げ案
きりきざむマルスケ貫通しようとするとゴツメが刺さる
マックイーンは対ネネカ用でチョッキ
オシュトルはデータ抜き兼終盤残った時のアティ対策
リザードンはサイクルする想定で設置対策のブーツ
ルサルカはバウンスできるボタン
ガッシュは保険でタスキ
1470 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:10:56 ID:BUVaqtyr: ネネカは特防上げ無視あるからチョッキ効かないみたい
1471 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:27:50 ID:RIkEHdUA: 持ち物による上昇も無視だったか
だったら無難にキングシールドあたりが良さそうかな
1472 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:30:26 ID:ybeYFf30: メリュ子はシルソル想定やしマジュとかでもよさそうかなぁ
まぁタイプ相性クソいいからマジュとかいらんかもやが
1473 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:31:02 ID:ybeYFf30: いやマックやったか
1474 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:36:02 ID:BUVaqtyr: そういえばネネカの特攻上げ無視ってルサルカのアシストなら貫通できるんだろうか？
ボタンルサルカでメリュジーヌに代わって特防下げしょうげきはで一撃で持ってけない？
1475 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:38:40 ID:713wrWlm: アシストαは技威力２倍だから特攻上昇無視には引っかからない
ただエンペラーの任意下げがネネカには効かない
1476 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 16:39:47 ID:BUVaqtyr: あ、下にあるからキングオーダー忘れてたわ。ありがとう
1477 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 17:21:28 ID:Qg5Bsz+J: シルバーソルと分身ダメージ持ちのネネカの二体にはたえろとタスキかなり使いにくいな（連続攻撃持ちのグリムジョーと４倍追加行動のビィ君も多少考える必要がある）
オグリかアティか辺りに使うのが無難かな
1478 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 17:32:16 ID:60aQMImx: グリムジョーの体力ってどれぐらいあるかな？
先発メリュ子グリムジョー180lvで特防下げあくうせつだんを打った場合体力A(115~130)あると乱数なんだよね
1479 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 17:58:38 ID:23IOZVyK: こうして見ると、現在の課金兵もみさきちの事ズルいと言えない程度には
たえろ&タスキ殺し力がクッソ高いレギュラーメンバーが多いんだな……
1480 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:07:03 ID:BUVaqtyr: グリムジョーってひかりのつるぎよりあくうせつだんの方がダメージ出るんだっけ？
1481 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:17:56 ID:1/31gMoe: ガッシュ:こだわりメガネ
ルサルカ:だっしゅつボタン
メリュジーヌ:わざマシン「キングシールド」
ヤマト:突撃チョッキ
マックイーン:マジュのみ
オシュトル:いのちのたま

先発:ルサルカ
指令:全開指令

初手戻れ案で行きます。
ルサルカから戻れガッシュで友情発動させて麻痺で上とって専用かみなりあらしあたりで確殺取りに行く、かたいツメとかだと思うけど、もしタスキでも麻痺あるから一発耐えれれば大丈夫。
次手が多分ここぞ前だからオグリを想定。ルサルカに引いてボタンで逃げる。しんそくとかで透かせちゃったら狙撃ダクホで良いんじゃないかな?損はないし。あとはヤマト出してせいなるつるぎかこおりのつるぎ、どちらかをブンブンやってリードとれるだけとる。かわせ拾えたらマックの視界が拓けるしね。
ヤマトが落ちたあとは有利対面で確実に決めていって、戻るで不利対面食らったらみちづれ狙いでも良いかも。
1482 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:20:59 ID:rEwl9BDP: >>1481
専用かみなりあらしになっとるけど、ガッシュの専用はもう必中追尾じゃなくて技能拡張「まおうのいかずち」やで
それでも運用変わらんと思うけど一応
1483 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:21:40 ID:1/31gMoe: >>1481
ヤマトの持ち物ピントレンズに修正
1484 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:26:37 ID:1/31gMoe: >>1482
そういやそうじゃん、情報が古すぎる...ご指摘感謝ぁ！
1485 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:29:09 ID:60aQMImx: >>1480
あくうせつだんが100*1.5(一致)=150
ひかりのつるぎが100*1.5(一致)*2*(抜群)0.67(耐性)＝200
なんだけどメリュが特攻A+(135)攻撃B-(90)でグリムジョーが特防C(65~80)防御C+(85)だからここで1.5倍ぐらい差が出るから逆転する
1486 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:31:34 ID:BUVaqtyr: >>1485
A+とB-のステ差でかいなぁ…ありがとう
1487 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:51:13 ID:JpKlgqoU: ポケモンの計算式って色々ごちゃごちゃ書いてるけど結局係数は攻撃/防御なので倍率強化はそのまま入れられるのが救い
防御1.5倍ならダメージは2/3になる
1488 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:51:13 ID:Qg5Bsz+J: よけろと特防はアティに使おうかな・・・
オシュトル対アティだと相手は実質はめつのひかりとつるぎでまもるしか出来ないので引かれなければタイム＆アドバイス（タイムは相手のタイムと相殺）含めて詰みに持っていける
勝鬨持ちのアティは確実に落としたいので必要ならオグリ以外にそこまで有効では無いたえるも切るつもり
1489 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 18:55:21 ID:IAMtE0B/: ２択の時点で詰みじゃないでしょ
必中追尾もタイム相殺なら読みで有利は無い
1490 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:00:48 ID:ahltLW0n: ちなみにアティの体力相当やばいっす
前回は攻+5に専用入れてなお特大
1491 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:02:00 ID:Qg5Bsz+J: タイム相殺ならベテランのオシュトルの方が情報量まず多いから詰みはちと言い過ぎにしても大分有利判定だと思うよ（こっちはつるぎでまもると必中技あるし）
専用＋特防ならアティの特攻ならはめつのひかりでもまず１撃は無いだろうし（なんならネネカのムーンフォースにも有効だしロゼルのみを持たせても良い）
1492 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:04:34 ID:IAMtE0B/: ロゼルのみ系統はその技が弱点じゃなきゃ発動しないよ
1493 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:04:58 ID:prE/+Qc/: こっちは一撃で落とせるん？
1494 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:05:16 ID:rCnCaKPI: 絆で指示Ａ－になってるアティのタイムとオシュトルのタイムの精度どっちが上だと思うかよね
1495 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:10:07 ID:Qg5Bsz+J: こっちはいのちのたまでも一撃は無理・・・というかアティは体力高いし一撃で落とせる面子がほぼこっちに居ない（特攻専用ガッシュくらいか？）
ロゼルの抜群は普通に忘れてたわ・・・普通にいのちのたまかマジュで良いか
1496 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:14:41 ID:ahltLW0n: おうぎなら特攻乗せればいけるはず
三節の時は特攻かみなりあらしでも落ちないそうな
1497 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:15:51 ID:Qg5Bsz+J: あと、タイムの精度はベテランのタイムと絆で＋されたタイムのどちらが上かね・・・
ここはオシュトルの情報って精度がかなり高いとみさきちがSPの時に言われてたからややオシュトルの方が上かなって個人的には思っているよ
1498 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:21:01 ID:ybeYFf30: グランサイファーでの飛び道具奇襲はどこまでしてくるかね？
火力あるやつなら大体致命傷になりそうな火力しそうやが
1499 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:21:37 ID:1/31gMoe: まあオシュトルはしらはどりで守る貫通されないし初手つるぎでまもる+適当な指令で能力上げてからタイム使って皆で悩むでも遅くないでしょう。(人任せ)
1500 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:24:40 ID:IAMtE0B/: >>1498
他三体の判明してないポテンシャル次第じゃないかな
個人的にリオレウスが龍技の技マシンから大三角飛行付与固有＆種族ポテ強化込み込みとかされると厄介だなと
1501 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:25:21 ID:BUVaqtyr: >>1498
ティアンクが貸し出しの技能拡張持ってきてそうな気はする
1502 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:26:40 ID:lSzWJ3up: ガッシュ:こだわりメガネ
ライナー:レッドカード
メリュジーヌ:とつげきチョッキ
ベルゼブモン:わざマシン「キングシールド」
マックイーン:マジュのみ
オシュトル:きあいのタスキ

先発:ベルゼブモン
指令:全開指令

ベルゼブモンは相手の図鑑もらってグリムジョーの解析と威嚇射撃終わったら素交代メリュ特攻下げで受けられるかなと
アティの破滅の光をオシュトルがタスキ受けして4割くらい削って残りを専用水流連打で狩る
オグリに死に出しライナーでレッカで出てきたのにロクスタ当てる
オシュトルとライナーの強そうなムーブ通したいだけ案
1503 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/28(火) 19:29:31 ID:ObtWskXk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＼＿.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿....‐=ミ::::::::::::｀ヽ　 }
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　　　　　　　　　　　　　 { 　､_ｊ　.{ 　　　＼　V::::ノ　　.ｨﾊ‐く
　　　　　　　　　　　　　　∧.　ヽ　八　／{　 .}iﾄ　＿..｡{￣￣＼　　　　　　　　　　【戦闘前準備】　このレスから20：00丁度までの安価より3つくらいピックアップ
　　　　　　　　　　　　　　 {/}　　 .ｲ　　 {/l {＼__}＼:.:.:::,′＼＿....〉
　　　　　　　　　　　　　　　/: }､／{/　＿_}: } {::::::::} 　｀¨l{ ＼＿_　/　　　　　　　　　　上記【】タグがあるもののみカウント、複数回は最後だけだから注意してね
　　　　　　　　　　　　　　　{/ }{　/}／-=-｀ヾ{_rfく　 _／.:ヾ =―┴=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　 /: :八//二二二:-=/ ＼／＼/ﾆニニニニﾆ＼　　　　　　　①メンバー6体、②もちもの（以下の通り）、③先発のポケモン、④『熟達指令』or『全開指令』
　　　　　　　　　　　　 /: : : ::乂ﾆ=‐　_,　-=＼/{＼／∨二二ニニニﾆ}
　　　　　　　　　 ,ﾉ: : : : ／　＜:.:,’: :/ 　 )=(∧ 　∨二二二二二l　　　　　　上記3つを選択してね、なお①は「おまかせ」も可能だよ（1体でも6体でもOK）
　　　　　　　　　　　 /: : : ／{＜:_:_:_:_:;’／　　 .)=(:.∧　 ∨二二二二ﾆ}
　　　　　　　　　 {: : : : : : }: : : : ィi:{/　　　　 }: 　∧　,乂ニニ=-＼-}　　　　　　ピックアップ後のものからダイスで最終決定し、戦闘準備とします
　　　　　　　　　 {: : : :／/: ／{::八}　　　　　　　 /乂　　＼二ﾆﾆ=＼
　　　　　　　　　 {__／: : ／::::::}:{: ::}　　　　　　　　 ../＼　　＼二二ﾆ}
　　　　　　　　　　｀〈￣::::::::::::{: ::: }　　　　　　　...::/　 /＼　　＼二ﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　 ∨::::::: ::::{:::::: }　　　　　...::／　　　　}＼　　＼ﾆ}
　　　　　　　　　　　 ∨::::::::: ::::: ::}　　　 ...::／　　　 /}:::::＼　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 ∨:::::::::::::::::} 　　 .::／　　　　..:／} }::::{:::::＼　}

【現在の「持ち物」一覧】

・第九世代仕様のアイテム一式

・わざマシン「ステルスロック」/「ゴーストダイブ」/「クイックターン」/
　　　　　　　「エナジーボール」/「いじげんホール」/「カウンター」/「ふぶき」/
　　　　　　　「ギアソーサー」/「はいすいのじん」/「でんじほう」/「キングシールド」/「すてゼリフ」

・ボコのみ（満タン時、「物理」半減）/マジュのみ（満タン時、「特殊」半減）

・まっさらプレート（「ノーマル」タイプ対応プレート）
1504 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:29:33 ID:TegyW53s: 技マシンは主力３体のうち誰かは持ってると見ている
構築段階では考慮しようがないことではあるが
1505 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:29:45 ID:ybeYFf30: 【戦闘前準備】　
ライナー：レッドカード
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
オシュトル：いのちのたま
マックイーン：わざマシン「ギアソーサー」
メリュジーヌ：マジュのみ
ガッシュ：きあいのタスキ

先発：ライナー
指令：全開
1506 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:33:28 ID:lSzWJ3up: ガッシュ:こだわりメガネ
ライナー:レッドカード
メリュジーヌ:とつげきチョッキ
ベルゼブモン:わざマシン「キングシールド」
マックイーン:マジュのみ
オシュトル:きあいのタスキ

先発:ベルゼブモン
指令:全開指令
1507 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:34:00 ID:BUVaqtyr: 【戦闘前準備】
ガッシュ：きあいのタスキ
メリュジーヌ：ゴツゴツメット
マックイーン：わざマシン「ギアソーサー」
ルサルカ：だっしゅつボタン
リザードン：こだわりスカーフ
オシュトル：いのちのたま

先発：リザードン
指令：全開

グリムジョーが重いのでメリュジーヌ交代案
リザードンでよけろときりきざむを誘いつつ初手ちゅうがえりでメリュジーヌに交代、ゴツメで大きく削って倒す
ネネカがきたらルサルカ素交代からボタンでマックに交代
シルソルはみちづれかもどれガッシュから奥義かメリュで対応
1508 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:38:42 ID:1/31gMoe: 【戦闘前準備】

ガッシュ:こだわりメガネ
ルサルカ:だっしゅつボタン
メリュジーヌ:わざマシン「キングシールド」
ヤマト:ピントレンズ
マックイーン:マジュのみ
オシュトル:いのちのたま

先発:ルサルカ
指令:全開指令

初手戻れ案で行きます。
ルサルカから戻れガッシュで友情発動させて麻痺で上とってまおうのいかずちで確殺取りに行く、かたいツメとかだと思うけど、もしタスキでも麻痺あるから一発耐えれれば大丈夫。
次手が多分ここぞ前だからオグリを想定。ルサルカに引いてボタンで逃げる。しんそくとかで透かせちゃったら狙撃ダクホで良いんじゃないかな?損はないし。あとはヤマト出してせいなるつるぎかこおりのつるぎ、どちらかをブンブンやってリードとれるだけとる。かわせ拾えたらマックの視界が拓けるしね。
ヤマトが落ちたあとは有利対面で確実に決めていって、戻るで不利対面食らったらみちづれ狙いでも良いかも。
1509 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:40:00 ID:xjr9mPoH: 【戦闘前準備】
ガッシュ：きあいのタスキ
メリュジーヌ：ゴツゴツメット
オシュトル：いのちのたま
ルサルカ：だっしゅつボタン
リザードン：あつぞこブーツ
マックイーン：わざマシン「ギアソーサー」

先発：メリュジーヌ
指令：全開
1510 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:42:31 ID:IAMtE0B/: 【戦闘前準備】
ガッシュ：きあいのタスキ
マック：技マシン「ギアソーサー」
メリュジーヌ：技マシン「はいすいのじん」
イカルガ：マジュのみ
オシュトル：いのちのたま
ライナー：レッドカード

先発：ライナー
指令：全開
1511 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:44:34 ID:5p6JVdy0: 【戦闘前準備】
ガッシュ：きあいのタスキ
マックイーン：技マシン「カウンター」
ライナー：レッドカード
ガブリアス：技マシン「ギアソーサー」
ヤマト：ピントレンズ
メリュジーヌ：オボンのみ

先発：ガブリアス
指令：全開
1512 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:46:30 ID:X0vYCk8f: 【戦闘前準備】
リザードン:こだわりスカーフ
メリュジーヌ:じゃくてんほけん
ルサルカ:きあいのタスキ
ガッシュ:こだわりメガネ
メジロマックイーン:マジュの実
オシュトル:いのちのたま

先発:リザードン
指令:全開

>>1425,1457参照。リザでよけろを切らせて、後はメリュ子に無双してもらう。ネネカ対面だけダメ計ミスにて修正で、伴って撃に備えてじゃくほに。初手攻指令令呪攻ひかりのつるぎ(よけろは使わない)から派生で撃含め詰めろのはず。指令が決まらなそうなら素交代マックでも相手に札の強要ができるのでおいしい(このルートだとシルソル交代が面倒だけど、指示差もあるし最悪タイム切っても良い場面)。
アティはルサルカからかな。もどれなくてタスキひっくりかえすまでいければ楽だけどどうなるか。シルソルがしつこく生きてればタスキいやしのねがいでメリュ子復活させたる。
1513 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:47:04 ID:X0vYCk8f: >>1457
横着は良くないな
1514 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:49:35 ID:VomW/qrR: 【戦闘前準備】
ガッシュ：ゴツゴツメット
ルサルカ：きあいのタスキ
マックイーン：ボコのみ
メリュジーヌ：とつげきチョッキ
オシュトル：技マシン「クイックターン」
モモ：技マシン「すてゼリフ」

先発：ルサルカ
指令：全開

初手戻れルサルカ案、図鑑次第だけどポテンシャル変わってて追い討ちあっても困るからルサルカにきあいのタスキ、ジョーさんたえろやタスキなんか使ってガッシュ落としに来るのも込みでこっちにたえろ使わせないために切り刻むしてきた時用にガッシュにゴツゴツメット(ジャボのみでもいいかなと思ったけどほぼ決め撃ちだしこっちでいいや)
オシュトルはのクイックターンはタイムで解析した際アカンと思った時の緊急脱出用
後は無難な持ち物で流れでいきたい
1515 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:49:57 ID:ZnDwyljq: 【戦闘前準備】
ガッシュ：きあいのタスキ
マックイーン：わざマシン「ギアソーサー」
メリュジーヌ：ロゼルのみ
オシュトル：いのちのたま
イカルガ：マジュのみ
ガブリアス：ものまねハーブ

先発：ガブリアス
指令：全開

>>1393
からちょい変更。ガブは攻上げで+4の敏捷指令で確実に「かわせ」奪うか速上げ素げきりん想定
1516 ：名無しさん＠狐板：2025/01/28(火) 19:50:24 ID:TadsDqwk: >>1506
戦闘準備タグ抜けてるのん

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