【R18】◆4RALeHt2Lppfの憑依とか転生とかやってるスレ【あんこ】　その54

1 ： ◆4RALeHt2Lppf ：2024/12/31(火) 18:21:14 ID:WRiVcOeA

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※前スレ
ttps://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1733404903/

1752 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:03:19 ID:lSoIxGQn

封印解けたら死神皆殺しにしてしまうの分かってるから封印されるのをヨシとしてそうなガチ聖人

1753 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:05:47 ID:0hAjBQYi

それはうーん…
なんか違う気がする

1754 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:07:53 ID:cfvHAeo5

チャンイチの物語に霊王の真意は関係無いからな
ブリーチは重要情報でも容赦なくカットしてくる

1755 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:09:18 ID:0hAjBQYi

アニメだと語られるかもしれんな

1756 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:11:16 ID:cfvHAeo5

設定網羅した資料集出して欲しい

1757 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:13:17 ID:cNOVKhgo

今の設定の上で完全版出して欲しい

1758 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:13:38 ID:kqzLWmqz

昔の集英社ってそういうのバンバン出してた記憶があったんだけどなぁ

1759 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:14:50 ID:cNOVKhgo

だって、無理に引き伸ばしさせまくるから設定が後付けのせいでごった煮なんやもん

1760 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:16:14 ID:0hAjBQYi

むしろカットされまくりだぞ
なので実写もアニメもカットされた部分ガンガン入れてる

1761 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:16:40 ID:cfvHAeo5

長期連載にはめずらしくブリーチは設定はしっかりしてる方なんだ
SSが一番ライブ感でやってる

1762 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:19:38 ID:K+bmLRkR

師匠は設定をしっかり作った上で話の邪魔になるから明かさないからな。あとは読者の想像に任せるスタイル

1763 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:23:18 ID:QqVeaJGa

当時の死神が内心色々と含んでても土下座したら霊王は引き受けてくれる可能性があるのか

1764 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:32:41 ID:/9TfEKjN

え〜と確か霊王バラして三界（現世・尸魂界・虚園）に分かれたんだよな?
じゃあ地獄はなんなん?五大貴族の一つに「地獄の蓋となる世界を求めた者」が居る辺り、地獄の誕生には霊王さえノータッチみたいだし

1765 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:34:56 ID:cNOVKhgo

地獄は元からあったらしいぞ

1766 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:38:27 ID:0hAjBQYi

普通死んだら世界に還るけど強いやつは死んでも残るから無理矢理分解するみたいな所らしい?

1767 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:40:08 ID:cfvHAeo5

OSRバトルも格下が格上に勝つケースはほぼ皆無なシビアさがあるよね
チャドの戦歴とか

1768 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:41:09 ID:0hAjBQYi

オサレなのはぱっと見だけで、勝つ理由はめちゃくちゃはっきりしてるからなぁ

1769 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:52:37 ID:cNQ/psL2

所謂「ジャンプバトルでアンケウケのいい引き伸ばし技法」を煮詰めただけだからなオサレ。
あくまでも「ロジック部分の開示」をやってくれないから“薄めたカルピスの水割り”だとかオサレ
と揶揄されただけで。

1770 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:53:28 ID:q10ku7Yf

死神にブチ切れ滅却師として暴れるが世界は大事だし浮竹さんの背負う運命に涙を流しチャンイチの身を案じずにはいられないチョコラテが霊王様

1771 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:58:12 ID:cfvHAeo5

主人公の覚醒の理由が中の人の調節なのは画期的ではある

1772 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 19:58:22 ID:iSEnP8uU

格下の定義にもよるけどね
あの世界は霊圧が全てで諸条件はひっくりかえるし、メタをはってもザコ相手でも上位は隙を見せないから覆すのは難しい

1773 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:14:09 ID:cfvHAeo5

ユーハバッハはラスボスだけど崩玉で進化した愛染のがイレギュラーだよな
クインシ―聖別と霊王集めてるのは強化方法としては普通

1774 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:39:17 ID:cNQ/psL2

>>1771
そこまで画期的でも無い。ぬーべーだってあれ鬼の手の中の人ときちんと和解したのが覚醒理由だし。
チャンイチの人気が伸び悩んだオチで身を持って証明したが「中の人の調節に最後まで頼りっぱなしな上
きちんとその辺を把握しきらなかった」ら主人公の魅力としては特大のマイナス要素になる。

1775 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:40:55 ID:0hAjBQYi

なんかアンチみたいな人いるな
個人の感想なら良いけど主語が大きい

1776 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:43:46 ID:cfvHAeo5

最終話付近まで読まずおっさんが調整してたなんて気付ける人いるのか？

1777 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:45:17 ID:0hAjBQYi

BLEACHでそういうのは最後まで読まないとわからんと思うw
最後まで読んだら全てに説明付くのはマジで凄いと思う

1778 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:46:46 ID:/9TfEKjN

疑問なんだが
チャンイチは父親から死神、母親から滅却師、ホワイトさんから虚（と完現術師?）因子受け継いで全持ちしてるけど
カリンとユズも資質受け継いでるんかな?ホワイトさんがチャンイチに行った以上、少なくとも虚と完現術師因子は受け継がない筈……だよね?

どっかの考察で「ユズは霊的資質を受け継いでない、カリンは滅却師と完現術師因子を受け継いでる」て見たこと有る

1779 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:47:40 ID:cfvHAeo5

斬月のおっさんパロがあるけどまさか本物がパロだとは…
確かに明らかに黒塗りが斬月の長さじゃないけどさぁ

1780 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:48:38 ID:0hAjBQYi

>>1778
具体的に何が疑問なのかを書いてないような

1781 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 20:54:43 ID:cfvHAeo5

元々全ての人間が死神と虚の素養はあるとも言える
三界の成り立ちからして虚から死神人間クインシ―が派生したのが正しいんだと思う

1782 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:01:52 ID:0hAjBQYi

あ、そういうことか
霊王自体人間の突然変異だしな
作品通して可能性は無限大な感じだし人間なら全部の可能性ありそう

1783 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:02:34 ID:A1LnTefx

>>1778
一護（15）が虚達に使われてるスペイン語で「quince」なんで虚であり滅却師
カリンの英訳がChinese 「Quince」でまあ純然たる滅却師じゃない
ユズだけは基本的にYuzu呼びで日本語からは変化しないから無能って感じの考察だね

1784 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:08:01 ID:cfvHAeo5

人間死神虚クインシ―以外の存在もいるらしいけど和尚に名前変えられて斬魄刀にされたのかなと思ってる
和尚は露骨に死神じゃないよね

1785 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:15:37 ID:A1LnTefx

人間は肉体がある時に霊的資質が高ければ滅却師、外的要因（霊王パーツ）で高ければ完現術師、霊体で資質が高ければ死神、穴広げれば誰でも虚みたいな認識だったな
滅却師は厳密には色々違ったんだけど人間は死後資質関係なく誰でも虚にはなれるから純粋な人間と虚の立ち位置って結構特殊なんだよな

1786 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:21:46 ID:/9TfEKjN

>>1780
スマン、文章まとめ損ねた
>>1783も言ってる考察でカリンは滅却師と作中描写的に完現術師因子持ってね?と言われてるけど

完現術師因子はホワイト由来な筈…だよな?（思い当たるの其処しか無い）そのホワイトはチャンイチに住所移転してるから、カリンが完現術師因子受け継いてるのおかしくない?と思って

改めて見直すとあの三兄妹
霊的資質の9割をチャンイチ、残り1割の内9分をカリンが持って、ユズは本当に残りカスしか継承してないイメージ

1787 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:24:02 ID:0hAjBQYi

フルブリングは説明からして霊的素質あるやつにランダムで宿るんじゃね
親関係なく突然子供に宿るからな

1788 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:24:44 ID:cfvHAeo5

弱いだの言われる原作虚だが共食いするだけでスタークバラガンザエルアポロが誕生してるんで充分ヤバイ

1789 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:46:40 ID:Jc8dTJe7

三界でナーフしても強個体が出て来るから本質的には生態系のトップだと思う
猟銃で対抗出来るだけで人間がクマやライオンに勝てないのと同じ

1790 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:48:55 ID:klGNwDkx

ナーフなしだと最終的にすべての魂が一つの虚に喰われて終わる可能性があったんだっけか

1791 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:49:30 ID:BboHc4LB

ギリアンでも席官クラスじゃまともに戦いにならないの酷い
一番マトモなハゲですら卍解して尚卍解に修復不可能な傷受けたし

1792 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:53:37 ID:cfvHAeo5

野良虚でも大分強い
死神も初期一護より弱いのが大勢いる

1793 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:54:07 ID:K+bmLRkR

兄様の千本桜景義は損傷？なにそれ？な卍解でええな
仮に砕けたとしてもそのまま分解してさらに使うだけだしな

1794 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:58:02 ID:BboHc4LB

>>1792
そもそも尸魂界編の織姫の素手に完敗するレベルのもいるしな

1795 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 21:59:02 ID:A1LnTefx

ハゲの卍解はそもそもそれなりにパワー上げた時点で破損するのが確定レベルで脆いから比較対象にもならないんだけどな
パワーの代償に脆いのに破壊規模も単体レベルで狭いし威力上限も低いから薬精製が始解の能力らしいし本質は別にあるといいなぁ
半端に破損するレベルで止めてるから駄目で完全にブッ壊した時に本当の力がとかやって欲しいよ色々馬鹿にされてるけど初卍解での戦闘シーンむっちゃ好きだったし

1796 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:00:01 ID:cfvHAeo5

山爺からするとやる夫は能力的に世界を食いつくしかねない虚だな

1797 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:00:58 ID:AnNP9uaz

ハゲの卍解はあれスロースターターだしフルパワー出していく過程で勝手に自壊していく卍解の中じゃかなりのハズレだからね

1798 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:04:05 ID:klGNwDkx

氷輪丸の花弁みたいな隠しネタがあるかもしれんが
あっちは当人も仕様把握してたしなぁ・・・

1799 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:04:26 ID:lSoIxGQn

あれ以上の外れ卍解はないだろう

1800 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:04:37 ID:cfvHAeo5

副隊長以下は戦力外の破面編
平死神は本当に弱いよな

1801 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:19:06 ID:A1LnTefx

そもそもハゲはあの人の下で戦って死にてぇって心持ちと卍解隠して仕様の把握とか習熟しようとしてないから鬼灯丸が拗ねて全部教えてないはありえるのがな
そうでも無いと一部の特殊なタイプ除いて卍解は直らない設定で能力が全部チグハグな意味不明な卍解だし
龍が完全に赤くなってから完全に砕けると使い手と刀身を回復させて以降は常時フルパワーで砕ける→回復→砕ける→回復の無限ループくらいは欲しい

1802 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:21:22 ID:dAT7JCC0

実際、斬魄刀視点だとあの心持ちと卍解隠して鍛えもしねえとかふざけてんのかこのハゲとしか言えんしな

1803 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:40:26 ID:Ka0uwgqU

あのハゲの卍解って織姫でも治せないんだっけ？まあそもそも織姫に治す動機とかそういうのが無いんだが…

1804 ：名無しさん＠狐板：2025/01/03(金) 22:53:15 ID:q10ku7Yf

壊れたという自称の拒絶だから壊れた状態での積み重ねが増えるごとに織姫への負担は増しそう

1805 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 01:20:15 ID:BvpGciyG

借り物の斬魄刀でも副隊長並に強そうな一護だとSS編は隊長ラッシュもありえる
目指せ無月無しで愛染撃破

1806 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 01:43:40 ID:9Rpz1H5e

>>1801
というか多分それが本来の仕様なんだと思う。井上が直せないってことはつまり「破損」
だと認識してることが間違ってる。「“完全にバラバラになったら元に戻る”までが一連の効果処理」
としての機能なら効果処理途中で止めたところで巻き戻し解決は出来ない訳で。

1807 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 03:46:28 ID:L4gZ8yCg

でも月島さんなら直せる可能性を挟める、はず

1808 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 07:12:37 ID:3+9H4nHv

直すのは無理でも改造はできるしなぁ・・・

それに千本桜よろしく完膚なきまでに粉微塵になってからが本領発揮と言う事も考え得る
ハゲは努力を怠った事でそういう全ての道を失った感はある

1809 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 07:17:46 ID:miPKXbtE

正直ハゲの卍解はハゲの女々しさをどうにかすれば割と解決しそうなんだよなぁ

1810 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 07:30:33 ID:xrk5Tp1t

いろんな情報を総合すると、ハゲの卍解は割とパッと見判るレベルで治癒系なんで藤孔雀状態なんじゃねに行きつく。
卍解に関わらず、斬魄刀ってきちんと解号唱えて解放しないと、フルパワーになるまで時間かかるらしいんだ。
斬魄刀自体はあんなにサイズ膨れ上がってるのに、中に納まる筈の霊圧が嘘ネーム呼び補正でエンジン掛かるまでスカスカ状態で、
しかもきちんと解放もしてないから能力も使えない有様で、始解では勝てない敵相手にあんなバッカンバッカン打ち合ったら壊れるわいな。

1811 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 08:23:02 ID:9g8EGLmV

アーサー君がラブソングさんにロックオンしちゃうのも
妹との縁が強いしそこが足掛かりにできたのも大きいんやろなって

1812 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 08:23:25 ID:9g8EGLmV

誤爆ですすみません

1813 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 09:19:10 ID:KSW+h38g

三界別れる前は虚ガンガンぶっ殺すのが間に合えば良かった
ぶっちゃけ霊王とか出てきた以上悪化させてる気がするんだよなぁ
死神にだけは都合良いけど

1814 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:17:25 ID:IrKph9EL

本来は治癒系の斬魄刀を持ってる奴が、生き方よりも死に方を重視してる時点で、力を貸すわけないんだよな
風死の人みたいに、本来の在り方を認識して受け入れ、自分自身のものとするのが卍解の正しい運用なんやろうね

1815 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:38:22 ID:HbcX/7/k

当人の能力とミスマッチしてね？って言われてる砕蜂の卍解だって始解じゃ無理な相手を火力で押し切る用って考えれば間違いじゃないしなぁ

1816 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:42:39 ID:KSW+h38g

ミサイルに関しては斬魄刀は火力だけ出してればいいという割り切りと潔さを感じる(笑)

1817 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:49:07 ID:tq1WxaSt

同じ所2回刺せば確殺はオシャレ
オシャレではあるけど圧倒的速さで一撃で確殺が正解じゃね？となる

1818 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:51:16 ID:BvpGciyG

格下ならいらないし同格格上だと狙うのが難しい難儀な能力
意外とただ強くなるだけの卍解のが希少だよな

1819 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:51:34 ID:KSW+h38g

対人主体だから殺せばいいってものじゃないとか…?

1820 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 10:57:46 ID:BvpGciyG

基礎能力が上がるらしいけど一部の卍解はそうでもなさそう
愛染も卍解しなかったけど使いにくかったり趣味に合わなかったのかな

1821 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 11:05:53 ID:ME4rmy01

夜一なんて斬魄刀も卍解もあるけど素手で戦ったほうが強いからって放置されてるんだぞ
斬魄刀はずっと拗ねて夜一はいつも機嫌とってるらしい

1822 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 11:11:01 ID:BvpGciyG

隊長格のが便利で強そうに見えるだけで噛み合わない奴も多いのかね
まあ卍解できる死神が少ないが

1823 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 11:29:12 ID:RzLjWF4m

弓親みたいな考え方もあるし卍解だけじゃなく始解でも性格的に合わないとか戦闘スタイル的に合わないはあるだろう

1824 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 11:30:43 ID:BU+d0HCv

乱菊は似たもの同士で反発しあってるしな

1825 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 11:58:22 ID:PJ7Zqrlm

藍染は鏡花水月が嫌いだし、向こうも嫌いだから卍解が使えないらしいね
融合して一つになった状態なら分からないが

1826 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 12:07:03 ID:ME4rmy01

wikiとかにも載ってないけどファンブックとかに載ってたん？

1827 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 12:31:27 ID:BvpGciyG

やる夫の刀剣解放は二段階まであるが特別な能力は無い外れなんだ
元から時間操作できてラスボススペックが跳ね上がるだけなんだ

1828 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 12:44:47 ID:WzdOrFg1

そういうシンプルなやつに限って倍率がイかれてるんでしょう？OSR的に考えて

1829 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 13:25:38 ID:tq1WxaSt

能力が既にありえなく強いからシンプルにスペック上がるのが一番相手からしたらきついだろ

1830 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 13:29:18 ID:BU+d0HCv

オーバーヘブンしても時間操作能力失われたら困るしなぁ
まぁクソ速い響転で事象改変パンチ叩き込むのも別種の恐ろしさがあるけど

1831 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 13:30:43 ID:KSW+h38g

死神は斬魄刀との二人三脚だから噛み合った時の爆発力がヤバい印象ある
虚もクインシーも全ての力を個人で統括してるしな

1832 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 13:37:27 ID:9g8EGLmV

つまりチャンイチは死神と斬魄刀と滅却師と完現師の4人5脚というわけか。最強やな！（目逸らし

1833 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 13:37:38 ID:88iz2NPX

性能をフルで活かせる山爺の流刃若火が怖いのであって、流刃若火自体は極論火力の高い斬魄刀なだけだからね

1834 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 13:56:47 ID:TYO+XjA3

二階層は超サイヤ人からの超サイヤ人２くらいには強いらしいぞ

1835 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:11:10 ID:nwU4dnG8

超から超2が大体倍くらいだっけ？
始解から卍解に比べるとだいぶ大人しいな

1836 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:12:39 ID:KSW+h38g

超は超でも体慣らしてパワーアップさせてるアレから2倍だからな…
素からだと150か200倍くらいか?

1837 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:14:25 ID:TYO+XjA3

超化も素からの倍率は５０倍とデカいしその辺も同じだな

1838 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:26:33 ID:KSW+h38g

そういや超サイヤ人は一度覚醒したら基礎鍛えて超えれるようになるから2以降は必要無い(※悟空とかガチ勢の意見です)けど、卍解とかその先はそういうのは無さそうだな

1839 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:28:26 ID:TYO+XjA3

超サイヤ人ブルーで更に超化するよりも界王拳を使ったほうが効率が良いとかじゃなくて？

1840 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:35:38 ID:KSW+h38g

界王拳はどう考えても効率悪いぞ…

1841 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:38:02 ID:TYO+XjA3

SSGSS3ですらブルー界王拳８倍相当だから効率は良いぞ

1842 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:39:51 ID:KSW+h38g

…?
それ倍率上げるために併用する場合の話だろ?
超サイヤ人の覚醒は一度覚醒すると鍛えるだけでその領域にいけるから、超サイヤ人以外は蛇足になるって話
悟空やベジータみたいなガチ勢じゃないなら都度変身でええやんってなるだろうけど

1843 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:43:01 ID:TYO+XjA3

？神と神の頃の鳥山先生曰く気のコントロールで強くなるから超２超３は気のコントロールが落ちるから使わない話？
それとも漫画超の超２で超３並みの力を出す未来トランクスの話？

1844 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:44:52 ID:KSW+h38g

具体的に何が疑問で何を聞きたいのかがわからん…
自分が言ってるのは123と負担が増していくから同じ出力出せるようになったら23はやらないって話

1845 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:47:01 ID:TYO+XjA3

その話はどこで聞けるのか知らないけどそこから超２になれば更に倍だからやらない理由は無いのでは？
コスパで考えれば神の気や界王拳を使ったほうが良いと言うならわかるけど

1846 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:49:37 ID:ME4rmy01

超を鍛えていけば長い時間はかかるけど超2超三の出力に追いつけて
尚且つ体に負担はかからないから修行あるのみってことやな

1847 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:50:22 ID:KSW+h38g

そうじゃなくて23と同じ倍率まで上げれるのよ超サイヤ人
23になる必要が無くなる
超サイヤ人で300倍出せて負担も小さいなら2以降になる必要が無いってやつ

1848 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:50:48 ID:o8crSRpc

スーパーサイヤ人以降は倍率とかまじめに考えるだけ無駄ではなかろうか

1849 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:53:11 ID:KSW+h38g

ちなみに神と神からブロリーまでの超シリーズで悟空は既にこの領域なのでガチる時は2以降にならないとかなんとか

1850 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:53:32 ID:TYO+XjA3

超サイヤ人フルパワーがなぜ強いかと言うと超サイヤ人の倍率が上がるのではなく気のコントロールを通常時と同じようにできるから
つまり気のコントロールが落ちる超２以上になるよりも神の気や界王拳の方が効率が良いって話だろ？

1851 ：名無しさん＠狐板：2025/01/04(土) 14:56:11 ID:KSW+h38g

気のコントロールとかの話は自分は聞いたこと無いぞ
本質的に悪の気の超サイヤ人と界王拳はほぼ併用出来ないけど神の気のブルーなら可能とかは言ってた記憶あるけど
少なくとも界王拳単体だと効率悪すぎるやつ