〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/12/30(月) 15:10:31 ID:zjAwGbT2

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1735214738/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3873 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:11:34 ID:Zz8nagOw

IFメスガキがエースになって専用割り当てられたらどうするんだろう
パンプアップでさらに化け物ステにするのか王道で強化追尾にするのか

3874 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:11:35 ID:E+GIiJrM

>>3869
凛とこの赤ずきんの天賦やな

3875 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:12:17 ID:22uNHdMN

>>3874
そうだそうだ、やたら脆かった記憶が強い

3876 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:13:34 ID:3DcQtTki

そして人間、「統率」上げられるチャンスがあれば飛びつきたいのが人情なのもまた事実（でも実は他の『役割』の方がチーム的にバランス良くなったり）

3877 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:15:12 ID:fSnl05Mr

どんな事でもそうだけど無理に入れて形が崩れてしまって大失敗って起こり得るからね
カードゲームしてると強いカード突っ込んだはずなのに逆に弱くなるとか起きるし

3878 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:15:40 ID:Zz8nagOw

絆増えるし、統率Bなら追加任命解放されたり影響デカいからなぁ
でも実利だけで選ぶといろんな意味での相性以外でエースを選ぶというリスク
かみ合えば問題ないが

3879 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:15:57 ID:3DcQtTki

「『天賦』をエースに据えて、ダメだったらその時はその時で良いだろ」って？残念ながら、本人にとって「その時」になったらもう遅いんですよねブヘヘヘ

3880 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:16:01 ID:22uNHdMN

ゲームと違ってデータだけじゃなくて感情があるってのが厄介な問題ね

3881 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:16:18 ID:TMRJ4gbX

天賦は何も与えなくても強いんだからそのままで…ってやってたら種族の頂点としてのプライドが爆発するんだろうな

3882 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:16:36 ID:E+GIiJrM

天賦側もその利点をわかってて売り込みかけたりするからねえ

3883 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:16:52 ID:AvbCcF6D

BからAに出来るなら役割自体が増えるし自分が統率Bなら飛びつく自信がある

3884 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:17:56 ID:3DcQtTki

天花さん「結論、『天賦の才』は劇薬です」

3885 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:18:22 ID:Zz8nagOw

場合によってはろくに活躍する前にアシストが裏みちづれで心中させるけど受け入れてね
って統率Bが天賦に受け入れさせられるかというと、かなりコミュレベル必要そう

3886 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:18:48 ID:22uNHdMN

うちの原始天賦どもは扱いやすい部類で助かります

3887 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:19:23 ID:ICSDzyjd

劇薬を3体抱えてるミラクルズって一体？

3888 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:19:33 ID:qJMwFJU9

やはり天賦には子供の頃からの洗脳教育が1番

3889 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:19:37 ID:cu/UpPD3

エースというそのチームの主軸を変える判断下す事になる訳だしね
メリー号の竜骨が逝った訳でもないのにサニー号に乗り換えるようなものじゃない？

3890 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:20:11 ID:CFwVmKMz

散々天賦は劇薬って天花さんも言ってたしな
統率B以下が天賦エースに手を出すと双方納得してない限りチームが乗っ取られる未来しか見えない

3891 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:21:23 ID:rYtiqrOu

メリー号どころか船長（ルフィ）変えるようなもんでしょ、もう成立しないよ

3892 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:21:34 ID:c49ZKycy

後天的に天賦をエースに据えるには劇薬となる天賦と既存のポケモンを征する能力が必要なのね

3893 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:22:11 ID:3DcQtTki

ジータだって『天賦』2体持ってるけど、『エース』じゃなくて『二枚看板』と『エンペラー』ですしね>>チームとしてのバランス含め

3894 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:22:45 ID:WGOYd84O

天賦を1番上手く制御出来るのは統率の才能を持ってるトレーナーだけど
天賦を1番欲しがるのは統率以外の才能持ちだからリスクも高くなる

3895 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:24:30 ID:qJMwFJU9

でもこういう時トレーナーと全ての手持ちポケモンが仕事人感溢れる専業アスリート気質ばかりなら何の問題も起きないのかな

3896 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:24:59 ID:HwnZA02d

ウチの原始天賦二人は『初代ポケモン御三家の一匹』と『生態的に人の文化が無ければ真価を発揮できないポケモン』だったのも良かったのかもな……劇薬度は変わらんが他の天賦の才が持ってないことが多い協調性があったって印象

3897 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:25:02 ID:3DcQtTki

もしかしたら絶奈さんのとこがサイバーエンドを『エース』固定なのも、こういう背景があるかもしれないしないかもしれない

3898 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:25:48 ID:cu/UpPD3

リーボックも二枚看板の一人として天賦抱えてたけど
天賦エースはリターンもデカいけどリスクも同様で統率型は追加任命関係ないから別のに据えてるチームばかりだな

3899 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:27:15 ID:Zz8nagOw

リーボックが統率型でもあるのにエンペラー手に入れられないのもこの類型なんだろうな
トレーナーのバランス重視とエンペラー我の強さの折り合いをつけられない

3900 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:27:36 ID:3DcQtTki

チームの主将が監督おしのけて人事とか運営にまで口出しして、それに他のメンバーが追従するようになる危険があるようなもんです>>専業アスリート

3901 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:27:47 ID:yVUQ1h2d

マダラ「俺をエースにしないか？」

3902 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:27:55 ID:E+GIiJrM

エンペラーと二枚看板なら希少度はエンペラーの方が高いけど
種族的なものもあり二枚看板シルバーソルクッソ重いよな…なんか絆生えてたし

3903 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:29:07 ID:22uNHdMN

シルソルはバリバリの重量級だしなあ

3904 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:29:27 ID:3DcQtTki

で、「俺のカリスマでこいつら従えてんだから黙ってろ」って言われてマジでその通りで監督が逆らえなくなる可能性あり（あくまで最悪のケースのひとつ）

3905 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:29:29 ID:qJMwFJU9

>>3901
この世界なら拮抗する存在が何人もいるからわりかし抑えられる方だよなマダラ

3906 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:31:00 ID:tbuw1mh5

逆に天賦エースが先にいて、それに合った監督をスポンサーが招聘するっていうチームもありそう

3907 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:31:26 ID:gVHPfBR4

借り物は借り物でしかない、解りきっていたことだろうに……な話し

3908 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:31:37 ID:WGOYd84O

サッカーあたりがわかりやすいよね
あれ監督の戦術ありきでチームを作らないと弱体化するのにエースのスーパースターがそこに口を挟んだ結果チームが揉めて崩壊してく
だから戦術型の監督よりモチベーター型の監督の方がビッグクラブだと上手くやる

3909 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:32:01 ID:3DcQtTki

結論、最悪の場合チームの乗っ取りが発生（戦国時代並感）

3910 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:32:44 ID:qJMwFJU9

>>3906
多々良クラッシャーズが似た感じの経営方針だな
天賦ではないが

3911 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:32:45 ID:gVHPfBR4

スポンサーが頭抱えますよぉ…

3912 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:33:15 ID:3DcQtTki

この辺りの「データだけじゃない部分で色々と設定がある」中でこのスレは100スレ以上続いています

3913 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:33:23 ID:hvn1C20z

マダラはエース以外だと四層ヌシの柱間をエースにした自分は二枚看板になるぐらいしかルートが見えない

3914 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:34:49 ID:E+GIiJrM

マダラはエースキラーとかも似合うと思うんだよな

3915 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:35:08 ID:3DcQtTki

それでチームが壊れたら？「しゃーない、じゃあ次のチーム見つけに行くか（ﾉｯｼﾉｯｼ）」となる可能性もありますね>>『天賦エース』

3916 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:35:27 ID:Zz8nagOw

>>3914
専用はストーキング（確信

3917 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:35:29 ID:tbuw1mh5

参謀型でエースに全幅の信頼を置く監督と、リーダーシップ溢れる天賦エースの絆結んだコンビとか強そう
エースが敗れたらその試合敗北決定になりそうだけど

3918 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:35:34 ID:qJMwFJU9

アヴェンジャーとかピッタリ

3919 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:35:49 ID:6DfLSwof

天賦ってだけで大抵は引く手あまたやからまあそうなるな

3920 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:36:16 ID:TTqrWF+S

マダラはしつこい性質だからチェイサーもありそうだし、写輪眼あるからスカウターもできそう

3921 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:36:30 ID:qJMwFJU9

まあ天賦に限らず運営サイドまで頭回せるポケモンなんて一握りだしなぁ

3922 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:36:48 ID:cyDGME4d

まぁ監督が悪いとしてもチーム崩壊した前科は付きそう

3923 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:37:01 ID:3DcQtTki

天花さん「結論、『天賦の才』はいろんな意味で劇薬です」（トレーナーとの相性などで中和できる例あり）

3924 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:37:22 ID:H5htQ7Za

チームに思い入れないとそらそうなるよね
天賦エースでもしっかり手綱握れてるアベーゼは凄いんだよね（あんまりそう見えないけど）

3925 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:37:30 ID:gVHPfBR4

結局何なのかというと、ご利用は計画的に…というね

3926 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:38:54 ID:qJMwFJU9

まるでダイジョーブ博士だ

3927 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:38:59 ID:tbuw1mh5

用法用量をしっかり守って使いましょう。そして気を付けても事故るケースが多数

3928 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:39:23 ID:Zz8nagOw

まぁ天賦エース依存でも上手く回ることもあるんだろうけど
PT運営に選手個人が中心になるのは歪だし
選手一人依存体制とかスポンサーのほうが拒否しそう

3929 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:39:46 ID:6DfLSwof

虎徹のほうのおじさんだって天賦エースで色々あったしな
まああそこは円満転職だけど

3930 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:42:01 ID:3DcQtTki

そして「監督（トレーナー）、選手（ポケモン）両方ともあくまでスポンサーからの雇われ」ってのが普通に多いのがこのスレのプロリーグ・システム

3931 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:42:06 ID:KQK87HzT

メスガキにカズマを与えるとああなるように劇薬は正しく使えば凄まじい効果を叩き出す

3932 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:42:42 ID:gVHPfBR4

支配欲の塊みたいな天賦もまあいるだろうし、ほんとその辺りは匙加減１つだと思うよ
というか天賦に限らず、エース適正あってもエースにしたらマズイタイプとかも居るだろうし……

3933 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:42:56 ID:Z+QwF2OY

やけん「手持ち」なことは基本ないと

3934 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:42:57 ID:CFwVmKMz

そう考えるとライネスは上手く折り合い付けてやってるよね

3935 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:43:12 ID:3DcQtTki

つまり、『エース』が絶対的な忠誠を監督にしてる方がむしろ少ないまであるんですよね（なお「俺の手持ち」と言い切る奴もいますが）

3936 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:43:20 ID:GRBt8WzR

エンペラーだって専用割いてまで任命する位なら、エースにした方がコスパはいいしね。
役割自体も他と重複しないから安定して運用できるのが最大の売りで、そこまで理不尽な強さじゃないし。

3937 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:44:03 ID:Zz8nagOw

スポンサーが雇った選手を全員俺の手持ちとか言って経営にガンガン口出して主導権取りに来る地雷監督がいるらしい
※スポンサーに経営権与えてはいけない超レアケース

3938 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:44:51 ID:tbuw1mh5

それを考えると重さがさらに増すのが「絆」と「専用」よね。同時のそれを前提にしたポテの強さも納得

3939 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:45:34 ID:3DcQtTki

スポンサー「いやそのポケモン雇ってるのあくまで私だから、わかってる？」

何も考えずに宣言すると、こう言われるケースもあったりするとは思われます

3940 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:46:09 ID:qJMwFJU9

給料払ってるのスポンサーだしな

3941 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:46:13 ID:gVHPfBR4

エースじゃなくても深い絆を持つ「手持ち」の概念はあるけど、基本「選手」であり"スポンサー"ありきなのが此処のプロトレーナー…

3942 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:46:45 ID:yVUQ1h2d

（そっとスポンサーに愛の絆をつける）

3943 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:47:48 ID:2JIcyh2i

社長やりながらトレーナーやるのが……正解や！（なお難度）

3944 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:47:52 ID:3DcQtTki

なので、データ通りの最大効率の運用を考えても「いやちょっと待てよ」と設定がストップをかけてくることも多い……それがこのスレです

3945 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:48:46 ID:qJMwFJU9

なるほど海馬最強だな

3946 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:49:09 ID:Zz8nagOw

天賦エース兼業監督兼業スポンサーすれば最高効率でPT運営できるで！（いない

3947 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:49:10 ID:Z+QwF2OY

>>3942
頬染めるライザパパ想像して笑ってしまったので訴訟

3948 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:49:20 ID:gVHPfBR4

実際ゲームみたいに効率良くなんてリアルでできるわけねーのはそりゃそう、ただでさえゲームだって時に裏切るんだぜ

3949 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:50:09 ID:tbuw1mh5

スポンサーもスポンサーで監督と選手の関係に口挟んだ結果、主力がごっそり余所に引き抜きとかありえるのが
天賦エース関係でやらかしたケースが多数あるんやろうな

3950 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:51:00 ID:qJMwFJU9

6v厳選とかいうポケモン界の深淵よ

3951 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:52:06 ID:3DcQtTki

罪状1：スポンサーではなく「俺の」手持ちと所属選手全員に宣言
罪状2：勝手に選手への給料を成果に応じた歩合ではなく完全等分にしだす
罪状3：自分が嫌だという理由でなんか『役割』とか『専用』で変な注文をつけまくる
罪状4：スポンサーにお伺いせずなんでもかんでも勝手に決めてくる

3952 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:52:08 ID:Z+QwF2OY

天賦関係ないけどみさきちですらエース変えてみない？ってスポンサーに言われることもあったみたいだし雇われって大変そう(探検堂並感)

3953 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:52:49 ID:Zz8nagOw

カズマが功績差し引いても地雷監督すぎて草

3954 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:52:58 ID:rYtiqrOu

なんてひでぇ監督だ

3955 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:53:02 ID:sXtTedx5

クソ監督だな、だれだよ()

3956 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:53:52 ID:tbuw1mh5

罪状読み上げるとミラクルズの監督って、探検堂オーナーの隠し子かなんかじゃね？ってなるフリーハンド

3957 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:53:52 ID:3DcQtTki

こんなヤツを上手く使いこなすスポンサーなんて、一体どこにいるってんだ（ﾌﾟﾝｽｶ）

3958 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:54:10 ID:2JIcyh2i

罪状１がとんでもなく重たい……人格も人生もある相手に気軽に言っていい言葉ではない……！

3959 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:54:27 ID:LisShPuP

うわっ、なんだこの監督に操られてる人形スポンサー…

3960 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:54:41 ID:TMRJ4gbX

そのスポンサー数ヶ月くらい姿くらましてるんすよ

3961 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:54:44 ID:sXtTedx5

地下おじ「それで万事上手くいくならば問題ないのでは？？」

3962 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:54:47 ID:Zz8nagOw

使いこなせないので放し飼い系スポンサー
なお介護しないとポケモンバトルの勝敗以前に潰れかねないスポンサー

3963 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:54:51 ID:GxMCVhd/

スクール上層部「こんな奴真似させられねぇ！？　一部参考にするくらいしか出来ねぇよ！？」

3964 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:55:16 ID:CFwVmKMz

尚好き放題されてるスポンサーはその監督が居なかったら今頃倒産してたと思われる

3965 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:55:32 ID:H5htQ7Za

使いこなしてはないから…（震え声）

3966 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2025/01/02(木) 22:56:10 ID:3DcQtTki

結論、「こいつのやり方を参考にするな、するとしても良いところ真似出来るところだけにしろ」

3967 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:56:45 ID:2JIcyh2i

真似できる所……ある……？？？

3968 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:56:47 ID:yVUQ1h2d

だってスポンサーが相談しても自分の担当じゃないから決めていいっていうから

3969 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:56:53 ID:sXtTedx5

監督がモチベ維持できるなら上手くいくから、その為に全権委任する名采配()

3970 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:57:22 ID:Z+QwF2OY

ミラクル団の放送でファンやけど生徒への説明困るわってぶっちゃけてるスクール講師いたな

3971 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:57:24 ID:TMRJ4gbX

>>3967
パーティーの回し方とか事前準備とかは指示型からしても参考になるそうな

3972 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:58:00 ID:GxMCVhd/

>>3967
事前準備の仕方や戦術、ポテンシャルの組み合わせとかは参考資料として有用なんじゃなかろうか

3973 ：名無しさん＠狐板：2025/01/02(木) 22:58:04 ID:VXmLv37f

スポンサーが監督いないとなんもできないのが悪いんだ()