〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのひゃくさんっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/12/09(月) 21:40:45 ID:sUQd3Nwg

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4314 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:50:19 ID:AqJobKOS

ひでりは５ターン
晴れを利用されにくくするなら敏捷抜きで２ターンぐらいかけて倒すほうがええかな？

4315 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:50:19 ID:8DBHAkRB

かえんだんはねやすみでみちづれ使われなかったら次ターンみちづれか

4316 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:51:46 ID:/fszOhWv

お互いここが分水嶺になりそうな難局すぎる

4317 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/12/18(水) 22:51:50 ID:BD1Ak+I8

　　　　　　　　　　　　 才:i:i:i寸:i:i:＼ﾑ
　　　　　　　　　　　 ｲ:i:i:＼:i:i:i):ii:i:i:i}ハ
　　　　　　　　　　 艾:i:／￣￣￣￣寸7
　　　　　　　　　　　〈/　　才==r==ミﾑ
　　　　　　　　　　　 .才く{ rtﾃ人ｨﾃ |
　　　　　　　　　　 (__人_　’　　 〉 ｰ�_
　　　　　　　　　　　 .ｲ/八　 ｰ=ｧ /　ﾉ
　　　　　　　　 イ　/　V　 ＼ __／＼
　　　　　　／　　＼￣｀寸　 /{ r─ 'ｰ- ､
　　　 　 .Y⌒ヽ　　 Vﾑ　 V　 ﾑ |N　 　.ｨ
　　　　　 |　　　＼　 Vﾑ　 V/　 |N　／ |
　　　　　 |　　　　　寸Vﾑ　　　　|N/　　.|
　　　　　 |　　　　　　 <.｡7ｰ-- ｢｡>　　　|
　 　 　 .ｲ|_-──-ミ/: : : : : : : :∧　　　 |　　　　　　　　　　　というわけで、「5-6」の状況で本日は以上にて
　　　 　 |∧　 　 　 .|: : :: : : :: : : : |寸¨¨´V
　　　 　 | .∧　　 　 |: : :: : : : : : : :|∧　 　 V　　　　　　　　　 明日は何事もなければ20：00頃に再開予定
　 　 　 .八／',　　. 圦: : : : : : : : :ﾉ　∧　　 V
　　　 .r匕: : :∧　　　 ＼: : : : : /　　..∧　　 V　　　　　　　　　薔薇組のコンビネーションと手札を駆使して
　　　 ﾑ: : : : : ∧　　　　　＞＜　 　　 ∧　　 V
　　　ﾑ: ＞ｰ: : : ＞:.......　〈　　(´￣￣￣＼.　　　　　　　　　　　リードを奪いにいくしぶりん、やっぱ重いぜこいつら
　　〈:／: : :: : : : : : : : : : : :.＞ｰ辷ﾍ　l l: } ﾑ__　'
　　 |ｰ====�_: : :: : : : : : :.|:| l￣￣乂//'￣￣|',
　 .八: : : : : :ﾑ: : : : : : : : :.:|:| l　思.　　　　　　 |.',
　　　 V: : :./: : : : : : : : : :ノ | l　い　　 　 　 　 |八
　　　　 ー/寸: : : : : : ／: :.:| l　槍.　　　　　　 |　 ＼
　　　　　//// ｰ-匕7＞＜:| l 　 　 　 　 　 　 |　　　ヽ
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　　　　l//////// .|/////..| l 　 　 　 　 　 　 |: : :.ﾚ/
　　　　|///////).八////...| l 　 　 　 　 　 　 |: : : /
　　　　|寸////∧　 ＼//...| l 　 　 　 　 　 　 |ｰ匕
　　　　 ＼/////∧　　 ￣ | l 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　＼///乂　 　 　 寸＿＿＿＿＿＿|

4318 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:52:38 ID:/fszOhWv

しぶりんからしても天敵のリザをハメ殺せない事になったベルもクソ重いんですが

4319 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:52:52 ID:XXUE8bex

乙でしたー

4320 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:53:09 ID:AqJobKOS

ただはねやすめ挟むとして相手このターンタイムで四式でかわしてくる感じ濃厚なんよな
次ターンまた相手が敏捷みちづれかもって悩むとしたらここで全力で攻めないのってもったいない思うなぁ

4321 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:53:24 ID:7H6qkTIt

乙でした
お互い重いと思ってるよ…

4322 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:53:47 ID:LeQXw671

乙
薔薇組、恐ろしいやつらだぜ…！

4323 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:53:52 ID:aoOHZDOt

乙でした

4324 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:53:56 ID:MaE2VHN9

乙

4325 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:54:03 ID:ZVtHt5MY

乙でした

4326 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:54:31 ID:RffkzVUF

乙でした

4327 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:54:44 ID:b+Tqeb0v

乙でしたー

4328 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:54:55 ID:FHTGO/Kw

乙でした
お前はYARIO…！

4329 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:55:38 ID:8DBHAkRB

乙
ちゅうがえりは耐飛あってもワンパン圏内なんか？

4330 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/12/18(水) 22:56:04 ID:BD1Ak+I8

モモの輝かしき『ダークネスローズ』は蔵馬さんが元祖でした（もう『ベテラン』と『悪癖』で見る影もないですが）

4331 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:57:22 ID:Vy3bUA3d

乙　　ジャンプの先輩…！　　　　　脱ぐのはいつですか

4332 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:57:26 ID:i20/JX5h

乙でした

4333 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:57:37 ID:TWMVKNn5

乙です

さーて滑り出しは良く見て拮抗、悪く見て一杯食わされたがまだ分からんぜ

4334 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:57:48 ID:aoOHZDOt

>>4320
ここで相手が一方的に指令と四式消費して満タン同士相討ちもそこまで悪くは無いと思う
次にまた悩む羽目になるし

4335 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:58:28 ID:FokCBD5y

相手熟達指令だし敏捷指令が同時なら覚醒が終わっても全開のこっちが速いのでは？
5ターン目に相手がたえろを使って火の海のスリップダメージで落ちると凱旋できない→ディルムッドにリザードンが落とされるパターンがやや怖いか？

4336 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:59:07 ID:NbwUKpKl

乙
モモに対して、ばらぞのしたのに何故しめつける状態にしないんだって的な事を言われてた記憶があるけど、蔵馬が元祖なのね

4337 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 22:59:40 ID:aoOHZDOt

鞭持ってるから攻め担当なんだろう

4338 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:00:01 ID:FsQnBIkf

乙でしたー

4339 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:00:39 ID:8DBHAkRB

レベル差10はありそうだから1.3倍+敏捷指令の速B+と速Bの全開敏捷、どっち速いん？

4340 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:00:52 ID:TWMVKNn5

槍で突くし、鞭で縛る、なんて破廉恥な奴等だ薔薇組()

4341 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:01:44 ID:LeQXw671

本来はだいぶしぶとく戦う前線型だったっぽい蔵馬
ダークネスローズとしめつけるで殴り合いながらスリップして強打してくる相手にはみちづれするのひっでぇ

4342 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:03:01 ID:Nj7YPUqQ

最速行動でかえんだん撃って相手がかわせしてくるのまでは既定だよねぇ…
問題は2回目に何をするかと指令どうするか

4343 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:03:53 ID:aoOHZDOt

急所を突くディルの槍って…
ま…まさか

4344 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:03:56 ID:Nj7YPUqQ

と思ったけどディル捨ての場合はかわせ貰えないのか

4345 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:03:56 ID:8DBHAkRB

ちゅうがえりでもワンパンなんだよね？

4346 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:04:41 ID:TWMVKNn5

かえんだん ちゅうがえりで逃げようなんてしたらよけろじゃなくてたえろからみちづれ食らうわな

4347 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:05:36 ID:4AiheOus

いやそもちゅうがえり１発か？

4348 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:05:46 ID:NbwUKpKl

>>4341
ルサルカがいればモモも蔵馬と似たような事が出来るなって思ったけど、
モモのくっつきバリと違って蔵馬のしめつける状態で相手を逃さないってのデカいか

4349 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:05:56 ID:8DBHAkRB

その場合たえろと敏捷貰えるって事か

4350 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:07:04 ID:8DBHAkRB

>>4349
いや‥‥よけろ、敏捷、たえろが貰えるのか

4351 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:07:35 ID:4AiheOus

あるいはちゅうがえり耐えるなら後続に強打叩き込まれるかもしれん
何れにしろリスキーやな、まあどんな手打っても似たようなもんやが

4352 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:07:46 ID:aoOHZDOt

よけろとたえろは同時には使えない
こっちが敏捷指令切ったらディル生贄

4353 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:08:49 ID:aoOHZDOt

対飛反撃もあるし危険は常にあるよね

4354 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:09:25 ID:8DBHAkRB

かえんだんはねやすみしても次ターン敏捷みちづれあるからなぁ。全開敏捷してもレベル差あるから上取れないだろうし

4355 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:09:37 ID:4AiheOus

かえんだんをたえろして皮一になってみちづれ挟んでちゅうがえりで乙てみちづれってこった
……最速にも一応たえろは使えたよな？

4356 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:10:42 ID:aoOHZDOt

>>4355
使える

4357 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:14:16 ID:4AiheOus

>>4356
だよな

結局こっちの動きはほぼ完璧に読まれるとみて、その上でどうするか
なんならできる限りのリソースを貰いつつリザ切るのも選択肢だ、くっそ勿体ないがな

4358 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:17:53 ID:aoOHZDOt

こっちが敏捷指令使わないならかえんだんちゅうがえりで敏捷指令とたえろは貰えた上で相討ちの筈
仮にリザ相討ち前提で指示するなら欲しいのはよけろじゃなくてたえろ

4359 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:19:51 ID:8DBHAkRB

もう敏捷切ってディル倒すか。蔵馬はウマゴンイカルガで相手させて、もしまたリザードンとかち合ったらそん時はリソース奪ってみちづれして貰おう凱旋しなかったらまた蔵馬出してくるかな？

4360 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:19:54 ID:aoOHZDOt

いやこのパターンでもよけろ敏捷指令みちづれか頭回ってないわ

4361 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:20:17 ID:NbwUKpKl

たえろ貰いながら相打ちなら実質イーブンなのでは？（混乱）
考えすぎて良く分からなくなってきたわ・・・

4362 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:21:08 ID:aoOHZDOt

>>4359
草炎が最後の一体ぽいけど、その場合炎技等倍だから真正面から倒しにくるかも

4363 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:21:24 ID:Vy3bUA3d

蔵馬の技幅自体は狭いしなによりイカルガあたりで有利にあたれる、専用の仕様上死に出しはなく交代のみ（何よりこっちにタスキはない）
蔵馬は出涸らしと見て敏捷1枚の損で済むならディル受け落としでいい気はする

4364 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:21:42 ID:AqJobKOS

敏捷切ってディル生贄にさせて優先度低めの奴にみちづれの生贄になってもらうのはどうなんやろ？
リザで蔵馬と相打ちってリソース的には有利取れるけどメンツの重要度的にはかなり不味くねえかね
例えばマックとかならオーラぐるまかグッドラックの積みを引き継げる訳やからみちづれ自体はそんな怖くないと思わね？

4365 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:23:12 ID:8DBHAkRB

蔵馬めんどくさいからランサーに自害(捨て)して貰おう

4366 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:23:13 ID:aoOHZDOt

オーラぐるま使う場面あるかな
草にいまひとつだし

4367 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:40:35 ID:Z8TzMVeF

体力1のディルムットと対面した時とか

4368 ：名無しさん＠狐板：2024/12/18(水) 23:49:47 ID:NbwUKpKl

逆に、リザに敏捷切って相手がディルを生贄にしてきた場合だと、マックがオーラグルマ使う機会はなさそうって事やろか

4369 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 00:03:18 ID:nNidZKeu

うーん　ちょっと見えてない面子の役割についての考察だけど
自前任命をしていて　推定草炎　先に蔵馬を出した点から察するに
チェイサーかアヴェあたりと踏む　スカウターでそのタイプであるなら
倒しにかかって死に出しの相手を解析出待ちしてもよかったわけだし

4370 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 00:16:06 ID:mmNWtsbo

公開メンバーには居ない晴れ状態での有利持ちのポケモンだね
ソラビ・ウェザボ・ハイドロスチーム、サンガード・こだいかっせい・ようりょくそ　　あたりかゲームから有りそうなの

4371 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 00:29:53 ID:JpM5WOCO

草炎なら炎技やし技マシンの炎技もあるしなー(最近見た

4372 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 00:39:51 ID:nNidZKeu

ソラブレも晴れだと溜め無しだな

4373 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 00:48:37 ID:XFdFj5Sy

烈火の剣のリン（リンディス）辺りに属ポテファイアーエムブレム持たせて炎対策要因みたいなのを、試合前は割と警戒してたわ。

4374 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:04:53 ID:0sRbjDmY

なんか見落としてたら申し訳ないけど、なんでキングシールドでなやみのたね防げたんだっけ……？

4375 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:11:03 ID:YAVnVhGr

スレの仕様で、まもる系は"技"なら一律全て防げる

理由：細かく分けてたらいちいち処理がメンドイ

4376 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:12:58 ID:Kbfpeyca

カズマさんのきょううんの仕様だと思う。変化させるのはT終了時までの効果だから、T終了時に元の特性に戻る判定が入る。自身の特性きょううんを元に戻す、みたいな書き方なら違ったが。

4377 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:13:57 ID:0sRbjDmY

>>4375
あぁ、そういう仕様あったんだ。さんきゅー

4378 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:18:00 ID:YAVnVhGr

>>4377
いや実は俺もうろ覚えなんだけど、確か前に似たような話しで"バトル中に"スレ民で口論になってイッチからそういう裁定にしますって言及あったような……？

4379 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:29:02 ID:Kbfpeyca

これマ？カズマさんの悪用かと思ってたわ。
まもるで変化技も通らんのは結構でかい...けど思い出してみてもまもるに変化技撃ってるシーンに覚えがないな

4380 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 01:58:21 ID:XFdFj5Sy

エレン先生のキャプテンアメリカのキングシールドに対してだっけか？

4381 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 02:01:53 ID:XFdFj5Sy

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1683121223/1208
これだっけか

4382 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 02:47:00 ID:YAVnVhGr

>>4381 の1208のレス、ここか…
あくまで"まもる状態"で統一ってことやね

4383 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 03:03:56 ID:R7Lce5Gp

しかし一体が持ってるだけでこんなに悩むみちずれを全員が使ってくるルサルカって割と無法だな

4384 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 05:51:47 ID:GRES5ArI

宙返りでガッシュに引いて麻痺らせるのはみちづれへの回答としてはありなのでは?

4385 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 07:09:23 ID:K7wBH4i+

普通に相手が落ちる

4386 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 07:18:49 ID:JpM5WOCO

敏捷使ってディルムッドおびき出して撃破した方がいいかなぁ。かえんだんはねやすみは『よけろ』は貰えるけど次T敏捷蔵馬には全開敏捷使っても上取れないと思うし。速B+(ベテランだからB+の中でも低い数値)にレベル差最低10で1.3倍に熟達敏捷はリザードンの速Bの全開敏捷じゃ上取れないよね？よーわからん

4387 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 07:27:40 ID:cG4dHyQu

B+の中に低い数値なんかないぞ
B+は105しかない

4388 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 07:47:31 ID:8rgWF8d5

こっちが敏捷指令使って相手に敏捷指令が残ったままだと蔵馬の処理に後々困りそう

4389 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 10:42:45 ID:GRES5ArI

ナイトの先制で宙返り狙いつつ避けられたら羽休め次ターン敏捷で処理?このターンみちづれ食らったら次ターンも効果あるんだっけ?

4390 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 11:05:53 ID:bq8TkBS1

あるよ、相手が次の行動するまでみちづれ状態

4391 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 11:32:10 ID:GRES5ArI

センキュ、じゃあちゅうがえり敏捷火炎弾かなぁ。
ベルゼ君落ちてるしガッシュ必中だし物理回避貰っときたい。イカルガのVジェネは外しても引けるし。

4392 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 11:47:36 ID:VoNO7VuT

悪癖無しの総種族値が600だとすると体110防70になってちゅうがえり5〜6割くらい
ならタイムで初手がちゅうがえりと読んだら交代先にはなびらのまい強打もありえる

4393 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 11:55:26 ID:GRES5ArI

あ、宙返りじゃ落ちないの?上で相手が落ちるって書いてあったから落ちると思ってたわｽﾏﾝ

4394 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 12:01:22 ID:4dZdBdry

かえんだん　はねやすめ　なら相手はよけろから反撃してくると思われるがキツイのはばらぞのか？リザードンが出ている以上除去がワンテンポ遅れる

4395 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 12:20:22 ID:8yK95qhk

とりあえずこの後の行動
敏捷指令,かえんだん,かえんだん→ディル捨て
かえんだん,はねやすめ　→ よけろ攻撃かディル捨て

4396 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 12:37:38 ID:GRES5ArI

そういえばタイムって見えてる状態なら必中するんかね?
例えばだけど、まずあり得ない動き(素交代で天才出す、ナイトの絶対先制ではねやすめ等)を選択した場合、わかった上で相応の行動とるのか本来取られるだろう行動に合わせた行動をしてくるのか。

このターンのリザが動く前提で考えてるけど、別のポケに素交代してみるのも選択としては面白いんじゃないかなと思ったので聞いてみる。

4397 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 12:52:23 ID:lhKWRFdM

タイムを外すためだけにリターンあまりない行動はなぁ
自分の首を絞めるだけな感じもある

4398 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 13:03:45 ID:UsLleZK5

アドバイスならまず見抜かれるー

4399 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 14:36:43 ID:4dZdBdry

素交代イカルガなら四式は貰えないけど有利対面で旋回も狙えるのか
控えの情報は分からないからタイムでも交代から有利対面を作るようなことはできないし居座るなら相手に有効打はない
ばらぞのを張られてもリザードンを裏に戻せれば除去しやすいしおいかぜをはじめとした補助技でみちづれも対応しやすい

4400 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 15:18:52 ID:YAVnVhGr

相手がタイム(アドバイス)な以上、出し抜くのは基本無理、今回リザはわざマシンや奇抜などうぐって訳でも無いし
なのでどうあがいてもこっちが不利になることが前提で、その上でどれだけ被害を抑えて対面を作れるかです
それが難しいんだが

4401 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 16:22:28 ID:Q8c06mDs

後続考えるとよけろを消費させるのと生贄ディルムッドを落とすのってどっち優先？

4402 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 16:47:14 ID:lhKWRFdM

先手を取れるのかという点で考えてみるかね
先手取れれば幾ら火力やら変化も意味ないし
しんそくで敏捷使われようが上取れるマック
イカルガはディルやと敏捷入れられるとランサーで抜かれる
ロトムはどっちも抜けない
リザは素やとどっちも抜けなくてメガシンカになったターンなら敏捷抜きの蔵馬は抜けるって感じかね
ディルは追加行動ポテ、回復阻害ポテもあるし蔵馬と比較するとディルの方が邪魔かなぁと思うわ
タスキは見えてるから蔵馬は一発でかいの通れば落とせるやろし

4403 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 17:27:34 ID:GRES5ArI

素交代イカルガ、ストームコートと飛半減ではなびらのまいどのくらいくらいだろ、流石に旋回で引いて次出し時の術式で全快ラインは余裕で割っちゃうよね?

4404 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 17:46:34 ID:lhKWRFdM

蔵馬はそもそも火力低いけど四分の一やしな
全快ラインは割らんのでね？
ただそれも交代するから様子見でみちづれしとくか的な手されると困らんか？
ここら辺はタイムやからどうとでもありうるんよな

4405 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 17:55:24 ID:J7k2GI5Y

敏捷切ってかえんだんかえんだん→ディル生贄、リザは逃げられるがベテランも逃げてまた"ばらぞの&しめつける""みちづれ"の恐怖、加えて相手指令もなにも消費せず

普通にかえんだんかえんだん→よけろ切って敏捷みちづれでリザ共々御陀仏、ベテランに怯えず済み相手だけ指令を浪費させられるがリザが逝くのはだいぶ痛いとみるか…、ついでにわりと素早さの高いディルムッドが残ってしまう

これ以外何かパターンあったら教えてクレベース

4406 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 18:18:00 ID:QM0mesfx

全開敏捷でディルムッド倒すか、かえんだん、はねやすめで対面突破しにいくのがいいかなと思う。
道連れされると4-5で数的不利をとっちゃうのがしんどくなりそう
後々道連れ決められたとしても数的不利背負ってなければ1-1交換は問題ないはず

4407 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 18:32:42 ID:UsLleZK5

現状一番ダメなのはリザードンが死ぬことかな

4408 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 18:55:15 ID:Vm8Xt1hp

リザはあと誰を相手させる予定だっけ？

4409 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 18:59:30 ID:TEgeZTxZ

一致等倍のヘドロばくだん食らっても落ちそうにはないのは良いが、敏捷の読み合いはつれーわ、ただでさえ素で速は負けてんのにどくどくまで見えるし…

4410 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 19:00:16 ID:TEgeZTxZ

あ、どくどくは必中だから効かんか

4411 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 19:08:25 ID:c5R+EKtr

必中の無条件無効化無法〜

4412 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 19:11:42 ID:Oamm8YaB

ディル落とす前提の方が良いとは思う
もどれ消費したから安全降臨は死に出し以外無いからサプライズみちづれは無理だし
あとしめつけるは試合1やで

4413 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 19:14:38 ID:UsLleZK5

読み合いと言うよりはこっちが負けるのは既定事項なので損承知でどっちを取るか、かな

4414 ：名無しさん＠狐板：2024/12/19(木) 19:16:25 ID:P+niqCLp

しめつける無いならそこまでか…、みちづれは怖いが死に出し以外狙いに安全性が無いならここはさっさと逃がすのも選択肢か