【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９１【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/04(水) 21:58:33 ID:HFEJxorE

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場９１【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
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1005 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 17:42:50 ID:vj4VuwcH

>>1002
魔王としてブイブイ言わせて眷属にも指示をだして復活した時に全世界に宣言しただけなのに…

1006 ：sage：2024/12/15(日) 18:00:32 ID:dsfs5ijB

>>1005
どこを見て許されると思ったんですか？（現場猫）

1007 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:06:59 ID:TEnqY2qo

食ってら
まぁクラスメイトの皆さんはちょっと税金払って終わりかな
従軍するより研究の方がよっぽど大事だし、手掛けてる事業もあるし

1008 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:16:20 ID:yb5aw6sg

まあそりゃかなり高くついたとしても税金納めりゃ戦争に参加せんですむってならそうするよなあ…
カネ稼ぐのそんな無理でもなさそうだし。

むしろ今の国から逃げ出して魔族や魔王と合流する道もあるというな…
やりたくもない戦争を強要されるくらいならそうしそうｗｗ
特に魔王コッコロちゃまと会った後はｗ

1009 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:19:41 ID:yb5aw6sg

思うのだが…、どっちの陣営も最大の敵は自陣営の無能な過激派ってことになりはせんかねこれ？ｗ

1010 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:22:21 ID:+y1Zvssa

>>1009
割と良くある開戦理由である（困ったことに）

1011 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:23:15 ID:+XBnQ5+N

正体見たり！伝説をも再現する賢者たちの本性は、魔王コッコロの同志だったのかあっ！

1012 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:24:54 ID:KnOugG1O

過激派ですらないと思うよ
殺し合いが普通

1013 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:32:38 ID:yb5aw6sg

無能な味方は敵より厄介。地獄への道は善意で舗装されている。…というヤツか。
むしろ無知な一般市民が突然やらかすことこそが怖いと。

1014 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:33:21 ID:mXOyx12u

フォーク准しょる

1015 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 18:35:11 ID:QaYuIjby

いうほど無能な奴おらんと思うけど

1016 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:38:56 ID:S72f8vam

なんとなく無能無能言ってるだけだぞ

1017 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:41:42 ID:yb5aw6sg

むしろ、物語を作者の都合よくぶんまわすためのギミックだよな、無能とか阿呆は。
現実にはそんな致命的な阿呆は大事の前に大体排除されてるよね。

1018 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 18:42:43 ID:QaYuIjby

お望みなら俺が本当の無能な見方というのを教えてやってもいいんだが？（受けるとは言ってない

1019 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:44:21 ID:+XBnQ5+N

やめなされやめなされ……むごい真似はやめなされ……

1020 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:44:21 ID:yb5aw6sg

アッハイ、すみません。結構です。
ちょっとひっかきまわされてわちゃわちゃするくらいのファッション無能くらいで止めてもらえると…

1021 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:55:13 ID:KnOugG1O

何を見て無能扱いなのかは気になる
姿見たら殺すのがずっと続いてるのに戦うと無能なの？

1022 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:55:58 ID:AdgLKGV6

日本語を勉強したまへよ

1023 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 18:56:14 ID:QaYuIjby

ＭＴＧＡ、別にプレイする気は全くなくてただポイントが欲しい人かあるんだけどやってて不快になるだけだからログインだけでポイントくれないかな。
それかただスパーク君殴ってるだけでもポイントほしいんだけど。
ＭＴＧは好きなんだけどマジで対人戦不快だからやりたくない。

1024 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 18:59:48 ID:vj4VuwcH

対人はガチると相手の嫌がることをするのが常じゃからのう…

1025 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:00:58 ID:KnOugG1O

無能な味方って言うけど九割コッコロのやった事だと思うのだが

1026 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:03:28 ID:Lqx77riv

黒のハンデスと青の妨害は対戦しててほんと面白くないからなぁ……

1027 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 19:15:40 ID:QaYuIjby

強いのはまだいいんだが１回の行動で５秒以上考えられるとほんとにいらいらする
こっちのターンの間にどれをドローしたら何出すかくらい決めとけよといつも思う。

1028 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:16:24 ID:vj4VuwcH

遅延行為は一番手軽に出来る嫌がらせじゃからのう…

1029 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:23:01 ID:eqKUWU2D

友人とプレイしてもポイントもらえるならそれで…って思うけど、ランダム相手以外は無理だったり？

1030 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:32:26 ID:+y1Zvssa

無能ではないが長い対立の歴史故に殺し合いが前提になってるだけという人族と魔族。
ぶっちゃけ文化的には過激派の方が主流そうであるｗ

1031 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:38:01 ID:qADtkZ0a

有能無能という以前に常識がちがうからね・・・

1032 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:39:52 ID:gJDkch3B

王様は自国が直接殴られてるんじゃない限りアダマンタイト加工する神話レベルの賢者集団を前線には送らないだろうな

1033 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 19:45:08 ID:QaYuIjby

王国としてはやりたくないだろうが、現在王様が皇帝を兼任してるので帝国の構成国から「皇帝でしょ救援してよ」って声がガンガンとやってくるのだ。

1034 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:47:29 ID:vj4VuwcH

無視すると人類が分解しちゃーう

1035 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:48:01 ID:qREnhyBo

救援しないと面子丸潰れだしね

1036 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:50:25 ID:igKlEQ1n

無能な味方というと、リアルにはなろうの追放物かよと言いたくなる札幌ドームとかいうのが居るから侮れない

1037 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:53:04 ID:oU81YuVZ

種を播いたのはコッコロ大魔王でも大きく育てて
搾り取った油で火事にしたのは今の魔族と人類だし

1038 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:54:01 ID:PvxoXMkT

【起きそうなイベント案】アダマンタイト加工を聞きつけてアールヴやドヴェルグが
来訪してきた

1039 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:55:23 ID:+y1Zvssa

神聖ローマ帝国型だと皇帝権も王権も弱いから国家構成層の貴族黙らせられないのが痛い＜過激派

1040 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 19:56:41 ID:QaYuIjby

何なら積極的自衛権とか言って勝手に魔族の国に殴りかかって返り討ちにあったから救援してよ皇帝でしょとか言ってくる奴もアホみたいにいるのだ。

1041 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:57:29 ID:TEnqY2qo

中世封建領主とかそんなもんよな

1042 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:58:16 ID:mXOyx12u

あまりに救援要請が来過ぎてブチ切れ、集権国家にクラスチェンジしちゃうシャルルマーニュ？

1043 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:58:33 ID:vj4VuwcH

魔族殴った後にそいつも殴るか交代させないと…
まぁ今回は悩む王様を眺めることになるんだが(笑)

1044 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:59:39 ID:eqKUWU2D

>>1040
皇帝として無能な奴の首を挿げ替えなきゃ（使命感

1045 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 19:59:45 ID:mXOyx12u

クルセイダーキングス！

1046 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:01:25 ID:QaYuIjby

>1042
なんで中央集権国家ではないか教えてやろう……できないからだ

1047 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:01:53 ID:+y1Zvssa

>>1044
それができるほど力があったらやってるｗ（絶対王制成立前の王権の弱さを舐めてはいけない）

1048 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:02:17 ID:5pf3wcra

>>1044
それをやろうとすると他の選帝侯に集団で殴られるだけだし、
それができるなら皇帝の地位は投票ではなく世襲になる

1049 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:02:37 ID:+y1Zvssa

>>1046
できるなら絶対にやってるさ！　だって王にとっては中央集権化は利益しかないから！

1050 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:03:04 ID:vj4VuwcH

つまり…ドロップした通信機器を解析し1000キロ転位とアダマンタイトがあれば…?

1051 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:03:59 ID:TEnqY2qo

何なら選帝侯から皇帝に選ばれるのも選帝侯にとってどれだけ都合がいい存在かっていうのと賄賂をいくら積むかだしね

1052 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:05:00 ID:mXOyx12u

やはり暗殺か、いつ事故に遭ってもらう？

1053 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:08:34 ID:5pf3wcra

そもそも帝国っていう軍事同盟に参加してるだけで王国としては別の国なんだから、
他国の国王の首を挿げ替えるなんて内政干渉甚だしい。

1054 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:09:08 ID:TEnqY2qo

結局社会構造そのものが変革されて封建領主が没落して既得権を放棄しなければならない事態に
直面しないと集権化できないしね、勿論そんなことになれば大戦乱は確定なのでご安心ください

1055 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:11:52 ID:vj4VuwcH

多分また出木杉君になりつつあると思うの…

1056 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:12:13 ID:mXOyx12u

なんだかんだ、中央集権してた中華帝国はすごかったんやなって。

1057 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:13:06 ID:35FTlduQ

皇帝何て期限付きの国際連盟加入国の議長国の長でしかないから

1058 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:13:13 ID:+y1Zvssa

王都（自領）の重商主義化を進め、金銭の充実からなる発言力と戦力の確保によって諸貴族の領土を圧迫し中央集権員持ち込む道もあるが、時間も運も必要よなぁ……

1059 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:18:23 ID:QaYuIjby

別に出木杉君になるなとはいわんのだ。
やるならちゃんと出木杉君らしくこっちが欲しい情報をいってくれｗ

1060 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:18:39 ID:eqKUWU2D

ダメダメじゃん　帝国制度の利点どこ…？

1061 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:19:57 ID:+y1Zvssa

>>1060
選帝侯の利益

1062 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:20:52 ID:vj4VuwcH

賢者としてはしっかり注視くらいな気はする(笑)
能動的にやるのはコッコロさんの情報収集と領地防衛?くらいかな?

1063 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:21:37 ID:Lqx77riv

出木杉くんが悪いんじゃない、出木杉くんになってるつもりののび太なのが問題なんだ

1064 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:22:47 ID:QaYuIjby

>1060
自分に都合のいいトップをすげられる

1065 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:23:01 ID:5pf3wcra

>>1060
西側勢力、東側勢力、の旗色がはっきりする程度には（それでも外交してる怪しい国はある）

1066 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:23:36 ID:KnOugG1O

魔族に果敢に攻めるなら成果はともかく良い事だろうし

1067 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:24:55 ID:8hrCKPXX

>>1060
王に権力ないってことは周りのやつに権力分散されてるから都合がいいんだぞ
何はなくとも文句言ったら殴り倒せる暴力ないとへーこら言う羽目になるのだ

じゃあ装備更新たのもうね、アダマン一式とかたぶんアホ強いからね（強度が確保できたら薄くていい＝軽量化で楽になる）

1068 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:27:17 ID:S72f8vam

もしかしなくても近代より前で中央集権成功してるのってローマと中華ぐらいしかない…？

1069 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:27:59 ID:mXOyx12u

>>1068
エジプトも一時期は達成してたはず。

1070 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:29:10 ID:+y1Zvssa

>>1068
中華は実は言うほど中央集権してない。
大抵地方に軍閥が出来るし、その緩和のために王族派遣して封領というか実質上の辺境伯領作って地方自治させてるから。
ローマも属州統治においては同じ問題抱えてる。

極論、通信技術と交通技術の発達なしには中央集権できる規模に限界がありすぎる。

1071 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:29:29 ID:vj4VuwcH

現代がどれだけ奇跡かっていうやつやな

1072 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:35:02 ID:QaYuIjby

奇跡というかここまで来るのにどれだけの時間と血と汗と涙が必要だったかというね

1073 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:36:18 ID:UWbKobNU

鉄道と電信とそれを受け入れさせるパワーと（以下延々と続く）

1074 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:36:47 ID:5pf3wcra

地方が反乱したとき、中央がそれを察知して派遣した軍隊が移動するのに1年以上かかる場所は統治不可能だからな

1075 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:38:31 ID:TEnqY2qo

人類史は延々戦争を続けてできてるし、思想的な転換も何度だってやってきてるしねぇ

1076 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:38:58 ID:w8GQkMHY

江戸幕府も相当に中央集権化されてたな
幕府の命令一つで大名の領地替えやれてたし

1077 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:40:16 ID:vj4VuwcH

現代日本をとりあえずのゴールとして考えると…
下積みが5万〜20万年?
結果出だしたのが2000年前とかになるのか

1078 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:43:04 ID:TEnqY2qo

中華のあれやこれやを咀嚼しつつ、律令国家や鎌倉幕府、室町幕府も経験して
アカンと思えるところを可能な限り潰してやっと江戸幕府だからねー

1079 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:45:30 ID:ZS13frjp

日本は、天皇家っていう絶対不可侵の存在があったのもでかいと思う

1080 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:46:29 ID:KnOugG1O

言うほど不可侵だったか？

1081 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:48:24 ID:+y1Zvssa

日本が「狭い」のが最大の勝因じゃねえかなｗ＜中央集権

1082 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:48:43 ID:mXOyx12u

天皇家は、ふんわりと尊重されてはいたけど、パワーがないから放置されてたとも言える。
パワーを振り回したら南北朝...

1083 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:49:58 ID:ZS13frjp

少なくとも、中華や欧州みたいに、気軽に殺されてないからなｗ

1084 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:50:33 ID:TEnqY2qo

持明院統と大覚寺統の分裂状態でやらかしたらまぁ……

1085 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:50:44 ID:8hrCKPXX

>>1079
不可侵（触っても得しないから置いとけ）

1086 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:51:57 ID:x1TzpTbx

>>1076
江戸幕府は封建制で中央集権じゃないよ、行政・司法が独立してて外国に抗しないのを中央集権化したのが明治維新の功績の一つ

1087 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:52:34 ID:vj4VuwcH

敬ってるやつは大切にするし、そうじゃないやつは皇室みたいなのがあると凄く便利だから大切にするし、偉い人がそんな感じなので下々もふわっと大切にするんだ

1088 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:52:47 ID:QaYuIjby

同様にこの世界の皇帝も権力を振りかざすとそれはもうあっさりとぶち殺されるのだ。

1089 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:53:35 ID:mXOyx12u

インペリアルガードを設立しなくちゃ！(皇帝並感)

1090 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:54:20 ID:UWbKobNU

先帝の無念を晴らす！

1091 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:54:23 ID:LaO8h53C

担ぎやすい大切な軽量神輿でないと、担ぎたい奴がいなくなっちゃうからねｗ

1092 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:54:31 ID:zZjs9+lE

パワーを残さず奪いつくされたから、返って敬われたというのは皮肉だけど事実だと思う

1093 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:54:58 ID:KnOugG1O

クラス委員長みたいな役割？

1094 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:55:28 ID:TEnqY2qo

明確に邪魔だからそればもうコロコロよｗ

1095 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:55:55 ID:QaYuIjby

>1089
なお代々インペリアルガードにぶち殺されていくローマ皇帝

1096 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:55:57 ID:mXOyx12u

分からない、俺たちは雰囲気で皇室を敬っている。

1097 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:56:53 ID:TEnqY2qo

>>1089
わりと親衛隊に暗殺されてたローマ皇帝想起しちゃうｗ

1098 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:57:12 ID:zZjs9+lE

史実だとハプスブルクが神聖ローマの皇帝歴任してた時期もあったけど、
あれだって複雑怪奇だけどいろんな利益バランスがあっての結果で絶対的権力はなかったはず
このあたりは中華も同じで、ホントの意味での中央集権なんて光武帝も朱元璋も無理だった

1099 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:57:40 ID:+y1Zvssa

>>1093
帝国を構成する各封建国家の国王（一部選帝侯）：クラス委員長（一部生徒会役員）
皇帝：クラス委員長会議の議長

1100 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:58:06 ID:vPjcHFDq

もうイェニチェリに頼るしかないじゃない、！

1101 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:58:33 ID:zZjs9+lE

イエニチェリこそ皇帝ぶっ殺す系軍事力の筆頭じゃん！ｗ

1102 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:58:48 ID:vj4VuwcH

ぶっちゃけ皇室＝王かっていうと違うとも思うしなぁ
王の一個上(語弊がある)を用意すると大体皇室?

1103 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:58:49 ID:mXOyx12u

スティリコ将軍、君に決めた！

1104 ：名無しさん＠狐板：2024/12/15(日) 20:58:53 ID:LaO8h53C

君臨すれども統治せず
なおしないのではなく出来ない模様

1105 ： ◆l872UrR6yw ：2024/12/15(日) 20:59:27 ID:QaYuIjby

そう考えると日本人って蛮族蛮族言われてる割には穏やかだよな（比較論