【Ｒ18・Ｒ18Ｇ】アスレッド◆xqs6E2kxUAの投下所　２３９スレ【あんこ】

1 ：アスレッド ◆xqs6E2kxUA ：2024/10/16(水) 20:09:47 ID:DXctisNe

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,f从/ｨ彳ミヾ从ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从ﾊｆ ７´~ヾﾊ从从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨfﾁ从ｊ/=-　-!=ｊ洲小､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ｊ从川ｵｪﾃ, ｒｷｭﾐ从从ヽ　　【アスレッド◆xqs6E2kxUAの投下所　２３９スレ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾊ川从 ´ |!　｀ｊ} 川从ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ｨf从洲ﾄｰ= =-'Vfﾊ从仆,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （川洲从fﾄ幵幵ｲ洲从川 }　
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過去ログ

２０１〜
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　Ｌttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1728475301/
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4912 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:01:28 ID:s/V7XDOR

カルトにはカルトをぶつけるんだよ！

4913 ：アスレッド ◆xqs6E2kxUA ：2024/10/25(金) 23:01:48 ID:EhO/41EK

スレ立ててきます

4914 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:01:58 ID:EPTC1hJ9

モズグス様アレで現実の異端審問官と比べるとガチ聖者なんだよね（悲哀）

4915 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:02:32 ID:T2ZDvbOf

ぶっちゃけ、一番無いのがメシアで楽なのがガイア、個人的に地獄なのが中立かなって

4916 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:02:57 ID:5g8gJV/E

話通じる人ってメガテンだと貴重だからな…

4917 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:04:21 ID:DdgvGP9p

メガテンだと人間より悪魔の方が良識とかモラルが在る事が多くて話が通じるよね

4918 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:04:36 ID:TCUjDzJY

ぶっちゃけ、メガテンって世界終わる間近だから会話や対話の余裕皆無だからね

4919 ：アスレッド ◆xqs6E2kxUA ：2024/10/25(金) 23:05:29 ID:EhO/41EK

誘導：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1729865055/

4920 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:05:49 ID:tiSYCyNh

>>4915
極Ｎの地獄道なんて踏破出来るの主人公くらいだしね
その主人公ですらＬＣのインフラ使わせてもらえてなかったら詰む訳で

4921 ：アスレッド ◆xqs6E2kxUA ：2024/10/25(金) 23:08:27 ID:EhO/41EK

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　／　＞ / /ﾆﾆ∧ ∨　 .| 　./ﾔ 　 　ﾍi |　　　　　　'　.:ノ＼_｀ｨ/ 　 /　　.|　　　しゃーなし、一丁コンタクト取るか
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4922 ：アスレッド ◆xqs6E2kxUA ：2024/10/25(金) 23:08:42 ID:EhO/41EK

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　　　　　　　　　ｿﾉ八l　　　　 ヽ!l|l|lﾄﾄゝﾐ　　 今回はここまで、ご参加ありがとうございました。
　　　　　　　　 〃 {_{＼　　　 ／!l|l|lﾄﾄゝﾐ
　　　　　　　　 li':./ﾉ●　　　 ● ﾄ'ﾘl|l|l|l|lﾄ　　続きは明日の２１：００に投下します。
　　　　　　　 　川|l　　､_,､_,　　 |l{lﾘﾊﾄl|l|､}　
　　　　　　　　　l|i /⌒l,　　　　　ﾘ}}iliﾘﾄ､',ﾐ　　
.　　　　　　　　　/::| ￣|ｿ/ﾊﾂﾉﾉWl::::::::ヽ
　　　　　　　　　|;:::|　　l ヽ０００/　l::::::::::::|
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4923 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:08:57 ID:5rnf9/uK

>>4920
正直、メシアはコテコテのディストピア待った無しだけど、ガイアは抗争の果てに妥協の可能性がまだあると思ってる
中立？　戦闘力しか取り柄の無い人間に、終生指導者なんぞやれる訳ないだろうが！！

4924 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:08:59 ID:cmya/WMV

乙

4925 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:09:10 ID:5rnf9/uK

乙

4926 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:09:13 ID:C4F7r/jr

乙でした

4927 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:09:16 ID:HlHSVUCn

乙でした

4928 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:10:49 ID:lLemwtlg

乙
ガイアは話せる奴らが上の方に居るから…

4929 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:10:52 ID:X8f4OgF8

乙でした
ガイアはどうしても寄せ集めになるからピンキリなのよねぇ

4930 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:11:25 ID:MtFHiqPE

乙
英雄ぶり返しそうなので貢いでもらおう

4931 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:11:34 ID:tntEy+LP

乙

4932 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:11:42 ID:s/V7XDOR

乙でした

4933 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:13:02 ID:8HM2hwZu

乙
話通じる伝手があるという強みよな

4934 ：名無しさん＠狐板：2024/10/25(金) 23:16:00 ID:BMOGEVMj

乙でした

4935 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 07:34:18 ID:ArCNtH9m

乙でした
メシアは話にならんけどガイアは話をしても聞くだけで終わるイメージ
それでもまだ情報得られるならガイアだろうってのが悲しいところ

4936 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 07:40:17 ID://ilcHxd

メシアは言語が通じても会話がなりたたないだろうしな

4937 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 08:10:25 ID:HfYW1IU0

殴って対話できるだけガイアの方がマシ

4938 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 08:26:36 ID:GAr8sVZS

どっちもクソオブクソだけどまだ力技で融通効くだけガイアのがマシという風潮

4939 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 08:50:39 ID:Qu2aQDBo

末端の雑魚はヒャッハーしかいないからなー…
ホタルにまだマシなガイア組織紹介して貰った方がいいぞ

4940 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 08:54:16 ID:p2Pc1beZ

上の方にはマシなのがいないこともないガイア
末端にはマシなのがいないこともないメシア

4941 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 09:02:04 ID:aqPGROA6

メシアは下っ端がまともだから話が通じるように見えても上がまともじゃないから手を組むのは論外だからなあ
力があれば意見が通しやすいガイアの方が英雄クラスだと生きやすそうに見えるよね

4942 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 09:58:40 ID:bcx6dQ2V

カルト宗教（メシア）と大小ピンキリある複数のヤクザ組織（ガイア）だからな。だから「組める相手を
探し出せる」可能性はガイアの方がまだ可能性がある。
―そういう意味じゃガイア（カオス）とフォース（ロウ）で“ロウ側として頑張らないと世界滅亡待ったなし”
で一貫して話が進行するラストバイブルシリーズは結構異質。

4943 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:07:21 ID:g2gi+ops

Nなんてないんだよ
自分の力で周りを黙らすのはCでしかないんだよ

4944 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:34:53 ID:RV6WUSTG

乙でした。

自分なりの解釈だけど、普通の人間は低きに流れるのとおり、どっちかに流されるまま。所謂主体性のない有象無象。
所謂極Nは自分だけで自分を確立できるもの。カオスロウにも頼らず、自分の考えで進むもの。
ロウもカオスも他者と同調したり比較したり反発したりで影響し合う。
というか、対立し合う属性って敵対する相手がいないと存在出来ないしね。結局、他者がいないと自分が保てないんだ、どちらも。
でも極Nは違う、他人は他人、自分は自分できっちり分けて確立する。他者に依存しないし、同情はしても思い入れはしない。
そして、最終的には独りになるしかない。

4945 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:35:32 ID:bcx6dQ2V

いや「天使連中のラリった教え（L）はノーサンキュー。無軌道なヒャッハーとグレーターヤクザ（C）も邪魔。
ここはお前達の遊び場じゃなくて人の世だ」と“崩壊前の秩序”を軸線にして両方ぶっ飛ばすのはれっきとしたNだよ。

4946 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:43:10 ID:bcx6dQ2V

>>4944
デビルサバイバーの各種エンドが分かり易いかな。
イーノックの代理人として世を糺す（L）・反逆者として世界を奪う（C）・放っておいてくれと逃げる（消極的N）
人間側が手綱をきちんと握って双方と向き合う（N）・お前達は要らん、帰れ（極N）
となる。

4947 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:44:34 ID:RV6WUSTG

>>4946
サンクス、中間のNが驚くほど真っ当……

4948 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:53:47 ID:nJOzgesJ

基本　LCNは　二つ合わさってで当人のスタンスが決まる感じよね
そんで極振りか得てしてロクな思想にならない　
L-L（法がすべて　神が絶対）　C-C（力こそすべて　ヒャッハー！）　N-N（全て知らんわ　俺のやりたいように全てやってくれる）
等

4949 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 10:56:28 ID:RV6WUSTG

理想は全て均等に釣り合う……いや、そうなったら発展性もクソもないし、物語にならんからあかんか。

4950 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:07:58 ID:bcx6dQ2V

>>4947
人が人として強く立てる状態ならNが一番真っ当な選択肢になるもの。だからメシア連中は
「自分達に縋らないとならない」状況を求めるからカルトテロ宗教団体になる。
「自分達はあくまでも補助輪です」と弁えてるデビサバのアマネ嬢がロウヒロインなのにやたら人気
高いのはこの辺。便宜上アライメントL-Lだけど限りなくN-Lに近い。

4951 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:12:27 ID:hPYyxhXB

ただNとしてあろうとすると世界を自分側に染めようとするLとCを皆殺しにしなきゃいけないのがメガテン世界だからなぁ・・・

4952 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:19:02 ID:Qu2aQDBo

前から思ってたけど極NってCと紙一重じゃない？

4953 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:21:46 ID:NykQqdy5

我を通すけど誰かを従わせようって意思がないのが違いかな

4954 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:23:32 ID:nJOzgesJ

まあね＜極NとCは紙一重
ただニュアンス的には　極Cは弱肉強食理論（強ければ生き弱ければ死ぬ）
極Nは武侠（俺ルールの中で生き続ける　悪人を助けることもあれば善人を殺すことも平然とする）

これぐらいの差がある

4955 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:29:13 ID:wBv2tYq8

やってることじゃなくて最終的な思想の話なんで全然違うかなって…＞LCN

秩序だった世界にしたのがL。北斗の拳やマッドマックスにしたいがのC。どっちの嫌なのがNだ。
それを押し通すために最低限の武力と交渉でどうにかするのがN。武力でLとCを消すのが極Nってイメージだわ。

4956 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:32:11 ID:Eydmbe65

紙一重じゃなくてCそのものだよ
メガテンに極Nなんて属性は存在せずに一部読者が勝手にでっち上げてるだけだもの

4957 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:33:38 ID:B8q0Csw2

極NはLC消せばNしか残らんとか自分こそが基準のNだとかだわ

4958 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:36:33 ID:te7uq2YY

Lは自分達が従う法に背くから殺す
Cは力がすべてだから戦って正しいほうを決める(結果的に殺す)
Nはどっちつかずだしどっちの手段もとる
ぶっちゃけ、基準は違えど邪魔するやつは死ね！がメガテンだよ

4959 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:42:06 ID:XMcSQMNY

乙でした。
久々にゲームで徹夜したけど、昔みたいに集中力が続かないのですわ。

4960 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 11:46:45 ID:wBv2tYq8

>>4956
まぁそれを言ったら作品ごとにLCNの立ち位置だいぶ違うからなー…。
法を持って悪党を裁く閻魔大王様がカオス陣営だし。

天使が関わってるとL。ソレの対抗勢力がCになるっていうのが大体の基本ってくらい？

4961 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 12:06:06 ID:U+hrKD4L

Nひとつとっても特定の思想や理念を持たないパンピー思考のN-N
善悪よりもルールを重んじるN-L(AW)
己の意思や快楽を求めるN-C
とあるうえにLightとDarkもあるからな

4962 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 12:52:38 ID:dYF8WUcd

堕天使ってLかCか迷う

4963 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 13:16:27 ID:ATiqi1U2

堕天使は秩序そのものである四文字に背いて堕天してるんだからＣだろう

4964 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 13:56:39 ID:7wyZFYQ5

ラスボスっぽいのぶっ殺したけどこれどういう話だったの？と真面目に聞いてくるのが極Nって感じ

4965 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 13:58:03 ID:NI4z82np

ローフルイービルかカオスティックニュートラルかって違いなんやろ
どっちがどっちか？わからん……
一番やばいのが戦場に第三勢力として現れて、劣勢の方に加勢し
加勢してた勢力が優勢になった途端敵対するトゥルーニュートラルと聞いたことはある

4966 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:01:46 ID:hPYyxhXB

何かが偏った状態が許せねぇんだ・・・！（バランス安定狂

4967 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:01:52 ID:E7dNyD4P

前に人類種の天敵やフロム主人公は極Nか聞いたらかなりC寄りって言われたな

4968 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:08:18 ID:RMZan8A1

Nは協調だからな、自分の思うままに暴れ回るフロム主人公はCであるのは明らか

4969 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:09:33 ID:k3Tk0LiV

そもそもNルートって極端に言ってしまえばどちらにも味方したくないけどそうすると両方とも敵に回す事になるから両陣営皆殺しにして安全を図ろうって感じだし

4970 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:12:42 ID:k3Tk0LiV

アーマードコアなんてあれどちらか一方に偏り過ぎない様にバランス良く依頼を引き受けてたらそれが結果的に企業間の均衡を崩す原因になってイレギュラー認定で殺しに来られるっていう割と理不尽だからな

4971 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:21:32 ID:a3JGeaO0

ガイアはまだ価値観を共有できる部分はあるから、利害の一致で手を組めることはあれど
メシアは価値観自体が違うから話が通じないのよね
そのくせ建前自体は一丁前だから、それを真に受けて活動する末端はまともだから錯覚する

4972 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:25:32 ID:zyltjHEp

ロン毛と鳩「立川から見てるけどとんでもない事になってるな」

4973 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:26:39 ID:k3Tk0LiV

そもそもメシア教はあれ思いっきり聖四文字の顔に全力で泥を塗り喧嘩を売ってる事にも気付いてないのばかりだからな
意図的に終末世界を作ろうとしたりメシアを生み出そうとするとか正気の沙汰じゃねーもの

4974 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 14:39:44 ID:U+hrKD4L

メシアのまともなヤツはメシアから離反するパターンもあるからな

4975 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 15:00:37 ID:VigY1L2g

離反するってより脱退するパターンで非戦闘員を連れてほぼ四面楚歌の中を
ギリギリ中立の勢力に保護を頼んだ話なら見た

4976 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 15:29:21 ID:kcPDL50z

>>4966
リコリスの真島さんかな？

4977 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 16:56:10 ID:SRaRY63i

極Nってメガテン題材にするのでよく挙げられるけどあれ初代メガテンのLもCも殴った結果バランスが取れてNになるってことだからな
初めこれネタにした人はそこらへん分かってるのに極Nだけが独り歩きしてるしそれについて語る人見るとなんだかなあって気持ちになるわ
誰にも味方しない自分ルールで動くって、それただの極Cだから

4978 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:08:57 ID:CTj1Tt0S

あくまでも物語の流れでLと相容れず、Cとも相容れず、決裂した結果としてのどちらでもないNだからな

4979 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:16:47 ID:wPOia8lq

確たる思想も無くあっちこっちをフラフラする強大な存在なんて、はたから見たら理解不能の脅威だし……

4980 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:25:34 ID:CTj1Tt0S

メガテンで強者の振るうアライメントが全部碌なもんじゃないのが悪い
主人公が活躍したり暴力振り回す舞台としてだけは良いんだけどね
選択肢が全部魅力皆無ってのはうんざりする

4981 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:30:47 ID:bcx6dQ2V

>>4979
そっちは「放置」という回避手段があるからまだ何とかなるんだ。
“熟考を重ねた末にLもCも相容れないと結論が出たので全身全霊でお前ら全員潰しに行きます”
と行動する強大なNはゴジラよ。昔うちの大学サークルでやったメガテンTRPGキャンペーンは
リーダー役のPC1（中の人共々♀）がメガテン知識ゼロからこの結論出してパーティ牽引したから
キャンペーン話数が倍に膨らんで色々凄いことになった。

4982 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:30:50 ID:kcPDL50z

ロウ勢力からするとカオス寄りで
カオスからするとロウ勢力寄り
しかもどっちにも殴りかかってくるやべーやつなんだ

4983 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:33:49 ID:rRI8+gSX

>>4977
そういうワードが生まれると一人歩きしたりするしねえ…

4984 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:45:23 ID:Qu2aQDBo

>>4981
なんだその女子大生怖いなぁ！！
知識ゼロで皆殺しの結論出せちゃったのか…

4985 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 17:55:00 ID:hPYyxhXB

ぶっちゃけ、Cだって「弱肉強食」って「法」に縛られてるわけだしそういう意味では極Lともいえる
L派閥だって世界崩壊させようとしてる時点でむしろLを名乗るCとも言えるわけでな
メガテン２次の崩壊前C勢力だって裏の世界牛耳ってるようなのはむしろ世界崩壊されたか困るからむしろ秩序よりだったりするし

4986 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 18:01:01 ID:u4RdlpZI

>>4981
女子大生さん薩摩ご出身か何かで？w

4987 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 18:09:51 ID:RMZan8A1

ロウもカオスもいい感じに終わってる感出せてたんでしょ

4988 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 18:13:41 ID:U+hrKD4L

真5はロウカオスがそこまでだったけどNが対悪魔過激派だったな

4989 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 18:21:32 ID:/buu9AG/

SMT5はカオスは混沌の悪魔やリリスで、人間たちはロウ・右翼(太宰)、ロウ・左翼(淳田)、ニュートラル(八雲)って感じ

4990 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 18:25:20 ID:te7uq2YY

真5はLのトップだったN(四文字)がC(ルシファー)に負けた後の世界だし
他となんとなく違う感じになるのはあるいみ必然なのでは？

4991 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 19:23:58 ID:kG9to6ez

ロウもカオスも生かしておいて良いこと何もねえなって結論出しちゃったのか
すげーわ

4992 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 19:26:09 ID:hPYyxhXB

まあどっちも極端なのはいかんよねってなるとNルートしかないし
それを成そうとしたら極C極Lは潰しとかなきゃ向こうからも喧嘩売ってくるしな

4993 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 19:34:50 ID:+ibWmjJ8

Nって本当は「神の法ほどガチガチに縛られないぐらいの秩序で、弱者から奪わなくて良いようなコミュニティで暮らすからほっといて」だったのが
CもLも「ウチらに従わない？　じゃあ敵だな　死ね」で妥協してくれずに襲ってきたから返り討ちにして禍根を残さないために根切りしたら
極Nとかいわれるようになったのよね

4994 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 19:41:35 ID:Uj6F3uzj

アーマードコア6の各エンディングにアライメントつけるとどうなるの？

4995 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 19:43:31 ID:u4RdlpZI

スターリン？だっけ言ってたな…死が全てを解決する。人間が存在しなければ、問題も存在しないのだ。ってw
つまり問題起こす奴等なんて消せば平和になるのだ

4996 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 19:45:12 ID:SqHRrbRj

LNCだけじゃなくてヒーホーが混ざりそうに感じるのは未プレイだからか？

4997 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 20:16:02 ID:7E4PA8lH

コーラルリリースルートはC=Eのようで行動原理がエアちゃん達コーラルだから判断に迷う

4998 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 20:16:26 ID:kG9to6ez

楽しければそれでいいのがヒーホーだから
そのために何を犠牲にしてもいい、なのか、ルールは守るべきだけど楽しい方がいい、なのか、たまにはルール違反もするけど人に迷惑かけないようにしよう、なのかで変わるんじゃないかな

4999 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 20:19:15 ID:hPYyxhXB

ヒーホーは別軸だからね・・・LNCがX軸とLNDがY軸、ヒーホーはZ軸な感じ

5000 ：名無しさん＠狐板：2024/10/26(土) 20:24:08 ID:u4RdlpZI

メイドラゴンのトールのお父さんである混沌勢のトップが好き勝手する配下を纏める為に調和重視した統制してたのは草だった
前にこのスレでもLCはトップに行くと思想が入れ替わる？みたいな話してたな