〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうななっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/08(火) 21:39:15 ID:59rCC0Hf

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1727617572/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3801 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/15(火) 23:37:08 ID:skWa4wzh

だってライナー、『異名』のせいで相手の「水」技を一致等倍相当まで落とせるんだもん（しかも『ギガントマキア』互換持ちの「体：S」）

3802 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:37:41 ID:Ojd0ly8m

>>3799
問題は天候変化特性は絶滅してるんちゃう？ぐらいに希少らしいこと
うちのメガリザもあくまでメガシンカありきだしね

3803 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:37:55 ID:BC1J42H/

一致等倍程度なら体力Sのライナーなら特殊技でも普通に受けれるもんね・・・

3804 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:38:53 ID:wk/R3oFG

あめふらしもリュカがわざわざ専用で持たせてる位には希少な筈

3805 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/15(火) 23:39:00 ID:skWa4wzh

オシュトルは「むねんのつるぎ」が「しらはどり」で効かないと来たもんだ、対『二枚看板』の相性はむしろ良い（「かいていじしん」は半減対象）

3806 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:39:51 ID:MyXOw3CQ

あめふらし使うと炎技が弱るのが難点

3807 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:39:54 ID:Ar3P/CB7

>>3799
それに関してはそんな手軽に導入検討出来るようなレベルで存在してねえんだよあーっ、と既に言われておる

3808 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:40:05 ID:QBOaPjVX

あー！そうか！

3809 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:41:10 ID:MyXOw3CQ

天候操作がそこら中にいたら人が住めねぇ
多分はるか昔に相当数狩られてる

3810 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:41:15 ID:lD4dsui4

てんこうそうさ特性はレアだからねー　能力型なら適性あるやつに専用振ればだが
あめふらし持ってるのカイオーガとかぺリッパーさんだし

3811 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:41:19 ID:oJ/5equO

ライナー「ついでにオサレな傘(ばんのうがさ)も持っておくか……」(天候変化による威力上げ対策)

3812 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/15(火) 23:42:07 ID:skWa4wzh

なので、幅広く伊織のチームに相性良く戦える選手が揃っている状況ではあります（ガッシュ、ヤマトは勿論相性よし）

3813 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:42:26 ID:1CCOLUyq

多分メスガキの異界展開による環境変化とかクシャルくんのせいで感覚狂ってるとこある

3814 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:42:30 ID:Ni+y/weI

ハク相手にも地面で弱点突けるし出しても良かったなーとは思うものの枠が足りねぇ

3815 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:43:53 ID:Ojd0ly8m

>>3813
クシャル君はタイプに鋼追加の特性なのでちょっと違うゾ
飛行/ドラゴン/鋼とかいうお前の弱点何？ってなる……

3816 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:44:46 ID:MyXOw3CQ

ここまで複合技持ってる人は見たことない
エールちゃんを除く

3817 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:45:43 ID:Ni+y/weI

>>3815
クシャル君はドラゴン/はがねに飛行のタイプ追加特性じゃなかったっけ

3818 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:47:09 ID:Ar3P/CB7

>>3817
せやで。ひしょう、って飛行タイプ付与の特性や
だからカズマにきょううんされると翼が部位破壊されて落ちてくる

3819 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:48:30 ID:QBOaPjVX

じゃああれか、オシュトルは炎ダイビングも当倍相当になるしハクも上から地面技で抜群取れる…なるほどなぁ

3820 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:49:18 ID:Ojd0ly8m

>>3817
あ、ごめんそっちか

3821 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/15(火) 23:50:25 ID:skWa4wzh

大体バク、猫猫あたりと並んでるイメージの伊織くん………はっ、「ほのお」に「くさ」に「みず」………！？

3822 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:50:40 ID:QBOaPjVX

なにっ

3823 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:51:48 ID:IAn7QKmx

あの三人がこの世界のシンオウ御三家貰っていった同期の桜は草生える

3824 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:52:22 ID:BC1J42H/

猫猫は草だったか。なんか毒のイメージが強かったわ

3825 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:52:31 ID:VEm4oOcM

先代猿御三家

3826 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:54:09 ID:kYp6uTpC

ピンポイントで「こいつでこのトレーナーぶっ56せる」的な相性は普通に今までもあった（爆弾魔にトリコロールロトムで全無効とか）
けど、ここまで致命的に「どいつもこいつも伊織にはアホみたいに相性がいい（イカルガとかでもVジェネあるし）」はそうそういなかったと思う

3827 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:54:42 ID:oJ/5equO

あれ？そうなると伊織くんエンペルトが手持ちだと固有のデメリットで炎四倍ダメージになるな？
>>みず・はがね

3828 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/15(火) 23:56:04 ID:skWa4wzh

特殊相性での「こうかばつぐん」は複合にかかわらず2倍になりますね、逆に「みず/いわ」だろうと「ばつぐん」で良く燃えます

3829 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/15(火) 23:56:53 ID:skWa4wzh

この辺りはスレ独自な部分にもなりますが、「フリーズドライ」なんかもこの系統に含んで処理します

3830 ：名無しさん＠狐板：2024/10/15(火) 23:59:56 ID:QBOaPjVX

オシュトルにフリーズドライは2倍！

3831 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 00:51:24 ID:vbmdKEM0

仮に複合の岩技がリザに当たっても2倍ってことっすね

3832 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 00:57:38 ID:YA/3cvj8

それは普通に4倍じゃね？

3833 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 00:59:19 ID:s8AFj2IR

あくまでフリーズドライとか特殊な抜群させるのは２倍が上限ってことでしょ

3834 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/16(水) 01:00:17 ID:9nwxFUp7

ヤマトの『凍剣』みたいなのは一律「炎」「水」持ちに対し最終結果が「ばつぐん」（2倍）になるって意味ですわ

逆に『エキスパンション（鋼）』に対する「悪」「霊」技も複合タイプ関係なく「いまひとつ」（1/2倍）になる、ってだけ

3835 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:04:22 ID:TUyfWEka

フリドラは実機では4倍だが、ポケモンスレの円滑な進行の為に一括2倍にしてるって事でしょ

3836 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:08:11 ID:oZlIuRhP

「〇タイプに効果抜群になる」→複合が何であれ対応したタイプが含まれてるなら2倍、「水に抜群の炎技」の場合、相手が「水/草」でも「水/岩」でも2倍
「〇と×の複合、相性のいい方のタイプになる」→通りがいい方が優先、片方が半減でももう片方が抜群なら抜群、「水と炎の複合」で相手が「草」なら炎優先で2倍、ただし〇タイプを無効の場合どっちかが引っかかってるとアウト
「〇タイプが今一つになる」→対応したタイプを一律で相性1/2に変更、元々の相性がどうであれ半減、元のタイプだと4倍だとしても半減して二倍じゃなくて1/2相性扱い
多分大体そういう話

3837 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:14:32 ID:GH0XWSf1

ヤマトの凍剣みたいに、条件満たすと「悪」技を抜群にするポテンシャルVS「悪」「霊」をいまひとつにするエキスパ鋼とかいうありそうでなさそうな展開

3838 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:16:21 ID:YA/3cvj8

いや、岩複合技が2倍ってやつへの反応

3839 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:16:59 ID:mzTczco2

実機よりタイプ複合わざが多い分無視できないポテンシャルによる防護や軽減の条件に当てはまりやすいことでバランスを取っているのかな

3840 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:18:31 ID:oZlIuRhP

リザに岩複合は4倍だねぇ…

3841 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:20:29 ID:YA/3cvj8

多分複合技は有利な方を適用するだけで倍率計算自体は普通にやるだろって考え
相性自体を変更するタイプは多分倍率固定

3842 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:25:00 ID:GH0XWSf1

特性あついしぼう、玉璽、対妖耐性のヤマトに対して、
相手のフェアリータイプのポケモンが炎フェアリー複合技を使ってきた場合は、
ヤマトのあついしぼうと玉璽と対妖耐性全部に引っ掛かるんやろか？

3843 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:27:11 ID:YA/3cvj8

引っ掛かるね

3844 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:27:26 ID:GH0XWSf1

サンクス

3845 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 01:52:43 ID:4NMH2Kg5

乙
2枚看板をほぼ機能停止にさせたのがだいぶ響いた感じやな

3846 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 02:08:58 ID:TUyfWEka

まぁ、でんじほうってジムで貰える技マシンだけど命中率から使いにくい技マシンだもんね

3847 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 02:15:51 ID:vbmdKEM0

ああーごめんなさい。俺がタイプ複合技とタイプ参照技を同一視してたのが勘違いの原因だわ

タイプ複合（「悪」・「炎」タイプのじゃあくなほのお）→有利な相性を参照する
タイプ参照（「水」タイプにばつぐんになるフリーズドライ）→参照タイプが含まれる場合一律でばつぐんになる
普通、今ひとつ→通常の処理

こうですね、理解しました

3848 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 02:59:12 ID:lmg77bck

お疲れ様です。
いや、もう普通に怖いよ……と言うかこれがAランカー……
ろーちゃんといいディーチといいさぁ……

3849 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 05:46:08 ID:jf1DzI9Q

メモ
ウマゴンに「かいていじしん」はおそらく効かない
ティーチにはロトムの『電脳』解析が入ってるため、ベルゼの『ベレンヘーナ』は不発
アルコールと火薬に炎はこうかばつぐん

3850 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 06:34:01 ID:fDvlYaB5

つまり鋼エキスパ持ちをメジロ化しても霊半減ってことね
いやそんな機会無いだろうけど

3851 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:08:46 ID:LviAzsnq

>>3438
記憶違いなら申し訳ないが、有利な相性を参照するタイプ複合の技では
どちらかが有効であれば、無効化されなかったような…
4節入ってからのバトルで発生してなかった？

3852 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:14:36 ID:GYiVA+o0

タイプでの無効化の話じゃなく？

3853 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:18:58 ID:YA/3cvj8

タイプ相性は有利な方を参照する一方でタイプ条件のポテンシャルに引っ掛かる範囲も広がるので一長一短やね
じゃあくなほのおは確かトリコロールで無効化されるはずだし

3854 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:27:31 ID:jf1DzI9Q

地面の複合技は「飛行タイプ」では無効化できない
一方で宙に浮かび上がるなら無効化できる　例：ふうせん、特性「ふゆう」、『銀火竜の飛翔』、『エンド・オブ・スカイ』
タブンネ

3855 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:32:47 ID:C+1ksbjx

乙でした
そういえばクロエルと早苗さん、どっちがカルトなのだろう？

3856 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:41:49 ID:1eqpagHc

早苗さんじゃろ
クロエルはご本尊はあの邪神みたいで一応ルーツがある
早苗さんの方はマジでどっから出てきたそれ？状態だもん

3857 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 07:56:28 ID:jf1DzI9Q

霊の複合技はノーマルで無効化はできない（「有利なタイプ相性で判定する」があるため）
一方で「霊」技であることには変わらないため『エキスパンション（鋼）』の対象になる
よってやみのまじない（超・霊）はウマゴンには等倍で、ルサルカには半減　長々と失礼した

3858 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 09:01:33 ID:vbmdKEM0

じゃあ今回の「かいていじしん」とかも飛行タイプには水判定で撃つから当たるんだね。やっぱヌシはつええわ

ふと思ったんだが例えばドガース（ふゆう）みたいなタイプ相性だと地面弱点だが特性（持ち物）で浮いてる、みたいな時にかいていじしんを撃つとどうなるんだっけ
処理的に有利なタイプで判定するから地技扱いされるけどタイプと関係ない部分で浮いてるから無効化、みたいな？

3859 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 09:41:31 ID:5wcHjqu7

オーレクスに耐えろは使いたくなかったやろなぁ
まぁ使わなかったらマックがまだ暴れてたわけだけど

3860 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 19:13:38 ID:LviAzsnq

タイプ相性による無効とポテンシャルによる無効が混ざってたか…
ありがとうございました

3861 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 19:47:29 ID:XXZmkH/Q

取り敢えずリソースの出し惜しみ過ぎは良くないなやはり

3862 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:00:20 ID:dP6I7Rwp

まぁ実戦でやらなきゃいいっしょ。練習試合だから強気の指示も大事だしね

3863 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:03:43 ID:L0wDalDe

とはいえ塩梅が難しいのも事実
戻れや避けろかわせを早々に切ってしまって苦しくなった場面は枚挙にいとまがない

3864 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:04:05 ID:bQkpfUqQ

>>3858
複合技ってスレによって変わりやすい所だったはず…
たぶん、地面弱点でふゆうなどで浮いてるなら効果はなかった扱いになるので、もう一つのタイプ相性で殴る奴になるんじゃない？

3865 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:07:46 ID:YA/3cvj8

少なくともここじゃ無効じゃない？

3866 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:11:01 ID:rvgfgYD3

宙に浮いている状態がどういう判定なのかわからんからなぁ…

3867 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:13:29 ID:s8AFj2IR

ふうせんで浮いてるのと同じじゃない

3868 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:14:44 ID:jf1DzI9Q

無効だと思われる。ガイアフォース（炎・地）はふうせんで無効化できますの
「有利なタイプ相性で判定する」はあくまでタイプ相性表を参照するときにのみ発揮される、みたな認識でいるわ

3869 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:16:32 ID:rvgfgYD3

ふうせんでガイアフォース（炎・地）無効にできるなら無効かな

3870 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:16:56 ID:YA/3cvj8

地面にいないのと飛行タイプはまた別なんだよな、ややこしいけど

3871 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 20:17:25 ID:aJ+OwJu9

複合技は有利なタイプ相性で計算されるけど浮いてる状態とかはタイプ相性全く関係ないポケモンの状態だからな
言ってしまえば問答無用で地面技を完全無効化する状態変化

3872 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:01:48 ID:yFeEw9Y0

要はふゆうの特性を無効化できないとだめよってことだもんな

3873 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:03:06 ID:mzTczco2

晴れの天候であくタイプが有利になる相手にじゃあくなほのおを打つときほのお技への天候補正は乗ったっけ？

3874 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:04:53 ID:TUyfWEka

天候補正は乗る

3875 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:08:49 ID:s8AFj2IR

何にしても今回はモモとリザードンは経験値稼げたはず　ロトムは微妙な所
ロトムは稼げてなかったらおじさん戦も起用を考えてかな？後オシュトルさん辺り

3876 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:10:55 ID:sNp5KK+G

おじさん戦にロトムは映えそうだよね、ゲーム空間……。

3877 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:11:01 ID:a9ruP4KC

タイプ相性はorで他の特性ポテンシャル状態変化等はand

3878 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:15:23 ID:jEiWD+ET

ふうせんの場合だとかたやぶりあっても無効だぞ
後、実機でポケモンがふうせんでダメージかわした時の説明文は「効果がないようだ…」なので実機だとあくまで「地面無効のタイプ相性を付け加える」って効果っぽいね
実機のちょすいの場合も確認したけど、その場合はちょすいの表示が出て「体力が回復した」だからふうせんとはまた別っぽい

3879 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/16(水) 21:21:20 ID:BTbmgCQ/

しゃあっ、《非現実異世界/バーチャロン》でのポリゴン・フラッシュっ

3880 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:22:20 ID:sNp5KK+G

しゃあっ　強制シャットアウトぉ！！

3881 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:22:26 ID:BXyTMKl8

ポリゴン、２回目の逮捕

3882 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:22:35 ID:pF2rQIlI

そりゃかたやぶりは特性無効なんだから持ち物は関係ないし

3883 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:23:15 ID:sNp5KK+G

ロトム、でんぱジャックしろ……！

3884 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:25:36 ID:itL6C953

ポリゴンは始めから冤罪だろ！！

3885 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:26:58 ID:UytAr3Mp

冤罪！冤罪です！

3886 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:28:35 ID:7O1eHE0l

また臭い飯食ってくるピカね

3887 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:28:39 ID:dKlhUs+F

カズマさんにとってもトラウマかもしれん。アレ

3888 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:28:41 ID:DbGMGKw1

しゃあっ、オツ・トメ！

3889 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:29:29 ID:jf1DzI9Q

ポリゴンを解放しろ〜！
株ポケはアニメにポリゴン出せ〜！

3890 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/16(水) 21:29:35 ID:BTbmgCQ/

これで任天堂の天下は終わりだ、これからはセガが業界を牛耳るんだ（異聞帯）

3891 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:29:52 ID:BXyTMKl8

２７年ぶり、２回目の逮捕です

3892 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:30:23 ID:L0wDalDe

でも最近セガってヤバい内容がいくつか…

3893 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:30:57 ID:jEiWD+ET

セガが業界を牛耳るぐらいで異聞帯はできるんだろうか…？

3894 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:31:11 ID:7O1eHE0l

しゃあっ　エラーゲーム・リセット！（爆死）

3895 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:31:31 ID:jf1DzI9Q

草生える

3896 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:31:55 ID:dKlhUs+F

任天堂どころかソニーさん・マイクロソフトさんにすら勝てるとは思わないので、異聞帯として成立するかも怪しい（無慈悲

3897 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/10/16(水) 21:31:59 ID:BTbmgCQ/

ポケモンの代わりにスジモンが世界的ヒットする世界線です

3898 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:32:08 ID:DbGMGKw1

セガサターンでプレステに勝てたら考えておくよ

3899 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:32:37 ID:a9ruP4KC

嫌な世界過ぎる

3900 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:33:36 ID:a1wKp/Sg

スジモンGOがはやりリアルに事務所凸る事案が！？

3901 ：名無しさん＠狐板：2024/10/16(水) 21:36:20 ID:dP6I7Rwp

まさかいるのか！ピカチュウの被害者がっ