【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８９【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/06(日) 12:20:56 ID:xfacWsD9

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８８【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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244 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 13:44:48 ID:HJXy3VNQ

あっ、はい

245 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 18:38:35 ID:cMHXLYuK

案で募った素材と設備と産物と効果をダイスで組み合わせてアイテムをクラフト
一度成功するとレシピとして確立するとしたらわけわからんブツで溢れそう

たぶんアイテムクラフトする魔法の根幹が
この世の法則をその外にある混沌で侵食するとかいうやばい技術なんだろう（適当）

246 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/11(金) 20:33:52 ID:WsNBvJLf

このわるいぶんめいは従兄弟の友達のショーンの弔いさ！

247 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 20:36:05 ID:cMHXLYuK

もんごりあんですわーむをはなてっ！

248 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 20:38:28 ID:HJXy3VNQ

はかいする!

249 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 20:40:00 ID:N27XyKw2

ぶっ壊しておくれー！

250 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 20:42:06 ID:JqoWA78k

お〜いし〜！（ステ上昇

251 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 20:53:45 ID:k0BMAhXn

おいひー！（アル中ガラガラ

252 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 21:00:55 ID:saemS8wQ

はかいしてやるぞ、ところてんのすけ……！

253 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/11(金) 21:21:53 ID:WsNBvJLf

さて、最近まったくスレのことを考えられてないぞｗ

254 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 21:23:31 ID:zxRqImXm

滅★殺

255 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 21:24:56 ID:AIEaOjYU

>>253
気の向いた時に書くのが一番良いですよ。

256 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 21:26:41 ID:HJXy3VNQ

趣味は楽しいのが一番なんだ

257 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 22:00:11 ID:+pyCg3qU

>>253
まあまあ今はブラッドステインドをプレイするターンって事で

258 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 22:34:00 ID:o9bmcNNt

ゲームを楽しく出来るってのは実際大事。

ヤバい時は、楽しいとかやりたいってどんな気分だっけ？ってなるし（吐血）

259 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 22:40:09 ID:vfTRmQi+

そんなにブラッド何とかが楽しいならブラッドなんとかを題材にすればいいのでは？
ぶっころおばさんRTAとかそんなかんじの。

260 ：名無しさん＠狐板：2024/10/11(金) 23:54:50 ID:oeDsu4Z0

違うことやれば、こうごにすることでどちらも楽しめるのだよ

261 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/12(土) 01:58:04 ID:QK9YkS+c

ブラッドステインドでやっと普段から魔法攻撃を使うようになり始め申した。
なお使ってる魔法はヴァスキアとティスロザインとデプスオシウスのみである。

262 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 07:48:47 ID:aB8LiYPL

ティス・ロザイン、聖なる力という
触れ込みのビームなのに打属性だったんか……

263 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 10:11:28 ID:9nD41JkA

旧版D&Dのクレリックの武器が鈍器であるように古式ゆかしい設定か

264 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 17:43:07 ID:MoX4iaAs

刃物はダメで鈍器ならヨシ！って理屈がよくわからん
メイスでもモノによってスパイクとか刃とかついてるのもあるし

265 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 17:45:18 ID:XhkBclrL

逆刃刀と同じ理屈では？

266 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 17:49:41 ID:CQhZMYPK

斬り殺すのに飽きたので殴って言うこと聞かせる的な

267 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 17:58:12 ID:hrxm1gtK

>>264
さすまたみたいなもんだろ

268 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 18:14:06 ID:9czCR4xA

死刑は非人道的だから禁止でヨシ！
現場で犯人が抵抗したから射殺してヨシ！
この２つは両立するからヨシ！

269 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/12(土) 18:17:14 ID:QK9YkS+c

ずっとブラッドステインドやってたお
オラクルブレードまじつよい

270 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 18:20:04 ID:hrxm1gtK

ぶっちゃけ宗教施設を襲撃するようなヤツは死にかねない武器じゃないと調子こいておとなしくならないでしょ
だからといって刃物はまともな人からも印象悪いし、詭弁でも杖や鈍器ベースなのはおしとやかさだよ

271 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 18:22:58 ID:aB8LiYPL

２本飛ばせる強化版の剣だっけか。威力だけでなく使い勝手が全然違うのよね〜

272 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/12(土) 18:29:42 ID:QK9YkS+c

マジでオラクルブレードとティスロザインだけでほぼ終盤までやってきた

273 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 18:32:00 ID:hrxm1gtK

飛ぶ斬撃？

274 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 18:45:55 ID:aB8LiYPL

△飛ぶ斬撃　◯飛ぶ剣
一定距離直進するとクルクル回りながら自キャラに返ってくる剣。攻撃時に硬直が無い上に地形貫通かつ戻りにも攻撃判定アリ
移動しながら射線気にせず無消費飛び道具を２連射できるのでアクションゲーム的にとても快適

275 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 18:55:44 ID:nKcQXX3h

ビルドゲーやってると本当に欲しくなるのが
ゾルトラーク

276 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 19:46:21 ID:0SVrOOoN

>>275
ワイは別にほしくない
その代わりビルダーズパーツの配置数を倍にしてくれ（ガンブレ4民並感

277 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 19:47:25 ID:nKcQXX3h

そのビルドじゃねぇw

278 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 20:04:37 ID:hrxm1gtK

いけファンネル（ソード）！

279 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 20:44:35 ID:XhkBclrL

トマホーク！(ミサイル)

280 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 20:52:37 ID:+ZqiKUaq

コロニーレーザーで出撃してる人も居たな、ガンブレ4ｗ

281 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/12(土) 21:34:54 ID:QK9YkS+c

しかし公物理攻撃でザクザク大量の敵を倒してアイテムゲットしてくのは楽しいのう。
何とかしてこの辺の爽快感をスレで再現したいもんじゃ。

282 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 21:39:37 ID:CQhZMYPK

ダイスをがばっと大量に振って一定値以上になった出目の数だけ雑魚は倒せるとか？

283 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 21:41:28 ID:nKcQXX3h

ハクスラを再現となると一番やべぇのはイッチの負担やろなぁ(笑)

284 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 22:08:58 ID:Fya205oC

話の途中だがワイバーンだ！

285 ：名無しさん＠狐板：2024/10/12(土) 22:19:52 ID:MXQNsrp8

チート持ってゾンビアポカリプスからレイプ復興…？

286 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 00:16:38 ID:721z3S8x

大量のゾンビ倒しても手に入るのは服ぐらいなんだよなぁ…

287 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 01:58:59 ID:FZ7AuebJ

ダンジョンに潜ってモンスターを倒してそいつのドロップでなんやかんやという感じは楽しそうである。
システムには出来そうにないのでふんわりやるかどっかのシステムをパクってくるかになりそうだけど。

288 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 02:03:14 ID:XncGdJx8

ランダムで手に入るのは「財宝・装備・消費アイテム・レアモンスター」とかのざっくりでいくとか？

289 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 02:41:45 ID:G1GVlUhT

細かく分類すると手間凄すぎるだろうし
3種類くらいのリソースドロップさせて、それを振り分けて何かする的なのなら割といけそうな気がする

290 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 03:25:12 ID:1UAWKj5o

魔石、ドロップ素材、レアアイテム、位の分類？

魔石がエネルギーで行動の進展度合い（ダイス目の母数とか）が決まって、ドロップ素材で武器作るとか家作るとか行動の方向性が決まって、
レアアイテムはシナリオを進めるとか新規ルートを開拓するとかみたいな感じ？

仲間を増やすと固定値が増える代わりに魔石の基礎消費量が増えるとか？

291 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 06:44:42 ID:3h0HTiI6

ドロップは汎用リソースとレアリソースくらいにしたほうがいいと思う
ドロップたくさん設定しても面倒が勝りそうだし

292 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 07:28:15 ID:cMIw5fGu

ダンジョンから採掘できる汎用リソースはマナ一本
地上の設備でマナを精錬すると上中下級のクラフト素材になりその度合いに応じて良いアイテムができやすくなる（システム的にはダイス数を増やせる）とか？

293 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 08:21:43 ID:pHsGtThB

食料にも経験値にもクラフト素材にももちろん通貨にもなる万能素材マナ
たぶん世界もマナからできていていずれマナに還る（適当）

294 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 10:15:53 ID:3h0HTiI6

汎用がマナならレアは魔石とか？

295 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 11:35:23 ID:FZ7AuebJ

こばんは。

ブラッドステインドやっとクリアしたお。ごり押しは正義。
まだ全然コンプとかはしていない。

296 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 11:41:37 ID:pHsGtThB

こんにばは

297 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 11:43:15 ID:exRmDiy/

おはこんばんちわ

298 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 11:45:45 ID:/u3cx/bN

おおばんは
時々でいいからもう一つの飛ばない飛ぶ魔剣、ブラッドブリンガーくんの事も思い出してあげてネ

299 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 11:53:33 ID:G1GVlUhT

こんばは
おぉ、とりあえずおめでとうございます

300 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:10:40 ID:FZ7AuebJ

今はオラクルブレードもあんまり使わずもっぱらルァハヴェラーをぶん回しているなう。

こうしてダンジョン集会して素材集めてお金稼いでるとふと思うけど現代でダンジョンができてこういう感じでドロップ集める仕事やってる人とかでるんやろうな。
ベーリング海のカニ漁みたいな扱いになってるかもしれない。

301 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:15:16 ID:G1GVlUhT

現代でダンジョン出来たら割と行く若者多そう
日本なら低ランクは儲からないようになってる気もするけど(笑)

302 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:16:16 ID:FZ7AuebJ

城島茂（実在人物パロディ/バンド・アイドルグループ）

303 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:16:37 ID:FZ7AuebJ

自スレに誤爆したｗ

304 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:17:25 ID:FZ7AuebJ

低ランクはもうからないというより、低ランクの収益なんかやってるくらいなら最低時給で働いた方がましなくらいしかもうからない感じなんじゃなかろうか。
保険や交通費を考えるとさらに効率悪い。

305 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:19:10 ID:G1GVlUhT

あーなるほど、そう考えると本来は純利益が週500円とかだけど補助金出してるからやるかーとかのが日本っぽいかもしれない?

306 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:28:16 ID:/u3cx/bN

ルァハ・ヴェラーとは本家（？）で言うところのヴァルマンウェのこと
無硬直なので移動しながら４重の斬撃を常に展開できる爽快な剣（？）
下位版のルァハ・バラルは自重してたが、強化版であるルァハ・ヴェラーはもうええやろとばかりに４連射の暴力を解禁している

307 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:28:28 ID:FZ7AuebJ

素材が伝統工芸か最新技術に必要で外交上も国産できないと色々まずいんだけど安い外国産にまともにやってたら勝てないから補助金を出して低ランクの採掘をさせたりしてて
だんだん冒険者が高齢化してきてて後継者問題が……？

308 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:31:12 ID:FZ7AuebJ

あるいは逆パターンとしては「低ランクから潜ればびっくりするくらい儲かるけど、きついし汚いし何より危ないから
よっぽど金に困ってるかよっぽどダンジョンに脳を焼かれたイカレポンチくらいしかやろうとしないというパターンも考えられるか。


どっちにせよ現役冒険者の高齢化と後継者問題が浮上してそうだｗ

309 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:32:46 ID:iSGVN/pw

きっと昔は手配師に集められた冒険者がタコ部屋住まいでダンジョン採掘を（暗黒面）

310 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:33:56 ID:G1GVlUhT

最低ランクは儲からない、最高ランクは汚い危ないのダブルパンチで行こう()
後継者問題はぼんやり生きてる若者をどうやって連れてくるかだな(笑)

311 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:34:47 ID:FZ7AuebJ

「おい地獄さ 行 （ え ） ぐんだで！」から始まる冒険者小説（プロレタリア文学）

312 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:36:24 ID:/u3cx/bN

昔はダンジョンでいやぁ憧れだったさ。一攫千金のロマン！　国も民間もみんなキャンペーン打ちまくってなぁ
専門店にゃ若いのから小遣い稼ぎの主婦に脱サラした気合の入ったやつまで溢れたもんさね
ただまぁ流行り物の常でねえ。法整備はザルだったし商売敵が多いもんだから血みどろで足を引っ張り合ってねぇ
みんないつか起きるだろうと言ってたデカい事件が起きちまってからは連日連夜ニュース三昧。規制もやり過ぎだし悪いイメージもこびり付いちまったよ……

313 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:36:48 ID:vygvv/Wf

当たり前だけど危険も苦労が少なくて儲かるなら、人が押しかける。押しかけた人が働けるだけの容量があるなら、
ドロップが大量に出て値下がりして儲からなくなる。仮に低ランクから儲かるなら、希少価値を維持する相応の理由がある

314 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:37:21 ID:G1GVlUhT

世知辛ぁい!(笑)

315 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:44:04 ID:FZ7AuebJ

>313
そしてそんなもうからなくなると誰もやらなくなって廃れ、後継者がいなくなりそうってなったところであわててどないすんねんこれってなるんですね。

316 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:44:32 ID:1G80of6h

個人的にダンジョンものに求めてるのはダンジョンの中のあれそれだなあ
ダンジョンの外の現実風味の話は読み飛ばしちゃうわ
ファンタジーっぽさ重点

317 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:45:56 ID:iSGVN/pw

ダンジョンの先の異世界から技能実習生を……？

318 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:47:37 ID:G1GVlUhT

前にちらっと話に出たダンジョン通じて色んな世界に繋がると考えると、儲からなくてもダンジョン攻略してないと外交出来なくなる可能性…?

319 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:47:41 ID:vygvv/Wf

>>315
ドロップ品の価値がなくなればそうなりますが、価値が残ってれば、廃れそうになったところで
あれこれ今なら儲かるんじゃね？となったやつがく太く短く稼ぐべく独占的に集めて値を吊り上げる流れもありそう

320 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:48:17 ID:FZ7AuebJ

まあ実際安全で楽だけどもうからないか、儲かるけど基本誰もやらないかだろうなあ現代社会のダンジョン探索なんて。
前者だと趣味でダンジョン探索してモンスター退治する釣り人めいたやつがいたりするかもしれない。

日曜冒険者を案内してガイドする専業冒険者とか冒険者レッスンプロとかがいる世界……？

321 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:49:20 ID:G1GVlUhT

冒険者マナー講師…?(悪魔合体)

322 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:49:21 ID:FZ7AuebJ

>318
そこまで行くともう現代社会なら冒険者というより国の仕事になる気がするぞ。
というかそこら辺を国ができるようになったから現代社会になってるん気がする。

323 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:49:30 ID:CFLDv6T8

配信系はどうやっても無理だよね

324 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:49:42 ID:G1GVlUhT

それはそう

325 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:49:50 ID:xk1mt/rM

毎年夢見ちゃった中卒とか入ってるくるから低層はそこそこ人がいる
辞める率も高いから中層以降に行ければかなり儲かる
やりたいやつはとにかく少ない、とか？

326 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:51:24 ID:FZ7AuebJ

>321
ダンジョンで同業の冒険者に出会ったらまず武器を納めると同時にしっかり抜刀できるようにしておくのがマナーです。
武器を構えたままだとドッペルゲンガーだと思われて殺されても文句言えません。
武器を抜けるようにしてないとドッペルゲンガーとかだったら死にます。

327 ： ◆l872UrR6yw ：2024/10/13(日) 12:52:09 ID:FZ7AuebJ

ではでかけてきます

328 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:52:18 ID:/u3cx/bN

いってらっしゃいまし

329 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:53:15 ID:G1GVlUhT

いてらー
マナー(ガチ)は草
けど危ないから変なマナー講師は直ぐに排除されるか

330 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:54:27 ID:vygvv/Wf

現代日本感覚だと、命の危険があるってだけで手出しする人は稀だとおもうよ。儲かると言われてもねぇ・・・
暴力に慣れてる半グレみたいな連中が低ランクで弱いモンスターを潰すくらい？

331 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:55:24 ID:LLJ4MVvt

おじぎをするのだ（ドッペルゲンガーではないという意思表明）

332 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 12:56:52 ID:jpoAGorD

ダンジョンを間引いて外交路の確保か…

333 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:16:53 ID:vygvv/Wf

いてらー

334 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:21:49 ID:/u3cx/bN

ダンジョンてぇのは自分の力だけじゃ限界があんだ。誰かに頼るって事をだな……
あぁ？　人情噺はいいから実用的なもんを教えろって？　だったら話は最後まで聞くもんだ若いの
外部から力を借りる神聖魔法はあのドッペルゲンガーでも猿真似止まりなんだぜ。独立独歩は大いに結構だが必要な時は迷わず“誰か”に頼るこったなガハハ！

335 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:26:52 ID:qHIuE/Pa

現代のダンジョン山は担い手がおらず報酬も安く、その上武器の免許が厳しい
現代ダンジョン発生は日本の警察と自衛隊の治安能力をオーバーして一般人に安易に武器を持たせるレベルで被害が出るまでは封鎖一択な気がする

336 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:31:15 ID:G1GVlUhT

それが世界の常識になった頃に大発生とかの時期でキャパオーバーしてめちゃくちゃになった国があって、慌てて民間企業とかも参入させようとするも成りてがいねぇ…となるまでがセットか

337 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:33:12 ID:C/5LAq7f

現代ダンジョンって普通に考えると一般人を潜らせてる時点で
割とその国の治安機構崩壊気味って察せられるのがなぁ
逆にその設定なくて、普通に一般人がダンジョンに潜ってる作品とか見ると
自衛隊はどうした、警察はどうした。ってツッコミたくなるのよね

338 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:34:41 ID:mx0A5VDU

現在ダンジョンってスカベンジャースレみたくなるのでは？

339 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:35:15 ID:G1GVlUhT

理由は色々考えられるぞ
まず必要要項として、民間人が潜ってもいい理由(または潜らせるメリット)と治安が守られてる理由想像するだけだからな
いくらでも可能性ある

340 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:37:29 ID:ujt7YY/p

軍や警察は基本的に対人間用の組織だからな。だから熊とか猪相手は猟友会が呼ばれるんだ

341 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:38:27 ID:Hq1s0ayN

現代ダンジョンの醍醐味はダンジョンの出現によってどう社会が変化するかの解釈だと考える
ACやガンブレみたいな探索→武具改造→探索のハスクラは人を選ぶと思う

342 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:39:29 ID:C/5LAq7f

>>339
勿論それは理解してる
一般人が潜ってる理由は色々つけられてるんだけど
そこに至るまでの歴史とか描写してるのはそんなに見られないんだよね
俺が今まで見てきて一番納得したのが、潜る人種が公権力→ヤクザ→一般人と変遷してった奴だな
そこいいたるまで色んな国が亡んだりしてて現代ダンジョンを舐めてない感があって納得感が強かった

343 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:40:46 ID:G1GVlUhT

メガテンでもあったな
現代でわざわざ異界に乗り込んでレベル上げするのは狂人扱い(笑)
>>342
そりゃ作品のテーマによるもの
そこを描きたい人はそこ描くための作品として書いてる

344 ：名無しさん＠狐板：2024/10/13(日) 13:41:20 ID:CFLDv6T8

JA(Japan adventure Cooperatives)はいる(確信)