〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/29(日) 22:46:12 ID:Gb/Mfv4f

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

101 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 20:42:57 ID:NQtv1w9h

キラーがストーキング持ってる＝専用なくてもエース狩り取れる自信あるってことだからね

102 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 20:45:07 ID:xi9ir39y

>>98
水だからボルケニオンだぞ

103 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 20:45:13 ID:WrxaUkW1

割り当てた専用をストーキングにして問題ないぐらいには単体性能高められてるってことなんだろうね

104 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 20:49:25 ID:bSfPTQQy

書文はこれまでやりあった中でも最強クラスのキラーやったけどシンオウでこれより上のキラーいるんか気になるな
いつか前評判でシンオウ最強の先発やらキラーとかいう連中が出るんだろうか

105 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 20:50:14 ID:6R779c0m

書文先生なんて正にそんな感じよね、メタったエース絶対殺すキラー

106 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 20:54:56 ID:EzFAq57w

まぁキラーはストーキングしても追い打ちなければ普通に交代で逃げられる気がするが
ライナーもわきではさむを覚えて相手エースの交代を防いでキラーらしくなるんだ

107 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:02:16 ID:yXrfiNsr

ストーキングは相手の交代不可の性能ありきでやるのがデフォルトでしょ

108 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:11:26 ID:9vGh/OcN

>>107
つまりルサルカは王道だった…?

109 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:13:38 ID:K8iQxDcx

ルサルカが王道と言われるような環境だったらポケモンバトルやめるわ(辛辣)

110 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:13:44 ID:0wEK/7ML

今回の李書文はキラーαで火力を高めておいうちわざ持ち
これまでのストーキング専用はチェイサーとくろいまなざし付きの天賦と逃がさないことにも力を入れている面子が多かった

111 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:14:47 ID:yXrfiNsr

ルサルカが邪道と言われてるのはそれをアシストがやって後続に託して嫌がらせするところだと思うが
勿論ほとんどの場合出てくるのは逃さない必中追尾

112 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:17:45 ID:K8iQxDcx

ウム・・・専用ストーキングと専用必中追尾を両立できれば便利なんだなァ

113 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:17:54 ID:mitphjFt

ストーキング居るってだけで相手に選択肢迫れるからジッサイツヨイ、でも完成形になるまで時間がかかる、そうでなくても他に有用な専用付けてアタッカーさせた方がシンプルに強い場合が多い
なんとも言えませんな

114 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:17:56 ID:6zxBy4s/

ダンマ戦みたいに先鋒で出してみちづれ解析させて
思考を混乱させる嫌がらせもあるしな（ﾇｯ

115 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:21:09 ID:WrxaUkW1

ロック性能もストッパー性能も高いし超強い

116 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:23:56 ID:xzk/1dnZ

ストーキングして相手を倒すんじゃなくて死ぬことで活躍するという逆転の発想!頭イカれてるのか？！（褒め言葉）

117 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:26:02 ID:3oYr2RUj

ストーキングの王道は出てきて殺すのキラーなんだろうけど
邪道はアシストやエンチャンターで自分が死んで相手を死地に追いやるタイプなんだろう成って

……エースが相手エースに強制タイマン仕掛けるためにストーキング習得するタイプの強い馬鹿もかつてはいたのだろうか

118 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:39:29 ID:K8iQxDcx

技幅8＋技能拡張みちづれのルサルカ、ポテンシャルで技幅10のロトム、素で技幅9のモモ
ミラクルズのサポーターの器用さって大概おかしいなって。

119 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:42:15 ID:pSya8k5S

勝鬨の回復やじしんかじょうでバフ盛り阻止の為に、敢えて残りライフ1ギリギリまで堪えてから
のろいでセルフ自決して足引きだけ残したりもする事がある害悪極まるゲテモノがルサルカである

120 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:48:43 ID:EzFAq57w

ウマゴンもはらだいこさえ覚えられれば究極のサポーターになれるんだが
そうなると害獣になってしまう

121 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:49:02 ID:l5YGLNdJ

仮にリーボックみたいな指示型タイプがルサルカ使ってきたら怖すぎてやばいんですわ

122 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:50:58 ID:7tZDWeH0

俺らが使ってるからギリ許されてるのであって指示A以上が抱えてはいけないと思うの

123 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:51:12 ID:p6TmtXSn

うちのメンバー一人でも余所の強豪移籍したらチャンプなれそうな組み合わせどれだけあると思ってるの

124 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:51:57 ID:pSya8k5S

モモ、ルサルカ、天賦の天才ロトム、現在のかがくのちからイカルガ辺りは指示型に絶対渡してはいけない(確信)
幾らでも力技以外の悪さをする手段が増やせちまうんだ！

125 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:55:19 ID:K8iQxDcx

モモは味方が強ければ強いほど輝くサポーターって感じだからちょっと方向性は違うような気もするような（敵として出てきたらブチギれないとは言ってない）

126 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 21:59:13 ID:01iZg0jt

？？？アーカイブス「移籍ッ！？」

127 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:07:13 ID:WT4DfK3u

ライナーとかリザだって別にどこに行ったって大活躍待ったなしのバケモンだぜ
概ねバケモンしかいないPTである

128 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:10:52 ID:dvVWzfAR

ライザや天花さん、果てはカズマまでチームを選べばそれだけで天下取れそうなメンバーだよね

129 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:10:58 ID:NQtv1w9h

Aに上がってるまたはそれに準ずる奴らが得てして化け物ばっかだからね
そういえば不意に思い出したが　ジャンヌはそのうちうてなが捕獲するらしいが
残りの候補だったゼロはどうなったんだろうね？
確かスカウター捕獲のダンジョンアタックで一番難易度低かったはずだが

130 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:18:20 ID:WT4DfK3u

カズマはまぁ……アカネちゃんのSPになれば酷いことになるっていうか
SP禁止されるレベル

131 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:21:05 ID:7of6lME/

アカネちゃんの指示がAAAになれば何も問題なし

132 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:22:23 ID:dvVWzfAR

アカネちゃんはカッとなりやすいしAAAは無理な気がする

133 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:22:40 ID:6R779c0m

？？「ライザがうちに移籍してくれれば！」

134 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:23:32 ID:BduFo7AI

禁止にはならんと思うで
環境変わるレベルだけど

135 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:24:21 ID:01iZg0jt

増える急所無効特性やC-2ポテ

136 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:25:31 ID:K8iQxDcx

うーむ、環境への影響を考慮してやっぱり禁止にすっか

137 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:25:40 ID:7of6lME/

やっぱマルチスキンよ

138 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 22:26:08 ID:NQtv1w9h

持ってないと死ぞってレベルで環境破壊するからねー＜アカネwithカズマ
そしてそれの煽りを喰らうのが指示型だ（汗）

139 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:14:33 ID:432MtKAc

ネタでもなんでもなく、シンオウチャンプからヤバさのお墨付きもらってるからねぇ。アカネ＆カズマタッグ

140 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:33:28 ID:eqGa8aQk

現状でもなんとかかんとか数発は固有使えてるだろうし
そのハードル下がるのはでかいよねー

141 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:35:18 ID:pSya8k5S

試し斬りの相手にされたえりな様カワイソス
間違いなくメチャクチャ強いチームの監督の筈なのに、
よりによって禁止制限喰らいかねない(悪)夢のお祭りコンセプトの試し斬りの相手にされたばっかりに……

142 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:38:06 ID:BduFo7AI

育成統率とか言うポケモンが一番強くなる資質なんだよね、えりな様

143 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:41:14 ID:d88m+RlA

下手すりゃさっき戦ったリーボックと同等か格上のチームだったんだけど、それが蹂躙されたのでおして知るべしよ

144 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:42:41 ID:ZCVNb5Mv

エースすら拝めないってミラクルズでもパーフェクトゲーム！って言いたくなるハマり具合の時にしか起きないからなあ

145 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:46:22 ID:QddQmory

どれだけ強化されようと蹂躙されるし指示がAAだから悪手を踏むことはほとんどなく、能力で別ゲーしようにもポケモンが耐えられぬ。
うーん悪夢かな？

146 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:50:08 ID:7tZDWeH0

今までのエンチャンターが上げてたC+1が攻or特攻+1に変えられるからすげー単純化した話だけど今までの全体火力から1.5倍されるんだよね。怖くない？

147 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:53:46 ID:K8iQxDcx

防御指令と特防指令が完全に死ぬのがやばい
C−２ポテや急所に当たらない系の特性のポケモンを何体も用意できるものでもないし

148 ：名無しさん＠狐板：2024/09/30(月) 23:56:05 ID:CtqQg2Wv

>>147
そして運が悪いと対策した特性が
きょううん
にされる悪夢

149 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:03:05 ID:K4Xwdk6P

おまじないが必須だなあ……

150 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:15:10 ID:2CqKkrtg

流石に試合中に1回多くても長引いて2回って程度だろうが、急に特性書き換えられたら降り掛かるノイズが酷いよな

151 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:19:06 ID:qllboOm9

カズマさんと合一した最強形態封印したとして、去年初リーグでチャンプとかち合って予選敗退だから今年のカズマさんブーストで積み上げてガチで優勝候補になるのでは・・・・・・？
いやチャンプもほかのやべー人らも積み上げてるけどそれでも、と思わずにいられねぇ。

152 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:24:15 ID:Z8EbE6l1

これ言うとCP廚とか言われても仕方ないと思うけどポケモンリーグ決勝はVSアカネが見たい…！

153 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:31:58 ID:FIVO9SGl

ここは王道たるVSライバル、つまりみさきちとですね

154 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:38:10 ID:IVYaL/4x

確かリーグ予選はブロック毎の総当たりだった気がするが、本選はどうなんだっけ？
個人的には予選でおじさんから本選出場権奪い取るのが美しいと思ってるが

155 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:45:05 ID:4wautSUR

例えばカズマが戦ってないタイミングでアカネちゃんがチャンピオンとやり合うなんて時にSPカズマとかいうウルトラCをいきなりぶち込むとかだな…

156 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:45:56 ID:qllboOm9

四天王の誰かとギンガ団の誰か（アカネくん以外）と５強枠でおじさんと同期組の誰かって地獄みたいなリーグかもしれねぇ（ぐるぐる

157 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 00:52:47 ID:IVYaL/4x

四天王レベルの誰かとは予選でぶつかると思うよ？
去年の上位組を同じ所に固める意味がないから普通はバラす

158 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 01:04:26 ID:iHYxImEk

絶対に無理だろうとわかってはいるんだけど、最初にポケモンバトルをした先輩とチャンピオンの座をかけて最後にバトルをしたいという欲望がある

159 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 01:10:14 ID:QIPWhoUE

話吹っ飛ぶけど今回皆の頑張りでなんとか無事リーボックに勝利したけど
後出し孔明で考えるなら誰がいたら楽だったと思います？
自分はロトムがいたら全体的に楽だったろうなぁって考えてます

160 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 01:14:21 ID:IVYaL/4x

解析役の誰か
パワーだけで情報ディスアドひっくり返せる相手じゃなかった

161 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 01:32:59 ID:MkmyjMpL

ライナーかな、エースをライナーにまるっと任せられるだけでめちゃめちゃ楽なのと
キラー対面交代出来るだけで動きの幅が全然違うし

162 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 02:04:53 ID:T9dCrFGE

ライナーにゴツメ持たせてガッシュ救出してたら楽だったんじゃないかとか考えちゃうわ

163 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 02:11:25 ID:FIVO9SGl

シナンジュに強気に出せるのが欲しかった
まあ同時出し場面でマックイーン行けた気もするが

164 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 03:37:23 ID:S3K/CZh0

そういやここイカルガの故郷だけどこいつどんな理由でヌシやってたんだろうな

165 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 07:02:06 ID:OG6OEddw

白面の情報が出た今後出しで言うならもっとマックは雑に使えたなって
オーラぐるまぶん回すだけでも相手やりづらかったんじゃねぇかな

166 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 07:07:07 ID:QIPWhoUE

色々考えると至極当たり前ですけどやっぱり情報は力ですよねぇ

167 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 08:00:35 ID:aJNDj40T

まーだからこそ白面伏せてたんだろうしな

168 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 08:26:58 ID:S+hjhnxD

マックだしとけばバウンスもしづらかっただろうしな……

169 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 08:31:05 ID:nQtU+iFS

オーラぐるまで瀕死にならなかったらまけんき発動やからねー

170 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 08:35:06 ID:O5uMucC2

オーラぐるまよりもバウンス釣り出し出来て白面とシナンジュ抜群のばりきぶん回す方がいいかもしれないと思ってきた

171 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 08:40:46 ID:P7cxvx/p

後知恵って言われるだけあった諸々分かると色々見えてくるよね
その時に出てこないからこその後知恵なんだけどさ

172 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 09:12:01 ID:K4Xwdk6P

後孔明だといろいろ言えちゃうよねえ。でも格上相手にする時はロトムかベルくんのどっちか欲しいわって今回かなり思った
ベルくん入りの俺らを相手にしてる感じだったわ

173 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 09:40:18 ID:ElI4XQ4U

単純な格上ならエキビジョンの煉獄さんとかさみだれとかもいたけどリーボックは指示型でデータ開示2体だったからなぁ…

174 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 09:50:43 ID:nQtU+iFS

メタ的に言うと李牧側はミラクルズのエース二枚看板先発3体のデータを優先したんかね。エース二枚看板は当然としてガブは暴れたし(観戦してたし)ソレが上手い事嵌まった、と

175 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 09:55:54 ID:bqpHdMxP

>>170
攻撃無効化でもバウンスは普通に帰ってくで

176 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 10:04:51 ID:eGFddyYs

そうか、思いつかんかったけどガッシュにタスキつけた上でゴツメライナーだったら李書文狩れてたな。
けどデータ開示された今でも初手どうすれば良いかわからんわ。マンモスマン相手にできるの少な過ぎるし、初手シナンジュの可能性もあったの考えるとなぁ。つくづくガブの戦闘続行が偉かった。

177 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 10:06:44 ID:nQtU+iFS

ガッシュで専用相手のタスキ潰す交代ゴツメライナーだと相手にたえろが残るんだよね。良し悪しか

178 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 10:08:17 ID:nQtU+iFS

>>177
いやたえろお互い消費した次ターンにライナー投げればいいのか

179 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 10:20:59 ID:P7cxvx/p

もう一人見えるなら誰が良かったのかね

180 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 10:22:34 ID:6kVURJH7

相手が設置使って来ない保証がなかったんで書文は潰せてもたえろ残されるルートはありえるよ
つくづくマンモスマンの基本性能とメタの完成度が高い

181 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 10:32:43 ID:RatqYDf0

データの抜けてる主力をメタって選出して、試合中にも情報を抜きながら相性のいい選手をぶつけて最後は統率型の分厚い平押しで詰みまで持ってくのって普段のカズマのやってることだしね

182 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 11:06:41 ID:pbtRMDQe

同じ指示型やとアバン先生もおんなじようなことしてきそうな感じあんな…

183 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 11:48:14 ID:vaqH4ADF

というかデータ抜かないと参加者の意見が纏まりにくいよね
各々の情報量や判断傾向が違うから相手のデータ見た方が意見を統一しやすい

184 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:05:28 ID:lHRCACDW

何気に常に相手にデータ的有利を取られていた試合だったのか、つくづくよく勝てたわ

185 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:14:54 ID:k9bFoPXJ

まぁでも今回みたいに
シナンジュ→ベルゼブモン相性最悪
統率型→ロトムの本領発揮できない
とかみたいに今後も解析班が相性悪いのは十分考えられるしな
ノーデータで勝てたのは糧になったとは思う

186 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:21:11 ID:UuvIBKsJ

そう言う時はオシュトルを入れるのです……
一つの対面をだいたい制することができるので便利ですよ……

187 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:26:59 ID:lHRCACDW

しっかりメタってきたうえに指示も鋭い格上相手に、多少の運と必死の指示があれば殴り勝てるんだからウチの子たちめっちゃ強いわ…

188 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:34:17 ID:4wautSUR

危うげなく勝ちたいもんだ
運に頼らない方法で安定させるにはどうすればよかったかね

189 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:39:13 ID:ElI4XQ4U

>>188
書文先生はライナーで対処してガッシュは残すべきだったかなぁ…
多分それだけで相当楽になる

190 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:41:49 ID:lHRCACDW

自分で良い編成案出せなかった時点で言う資格はほぼないのは承知の上で
なんでその発想が出なかったんだっけ？シンプルにライナーが先生に殴り殺される可能性大だからだっけ？

191 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:45:35 ID:6kVURJH7

アタシの場合は満タンライナー(+もどれ)と満タン書分のダメージレースがこっちが損って見てたな、引かれる可能性もあったし
そもそも相手に交代の一手損させる分にはこっちの得ではあったな

192 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:52:08 ID:nQtU+iFS

多分キラー(満タン)でライナー対面前提で考えてしまうから？ワイもライナーに任せる案浮かぶ時満タン対面で考えてたし

193 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:53:51 ID:4wautSUR

なんだかんだでストーキングは連続発動するから追い打ち系がないライナーだと引かれて終わりって考えが付き纏う

194 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:54:07 ID:ElI4XQ4U

でも多分ストーキングで来るからほぼ満タンなんだよなぁ…
後から考えればメタバすればタスキまではいけるって考え方もあった

195 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 12:55:13 ID:4wautSUR

ガッシュと李書文が戦う時さっさと引かせたい考えが浮かぶから双方共に殴り合って双方共にミリ想定からスタートってのは頭に入れづらい

196 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 13:00:05 ID:UuvIBKsJ

ライナーか……
今考えると相手エースの必中追尾をライナーで受けてメロメロにされるところ見たいなって……

197 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 13:11:19 ID:nQtU+iFS

ガッシュでタスキたえろ使わせてゴツメライナーに素交代は思い浮かばなかったなぁ

198 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 13:11:27 ID:K4Xwdk6P

でもストーカーを割いてるキラーと打ち合うなら十中八九お互いたえろまで持っていくし、皮一にしてからゴツメライナーで安全に引いて相手だけ落とす案は覚えときたいよね。設置も消せるから後から出せるし

199 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 13:20:32 ID:Ty/51C6v

こだわりアイテムと旋回持ちは相性が良いはずたけど高火力デメリットわざの撃ち逃げが選択肢として大きいイカルガとの相性は微妙だった、というか今回プリズムレーザーを打って旋回したい場面が印象的だった

200 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 13:35:46 ID:eGFddyYs

ガッシュにタスキの時点でもう「相打ち案か〜」ってなるくらいには意識の外だったわ。
今回も案上げした(3択にも入らんかったが)けど、じゃあ相打ちじゃない案を、と考えるといかに"ガッシュ以外にタスキを付けるか"から思考が始まってた。ライナーに引く案自体はいくつか考えてたんだがな〜、悔しいぜ

201 ：名無しさん＠狐板：2024/10/01(火) 13:41:46 ID:4wautSUR

逆に今回の編成のまま戦うとして何をするのが正解だったのかね
個人的には初期の方でイカルガ大爆発をかまして敵を1人屠っておくのも悪くないんじゃないかとか思ってるけど