〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうごっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/25(水) 21:15:11 ID:khvsfBWE

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
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3505 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:26:36 ID:XO358mZl

リーボック級が4人かぁ…

3506 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:26:44 ID:ngyvxcz2

一応攻撃指令にもどれを合わせられなきゃなんとかなる感じ

3507 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:26:50 ID:eIa+sJiU

やはり金……！
金は全てではないけど割と多くを解決する……！

3508 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:27:41 ID:LcbfQmnz

金は全てじゃない
ほとんどや

3509 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:28:22 ID:p64xwWIp

ジムリも3強だっけトバリ

3510 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:29:45 ID:IWpPJDfr

課金兵もエンペラー枠確保出来たし、実績とパトロンの両面でデカイとこは更に強くなり易い……

3511 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/29(日) 01:30:05 ID:hnb+CcnA

最強のエンチャバウンスをつくりだし扱うために必要なもの？そうですね……

『役割』を持たせる「統率」、性能を高め整える「育成」、適切にバトルで使う「指示」、あと『三点防護』に「能力」もほしいですね

3512 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:32:10 ID:IWpPJDfr

ゴルスラ君やダイヤモンドスライム君も本来の運用通りならもっとヤバイ筈だったんやねんけどなぁ……！
他の選手との連動で上手く回しまくれる李牧ヤバ過ぎんよ

3513 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:34:11 ID:XO358mZl

全能型かぁ〜？

3514 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:39:13 ID:cEwcaEUD

全てを兼ね備えた先輩が最強ってことだな！

3515 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:39:56 ID:eIa+sJiU

>>3513
能力/指示複合型が育成AAのBD持ってきて
エンチャ任命できるSP持ってくるだけでいいゾ

3516 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:40:22 ID:iOqhFYSo

バウンス自体もその種の頂点の拡張性が必要になりそう

3517 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:49:15 ID:Dp+A90yF

メンバー入れ替えじゃなくて固定する覚悟があれば専用1つとして能力Dでもなんとかなるから…

3518 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 01:52:58 ID:IWpPJDfr

>>3514
ウララちゃんの『育成』よ伸びろ伸びろ伸びろ……！
>>※育成強化アイテムガチャ以外だと、マジでもうそこぐらいしか先輩のテコ入れ出来る要素がもう無いとも言う

3519 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 02:29:19 ID:yW2dALex

場に出た時に能力の上げ下げができる先輩は割とマジでバウンス運用向きなんだよなぁ…

3520 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 06:47:44 ID:Ci8/CmEW

高い体力、場に出た瞬間にダメージを緩和、もし釣り出された場合に殴りかかったり対処できる技、メジャーな設置が刺さったり抜群突かれにくいタイプ
だるいわね…

3521 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 07:18:20 ID:Ci8/CmEW

あ、攻撃を受けた時に交代するポテと余裕があれば味方/敵になんらかのバフ/デバフを与えるのも欲しいか
これ下手なタイトエンドより要求高いな

3522 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 07:23:27 ID:fDyl1YdD

アカネちゃんのFWDもこんなレベルなんだろうか

3523 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 08:20:47 ID:Pv2HKqiP

残りの艦娘か、艦娘と同系統でアズレンあたりからバウンス出来そうな空母型引っ張ってくれば先輩もバウンス運用できるかもしれない
アズレンも艦娘も先輩の統率なら問題ないやろ

3524 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 08:23:33 ID:OFk3RPsp

小突かれたら逃げる要素でクック先生ワンチャン…？

3525 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 08:26:54 ID:IWpPJDfr

シナンジュ対面でレッカヤマトだと見抜かれたのも痛かったな
あそこからバウンスレッカやり返しを持ってくるのが本当にエグイわ

3526 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:25:04 ID:0jeEmWvv

それでもすてゼリフでサイクルずらしてしっかりぶち抜いたモモとヤマトが偉い、偉いね……。

3527 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:26:58 ID:6QV0+nDP

これリーボック視点かなりきついよな
毒ゴーストっぽいハクメンとドラゴンのエースとバウンスが残ってる中なんか鋼っぽいイカルガって

3528 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:35:05 ID:OFk3RPsp

見た目ロボットなやつのタイプが見た目からは推測しづらいやるポケ世界(実際魔改造前は鋼なかった)
困るよなあゴルーグ！

3529 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:35:37 ID:ngyvxcz2

かぜのつるぎ
白面:
体力AA+防御C+の仮定でギリギリ確一
エース(体力A+と仮定):
防御上昇+1の時66〜78%
防御上昇+2の時 45〜53%

V
白面:
体力S防御Aでも確一
ボコでも体力A-防御C+なら確一
(ただし二発目は上を取られる)
エース(体力A+と仮定):64〜76%

旋回使用想定上昇無し特攻指令プリズムレーザー
対エース(体力A+と仮定):77〜91%

白面がボコじゃない事を祈る

3530 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:37:00 ID:4HR4WgzI

ハチマキだからレーザー撃てない

3531 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:37:52 ID:ngyvxcz2

旋回使用想定だから撃てはする

3532 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:38:34 ID:ngyvxcz2

白面がボコしっとのほのおの時に必要になるかもしれないし

3533 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:39:17 ID:6QV0+nDP

旋回してマックが出てそのあと改めて出番があればって事かな
相手はよけろありそうだから攻撃上げて特殊を悟らせないようにとか？

3534 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:40:03 ID:ngyvxcz2

>>3533
せやね、耐えないと見るなら単純に速上げでもいいけど

3535 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:45:49 ID:6QV0+nDP

Ｖジェネのほうがいいのかな、これ
2Ｔ目はバウンスしそうだけど全開敏捷するとして

3536 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:48:32 ID:4HR4WgzI

ラス1でイカルガと白面が対面する状況の想定でいいのかな

3537 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:50:15 ID:ngyvxcz2

てか、今一番避けなきゃいけないのがイカルガが落ちた後の最後の1ポケモンで満タンのエースとマックの対面だから……
双璧しんそく
エース(体力A+想定):
防御+1の場合34〜41%
防御+2の場合22〜26%

3538 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:54:47 ID:ngyvxcz2

一応防御+1のエースに攻撃指令専用が入ったら倒せるけど……

3539 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:55:08 ID:6QV0+nDP

専用入ってる？

3540 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:55:44 ID:ngyvxcz2

>>3539
専用は入ってない

3541 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:59:17 ID:4HR4WgzI

バウンスが死に出しエースが来たらかわせと攻撃指令で殴るでいいと思う
もどれ白面してくるなら最後のエンチャ消えるし
旋回使わず殴り続ける選択肢を残すためにもかぜのつるぎの方が色々と安全

3542 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 09:59:20 ID:ngyvxcz2

相手がもどれ、バウンス捨てで壁の時間稼ぎをする可能性も考えるとかぜのつるぎが一番良いんだけどなぁ
相手がボコじゃなければかぜのつるぎブッパで良いんだけどなぁ……

3543 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:00:32 ID:4HR4WgzI

ボコならそもそもこのTバウンス交代しないと思う
持ってると言われてるしっとのほのおで火傷

3544 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:06:27 ID:8M0bOOGG

かぜのつるぎかなぁ。Vジェネだと瑞鳳来たらいまひとつで倒せないよね？

3545 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:07:31 ID:ngyvxcz2

>>3543
ボコでもVならワンチャン倒せるから
つるぎかVかの話が起きた
つるぎでボコしっとのほのおの場合のケアルートとして旋回プリズムの想定を出した

3546 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:08:22 ID:ngyvxcz2

バウンスの残り体力的にVでも落ちると思うよ

3547 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:10:42 ID:8M0bOOGG

あ、そうか@1表記だけど下記コメントで深刻って書いてるわ

3548 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:10:59 ID:6QV0+nDP

バウンス今深刻で8分の1くらいしかないはず

3549 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:12:34 ID:4HR4WgzI

深刻は1/6以下だよ
Vジェネレートは直前に受けたかぜのつるぎと比較して威力3/5

3550 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:13:56 ID:ngyvxcz2

今こちらに一番都合が良いのは相手がボコを持ってなくてバウンスのダメージから耐えると誤認してハチマキ分のダメージを受ける事だから
(プレートや玉なら技の威力の増加だからフルフラットの対象外だけどハチマキは対象内)

3551 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:19:13 ID:4HR4WgzI

Vジェネ使って相手バウンス死に出しエースでもそのタイミングだとまだ攻撃指令とかわせ残ってるからそこまで問題ないのかな
バウンスに防特防強化のポテンシャルあるからイカルガの防特防無視はそこでバレるけど

3552 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:20:00 ID:ngyvxcz2

まぁ、普通にかぜのつるぎかなぁ
なんか描写がなければだけど

3553 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:23:47 ID:ngyvxcz2

かぜのつるぎでボコでもC+2だからワンチャン急所あるし
しっとのほのおのやけどがなければ白面は怖くないし

3554 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:23:55 ID:IWpPJDfr

それでも今回は相手のバウンスに散々仕事されまくって引っ掻き回されたからなぁ、辛い
見えた範囲のデータから想定しうる限りの受け出し時限定の耐久が
攻撃S&タイプ一致抜群、
技威力100以上&急所直撃、
アシスト等での倍率掛け(能力ではないので恐らく引っ掛からない)、いのちのたまなどでの持ち物での威力倍率掛け
これら全部を同時に一発に叩き込むぐらいしないと体力満タン時は絶対に耐えてくるのホンマ堅すぎるわ

3555 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:26:03 ID:Wq7u4YK4

李牧にこんだけ苦戦してあれやが同じ指示型のアバンにも三点防護持ちのバウンスいそうやな
アスラン、李牧と続けてバウンスおるし

3556 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:27:27 ID:XO358mZl

>>3529参考にすると割ときついけど旋回+マックでバウンスともどれ切らせて速+1継承出来れば行けそうか…？

3557 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:27:41 ID:Z8hYHwAq

Vジェネレートでこの対面白面がボコやたえろ互換その他ポテンシャルで生き残ってしっとのほのおの場合
その次がバウンスで火傷半減vジェネだとほぼ落ちないのが懸念材料

3558 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:28:57 ID:axcLjEic

戦局を大きく変えうる高等技術だからこそ指示の高いAランカーはバウンスを使うことが多いと言えるかも

3559 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:28:59 ID:XO358mZl

この旋回はかぜのつるぎするしかねぇ

3560 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:29:10 ID:IWpPJDfr

アバン先生、原作だとアストロン使えたからなぁ……
バウンスをメッチャタフにして嫌がらせ戦法するのは得意中の得意でしょうね……
魔王時代のハドラーがカール襲撃時に事前に集めておいた毒蛾の粉を使って
ハドラーが率いていたモンスター達を混乱させて同士討ちを誘発させてたし

3561 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:30:30 ID:6QV0+nDP

>>3554
そんなに用意しなくても防護ポテ無視で殴るか雷4倍で殴れば死ぬんじゃね

3562 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:31:12 ID:XO358mZl

原作アバン先生は何でもできるタイプなんで指令時任意の能力上げるくらいやってきそう

3563 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:33:26 ID:Z8hYHwAq

相手バウンスが如何に強いかは今の状況だと割とどうでいいよ

3564 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:46:53 ID:0jeEmWvv

来年からはドブカスもバウンス使いだしたりするんかなぁ？対ミラクルズだと素早さ上げて殴った方が強いからやらないって判断でいたりはするのかもだが

3565 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:51:11 ID:IWpPJDfr

ドブカスにタイトエンドやバウンスを渡してはいけない……(戒め)

3566 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:52:03 ID:8M0bOOGG

耐久あるゴースト入ればできるんやないか？来年以降ゴーストに対して育成AのBD用意するとか

3567 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:54:46 ID:XO358mZl

艦娘は元スレだと要統率Dだったから素で加入させてくる可能性があるな…

3568 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 10:55:34 ID:mplgqycw

>>3564
ギルガルドみたいなのがいれば相性は悪くなさそうなんだけどね(殴りも変化もできて素早さ上げるメリットもある
まぁ要統率が引っかかってくるんじゃねぇかなやっぱ(バウンス向きで要統率低いの艦娘ぐらいだしそれにも足りない

3569 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:04:01 ID:8M0bOOGG

ミミッキュとか？

3570 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:33:04 ID:DHPhImdd

攻撃してきた相手にこわいかおしながら引っ込むミカルゲさん

3571 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:37:38 ID:0jeEmWvv

>>3569
ミミッキュはヨスガ勢（風評被害ではない方）の夜宵ちゃん（ダークギャザリング）が持ってたね。
ミラクルズの頭いい組（ロトムかモモかルサルカ）に念入りにとくせい塗りつぶされてた覚えある。

3572 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:38:21 ID:1FDNp1Wf

ヌケニン（）

3573 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:39:50 ID:0jeEmWvv

>>3572
アカン（あかん）
何が何でも特製塗りつぶさなきゃ（使命感

3574 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:43:41 ID:XO358mZl

基本的に技幅4じゃないし攻撃以外のダメージ与える手段も多いしヌケニンはポケスレきてもそこまで強くはなさそう

3575 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:46:45 ID:6QV0+nDP

マックのメジロ化うまのりとかリザのひのうみとかでも死ぬもんな

3576 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:47:59 ID:0jeEmWvv

なるほどのぅ……。

3577 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:48:29 ID:8M0bOOGG

ポテで攻撃以外では瀕死にならない、はできるけどメジロ化は無理ポ

3578 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:49:15 ID:1FDNp1Wf

相手の攻撃以外で「瀕死」状態にならない。みたいなポテはレギュで禁止されるだろうしのう

3579 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:49:47 ID:XO358mZl

ポケスレだと競技だし多分攻撃以外のダメージを受けないとか死なないとかもレギュで制限受けそう

3580 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:50:05 ID:0jeEmWvv

そこら辺はポテンシャルで補って何とかする、
ついでにゲットできるテッカニンで念願のゴースト以外を獲得してなんかする、とか？（今回のシナンジュみたいな速度上昇に伴う火力バフとか

3581 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:56:36 ID:DOzYdBod

スカルグレイモンとかいるし別にゴースト以外は念願でもないわよ

3582 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 11:59:37 ID:fDyl1YdD

風船テラスタル電気の論争を思い出す

3583 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:04:59 ID:6QV0+nDP

やっぱメジロ化って結構おかしいポテンシャルなのでは？

3584 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:05:37 ID:1FDNp1Wf

強い強くないじゃなくて、単純に不快ってのが問題だしね。刺さりまくると今回の瑞鳳以上に怨嗟の声が上がるのは想像に難くないし。

3585 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:06:43 ID:8M0bOOGG

バスター・ブレイダーみたいな冤罪竜は強いよなぁ

3586 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:08:44 ID:DOzYdBod

しらはどり→かがくのちから、トリコロール(とくせいガード)、きょううん化…
うちも大概やることやってんよな

3587 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:08:44 ID:0jeEmWvv

いうて指示型は相手の嫌がることやって強みを出させないのが大事だからしゃーない。
ミラクルズも相手側からしたらこんなもんだろうしな。この怨嗟の声が心地いいぜ―――！位が丁度いい

3588 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:12:11 ID:IWpPJDfr

今回の試合は戦略点的には良くて30点ぐらいだと思ってる
あのシナンジュヤマトの対面がやっぱり最悪だったんだろうなぁ

3589 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/29(日) 12:17:40 ID:ts8712TY

ちなみに>>1目線、参加者目線、それ以外目線はそれぞれかなり違うから個々の採点とかまったくアテにならないらしいよ

3590 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:19:14 ID:pNUOeuSk

李牧は事前に大会での警戒対象定めてメンバー選定し育成しつつ
ぶつかるまで情報抜かれない様に編成し２枚看板に至っては天賦すら見せ札に本命を隠す
李牧は単純な実力だけでなく層の厚さから来る事前準備が本当に上手い

3591 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:19:51 ID:eIa+sJiU

なんなら参加者目線も個々人で確実に見てるものが違うンゴ

3592 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:20:34 ID:1FDNp1Wf

試合が終わって相手のデータが全公開された訳でもない、今の時点で採点されても、ワイらも話半分くらいにしか受け取らないからへーきへーき

3593 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:21:23 ID:Pv2HKqiP

せやろね、俺は実機ポケモンは引退して久しいから戦略とかまるでわからんし
万能傘ライナーの話とかたまに出るけど、あれが何がどう凄いのかわからんくてぽかーんとしとるからなぁ

3594 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:21:42 ID:IWpPJDfr

解析で持ち物のデータまで見られたり、べレス先生みたいに消費型の持ち物使えなくさせる相手は刺さると本当にキツいな
そのアド分だけ相手の後続が凄い動き易くなるし

3595 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/29(日) 12:22:47 ID:ts8712TY

バトルに参加してる人ですら往々にして割れるからね、自己採点すら外から見ればかなり違ったりする以上不毛だよねパパ

3596 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:23:23 ID:XO358mZl

選出案出したのワイだけど選出時点で割りと相性悪かったから…

3597 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:25:13 ID:eIa+sJiU

選出の時点で相性悪いのは
相手がAランクリーグ級で見えてないのが4体もいて
層の厚さがマジ半端じゃなくて、毎回BDがキレてるとかいう相手なのでしかたなさ過ぎる

3598 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:25:15 ID:1FDNp1Wf

誰を選出しても基本的に辛いって印象。初手のマンモスマンの時点で厄介過ぎるねんな・・・

3599 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:25:32 ID:0jeEmWvv

詳しくないけど皆考えてて凄いなぁだしミラクルズの活躍にワクワクするから応援する、悪口は言わない、一般観戦者としてがんばってくぜー！

3600 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/29(日) 12:26:54 ID:ts8712TY

こんなもん「じゃあ次あーすっかぁ」くらいが健全だよね、参加の有無にかかわらず採点は各自の中でやってくれれば良いと思います

3601 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:27:54 ID:DOzYdBod

了解っす

3602 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:28:25 ID:IWpPJDfr

ミラクルズ以外の上がりたてのAランクチームだと、
下手しなくともマンモスマンだけで三体は持っていかれそうだしなぁ(原作ネタ)
そこにバウンスを上手く回してくるともっと持って行かれてた(確信)
パワー差でどうにかそれを押し返してるだけで、本当にギリギリ過ぎる

3603 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:28:45 ID:8M0bOOGG

こっちが苦しんでるんだ李牧も同じくらい苦しいやろの精神で気持ちを落ち着かせるんだ

3604 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/29(日) 12:29:09 ID:ts8712TY

強いて言えば参加もせずに暴言ばっか吐いてるような行為は0点ですらないだろうってことですかね

3605 ：名無しさん＠狐板：2024/09/29(日) 12:29:43 ID:XO358mZl

>>3597
仕方なかったのはそうなんだけど相性悪かったから苦戦してるなぁくらいには思ってる