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〜この素晴らしいシンオウに祝福を!そのきゅうじゅうごっ!〜

1 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/09/25(水) 21:15:11 ID:khvsfBWE


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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1726581019/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

2064 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:48:12 ID:J8Y9U09i
>>2062
白面警戒。考えすぎと言われるとその通りだけど、いたごこと壁が見えた以上はもしじょおうのいげんならでばってもおかしく無いかなと。壁貼り封殺して安全に交代しつつガン有利対面で、バウンスも戻れも残ってるからマックに合わせて出すのもやれると踏んでくるかなと。

2065 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:51:48 ID:yxIUQ8nJ
白面って女王って感じか?

2066 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:52:21 ID:9Qw8pK8z
あ〜何か勘違い入ってない?
「じょおうのいげん」は自身/味方対象の技は封じられないはず

2067 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:52:44 ID:X6jznN3+
あいつオスだと思ってた

2068 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:53:45 ID:PuaA0T2u
モモでじょおうのいげんが意味あるのはこどもだましとテレキネシスだけですね

2069 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:53:59 ID:J8Y9U09i
>>2066
マジ?全部封殺のイメージだったわ

2070 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:54:13 ID:amHJmtgp
種族:玉藻の前ってのが強いのよね♀イメージ

2071 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:54:32 ID:PuaA0T2u
あ、一応すてぜりふも無効にはされます。読めるわけないと思うけど

2072 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:55:35 ID:s1wD1cGl
捨て台詞の効果は発動しないけど交代はできるってこと?

2073 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:55:41 ID:Hgy0j4qZ
乙でした

2074 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:55:54 ID:MBIM/LFT
あいつ人に化ける時は大抵女性なんよ
個人的にはマック対策としてメジロ化されたあとにタイプ変更してくるんじゃないかと思ってる

2075 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:57:22 ID:Hgy0j4qZ
>>2072
発動しないし交代できないってすてぜりふのwikiにあった

2076 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:58:10 ID:J8Y9U09i
まぁでも流石に読めんだろうしそれならすてゼリフマックでも良いのか。

2077 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:03:56 ID:oVd1kKvD
♀っぽいのはわかった
じゃあもう一個聞くけどあいつ威厳もって堂々としてるか?

2078 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:07:30 ID:py2ekXi3
・・・以前ベルゼブモンが持ってた優先度+1以上の攻撃を半減するとかの防護ポテとかくらいの方はそれっぽいか?

2079 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:08:26 ID:WRFMvtgO
卑屈の塊だからなぁ……どっちかというとルサルカ側かなって

2080 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:23:31 ID:IqEyLVGh
「みがわり」ケアって必要?

2081 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:24:29 ID:nKLn9ZiW
ヤマトいるからいらんでしょ

2082 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:26:17 ID:5/r6EXR4
まあ肉体改造育成であついしぼうとかに変えられるし
演技指導で少なくともバトル時には威厳マシマシになるとかはないでもないのかもしれない
杞憂よりな気はするけども

2083 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:45:53 ID:O8sNvyvo
どちらかというといてつくはどうみたいなバフ全除去みたいなことする方がそれっぽいわ、威厳は正直無い方だわ…

2084 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:50:08 ID:ynDI+kF2
あいつ笑う時下から見上げるように笑うから怖いのよ

2085 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:55:39 ID:HoCJFXyc
ウマゴン対策やとじょうおうのいげん+ボコの実なら白面金冠だから殴り合いでウマゴン負けるな

2086 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:59:26 ID:WRFMvtgO
ひっくり返すとか好きそうだよねあいつ

2087 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 05:55:15 ID:gJ5UvnvR
相手の攻撃を受けるたび相手の速低下、相手の攻上昇強化無視
辺りを両立してたら天敵かもしれん

2088 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 07:11:39 ID:8aDsT6SR
乙でした
いや凄まじいな、李牧
リーボックとは呼べない正統派に強い

2089 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 07:24:30 ID:JuEG5DEc
乙です
レッカ80%ガチャを外した一耀くん、しっかり当てた李牧
これがAとそれ以外との差か……

2090 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 09:33:42 ID:+zjXg+BW
李牧「シンオウの未来は明るい」
リハク「趙の未来が暗くなりかねない」
両方間違ってないけど李牧の器が統率型らしく大きいところが見える一方リハクは非統率型っぽいセリフ

2091 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 09:44:10 ID:FYq6d2DR
李牧がマジで李牧でリーボックじゃないのは激しく同意だわ。まともな上司がいるとこんなにも...

2092 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:02:00 ID:gJ5UvnvR
モモには悪いけど死ぬの覚悟で壁張ったほうがいいかもしれん
ぼうえいせんケアでエンチャ攻ヤマトなら大体ぶっ潰せる
>>2089
後から考えるとレッカのガッシュ出は李牧からすると次悪くらいかもしれねぇ
タスキ→たえろ→防御ポテ貫通先制技だからエース発動してても同じくらいやったはずだし
こっち視点最悪はイカルガでぼうえいせんで攻特攻下がって特攻上げてデータ取りにシナンジュ来るともどれ切るしかなくなる

2093 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:08:58 ID:c+7ShuPu
こっちが何出してくるか読めなくてガッシュに狙いを定めていただけで実はガッシュ落とせてもそんなにおいしくない可能性…?

2094 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:12:03 ID:SWzQmX1r
まぁただこっちはエース失ってあっちはエースと二枚看板がいるのは結構きつい事実ではあるよな

2095 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:29:59 ID:1GrxDpJK
>>2094
それはそう
ただ相手のキラーのデータ見た時点でそうなるのは考慮できてたしマックの双璧で実質エースだからまだマシよ

2096 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:50:39 ID:rHASRa1q
あと相手のバウンスは半分以上は削れてるからまだまし?頑張らんとだけども。

2097 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:55:37 ID:DrnFIuxf
まぁまだ体力ベースやとこっちのが有利やしな
終盤になるとリソース差や相性がでかくなるけど中盤ならまだどうとでもなる
指示を頑張らんとな

2098 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:58:19 ID:bKUrpUdg
なるほど、早々にリードをとって逃げ切る指示型と、質の暴力で中盤〜後半から巻き返す統率型の差
以前言われてた資質の特徴のまんまな試合展開になりそうね

2099 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:02:41 ID:1GrxDpJK
相手は複合型で統率型も兼ねているんだよなぁ…
マック対策がハクメンだけかと思っていたけどエースがかわせ全開攻撃必中追尾されたらマックも落ちるだろうし結構やばいかもしれん

2100 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:03:01 ID:SWzQmX1r
マアリーボック統率型でもあるんやけどな

2101 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:10:51 ID:JuEG5DEc
ほんと、あのまな板バウンスが嫌な仕事してくれてるわ

2102 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:15:30 ID:SWzQmX1r
フルフラットやっぱくそ強いわ

2103 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:26:01 ID:BYVyOHm/
ここでモモ落ちてヤマトに回ると多分シナンジュ捨て(素交代)から愛紗が来て、かわせ必中追尾食らうと3-2になる上に相手のもどれがまだ残る
それを防ぐにはほえるしか無いけど、結構分の悪い賭けになるように思う

多分相手は次に指令切ると思うんだけど、特攻も攻撃も残ってるからかわせよけろ合わせるのも博打になる
すてぜりふマックなら双璧+メジロ+指令見てエンチャで受けれるんで個人的にはそうしたい
もどれ残せば展開次第でモモをもう1〜2回動かせるかも、とも考えてる
その次はバウンスorもどれ白面orかわせ入れて殴る、のどれかだろうから、かわせorよけろ入れてしょうりのまい…かなあ?

どう動いても結局どこかで読み合いになるだろうから、そこはどうにかするしかないとは思う
マックとヤマトが指示差埋めてくれるのとても助かる

2104 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:33:44 ID:JuEG5DEc
そもそも指示・統率型とか一番相手したくないタイプの複合型だもんな
それぞれの資質タイプの欠点を大体綺麗に埋めてきてるし、
育成が多少低くてもその分だけBDを酷使無双しまくって優秀なSPをつければ
ほぼほぼ立ち回りが全能型めいた感じになるしな……

2105 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:36:01 ID:DrnFIuxf
既にガッシュが落ちてるから双璧は問題なく発動するんかな
友情エースを越えたお手軽エースモードになっとるな…

2106 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:40:03 ID:oVd1kKvD
指示型として欲しい選手を統率とスポンサーの力でそろえてるから強いんだよ
追い打ち無効エンチャバウンスとか持ち物解析スカウターとか

2107 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:43:01 ID:bKUrpUdg
これだけ揃えてもリーグ級では下の方とかほんと魔境やんな

2108 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:43:18 ID:JuEG5DEc
控え含めると最大3桁近い選手抱えてそうだもんなぁ
おのれ、廃課金厨どもめ……

2109 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:51:18 ID:1GrxDpJK
露骨に温存されているしマックは後出し白面に勝てないと思っている
ある程度物理耐久ある攻上昇強化無視持ったゴースト(最悪おにびとのろわれボディ)とかならマックはマジで何もできなくなる

2110 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:00:56 ID:1GrxDpJK
あと相手視点だとマックとヤマト相手に攻撃指令と特攻指令を残しておきたいだろうからモモは壁貼っても落ちないと見てる

2111 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:01:14 ID:HoCJFXyc
むしろメジロ化しても全く強さには問題ない選手だと想像する

2112 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:02:00 ID:DrnFIuxf
なるほどね
確かに指令は主力に切りたいと見るやろしな
相手からしたらまだもどれが見えるし乾坤一擲はまだやらなそうやね

2113 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:02:16 ID:py2ekXi3
直哉曰く、白面はずいぶん要統率が高いらしいから、要統率Aとかだったりするんだろうか

2114 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:14:12 ID:1GrxDpJK
>>2112
もちろん指令使って落としにくる可能性もあるけど指令なしでヤマトマックを一撃で落とすのは相当厳しいだろうから消費してくれるならそれはそれでって感じ
あと指示型に読み合いなんてしたくないんや


2115 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:18:48 ID:SWzQmX1r
マックラムだしおにび一発までならむしろアド

2116 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:26:47 ID:KyJikIbf
何故かは置いといてマックちゃんにはフルフラットの適正があると思いますね

2117 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:29:57 ID:t9QFmsI8
今のアニポケで攻撃指示を「いまのなし!」で命令取り消しが起きたと聞いて
もし仮に導入する場合指示型は逆に無理そうと思うなど

2118 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:30:14 ID:1GrxDpJK
お腹がヘコんでたり膨らんでたりするから駄目や

2119 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:39:08 ID:c+7ShuPu
貧美巨よりどりみどり…これが統率…

2120 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:43:12 ID:1GrxDpJK
相手の専用まだ2枠しか出てないけど白面がパンプアップならやだなぁ…

2121 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:43:19 ID:JuEG5DEc
ゴルシちゃん劇場の玩具にされまくるばっかりに、すっかり名家のお嬢様からリアクション芸人のイメージに……w
>>ハチャウマでもそんな扱いである

2122 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:47:02 ID:1GrxDpJK
ゴルシと関わってなくてもかなり芸人だよマックちゃんは

2123 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 13:53:24 ID:bN4xntgU
次のターンで壁を張って倒されなければ捨て台詞マックイーンかもどれヤマトで回していきたい
ただマックイーンだと残り半分以下とはいえ攻上昇無視のエンチャンターをしんそくで倒しきれるかどうか

2124 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:15:03 ID:1GrxDpJK
マックがバウンスを削りきるのは正直厳しいと思う
攻撃S(200)のタイプ一致威力100で6割くらいっぽいし

2125 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:26:04 ID:bKUrpUdg
マックイーンはゴルシの祖父だ
この字面だけでもうね、そういう運命だったんだよ……

2126 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:30:15 ID:JuEG5DEc
マジで害悪ユニットだな、このまな板……

2127 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:34:36 ID:HoCJFXyc
相手たえろ無いし後はヤマトでかわせ貰って後はウマゴンで!が絶対出来ないのが辛み

2128 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:52:33 ID:SWzQmX1r
まぁマックはワンチャン急所もあるから


2129 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:55:30 ID:Cplt/yGQ
ところでふと思ったんだけどバウンスが攻撃上昇無視だけどこれ白面も持ってる可能性ってあるのか?
あんまりポテンシャルの効果ってPTで被るイメージがあまりないんだけど

2130 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:01:04 ID:SWzQmX1r
あー、どうだろうね、交代ポテは被らないようになってるけど
そういやカズマのとこもヤマトのギガントマキア消えてからライナーに移ったりしてるか

2131 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:01:18 ID:HoCJFXyc
常に最悪のケースで考えるからソレより酷いポテかも知れん。ソレ+等倍のダメージ緩和+威力100以下緩和とか

2132 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:02:31 ID:SWzQmX1r
等倍のダメージ緩和持たせるくらいなら抜群のダメージ緩和持たせると思う

2133 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:10:16 ID:1GrxDpJK
推測になるけどカズマさんですら10体以上手持ちがいてだし大きいところはもっと多いだろうに
20.30体いるのにポテンシャルが全く被らないってのも無理な話だから多少は被っても仕方ないはず
あと多分だけどフルフラットは属別だからそこらへん緩いと思う艦娘統一PTみたいのつくったら属別被りは避けられないだろうし

2134 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:11:34 ID:HoCJFXyc
あくまでウマゴン対策なら等倍やないか?知らんけど

2135 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:32:12 ID:SWzQmX1r
>>2133
ギガントマキアさんも属別だったので……
そのうえでライナーに習え!って言って即座にヤマトギガントマキア変えるつもりだなってなってるんだよね
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1701091487/3026
まあフルフラットは能力上昇無視でハクメンは攻上昇無視です!とかは通るか
>>2134
マックのためだけに育成してるのならね、実際そんなことはありえないので強いポテ並べて一番対策になるって感じになってるレベルだと思うで

2136 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:37:24 ID:1GrxDpJK
さすがマックの対策に種族ポテまで作っているとは思わないよ
攻上昇強化無視持った金冠ゴーストってだけで防護ポテ貫通が難しいし攻撃上昇のアヴェンジャーに強気に出せるからシンプルに強い二枚看板だし
リーボックからしたらたまたまマックに刺さっただけなんじゃないかな

2137 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:41:14 ID:rL4PtBLn
白面ってルサルカみたいなキャラかもしれんって意見が前あったけどもしかしてのろいやひっくりかえすもってる可能性もあるのか

2138 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:41:34 ID:SWzQmX1r
マックのためだけに育成してるってのは等倍緩和ポテンシャルのほうに言ってるんで……
攻上昇無視が乗せられるならそりゃあ強いのはわかるが能力上昇無視がある中持たせられるのかって話でな、持たせられるならまあ持たすだろう


2139 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:07:43 ID:qPwXVTLO
攻撃していない時の能力無視のフルフラットと常に攻/避無視するギガントマキアは効果も運用も違う
どんな条件の違いがあっても能力無視のポテンシャルはPT内両立が許されないならライナーベルゼブモンイカルガは同時に選出出来ない

2140 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:11:13 ID:SWzQmX1r
まあだからフルフラットは能力上昇無視でハクメンは攻上昇無視です!とかは通るかと言ってるんだよね、持っててもおかしくないなって納得してるで

2141 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:11:40 ID:5NrMumbc
『フルフラット』ってこっちの攻撃前限定の実機のてんねんの相手の攻/特攻/速/命中の上昇無視みたいなものかね
攻撃しない以上、相手の防/特防/回避はボディプレスみたいなので無ければ無視しない感じの

2142 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:13:05 ID:qPwXVTLO
変化技使う時に回避無視出来る

2143 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:15:41 ID:SWzQmX1r
全開回復のターンスキップでも多分発動するよね

2144 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:28:04 ID:FYq6d2DR
正直、二枚看板がどのくらいマック用になってるかは欠片も分からんのよね。だったら、まだリソース残ってるここでマックに交代して、二枚看板を引っぱってみたいと思う。推定エスパー/ゴースト、あとほのお辺りだから、HP次第でオーラぐるまかガリョウ撃っとけば全く通らん訳では無いと思うし。

2145 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:30:36 ID:SWzQmX1r
玉藻の前種ではあるけど金冠出固有種になってるからタイプとかは玉藻を参照にできないけどそれはそれとしてゴーストは入ってるだろうなというマック対策信頼感

2146 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:38:51 ID:gJ5UvnvR
壁張って攻上げたヤマト出せばバウンスで受けて死んで攻撃下げてそのあと出てくるのは多分白面になると思う


2147 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:39:30 ID:Xb1dWWPk
ヤマト出して、誰か捨てからのエースの必中追尾で確殺って展開は結構苦しいから、一回マック出して様子見たいわ

2148 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:48:37 ID:JuEG5DEc
こうして論議してる中でもまな板がマジで鬱陶しいな……

2149 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:48:55 ID:gJ5UvnvR
最大火力が不一致抜群のスチールソードだけど全開指令込みでヤマト一撃で殺せる正直怪しいと思う
バウンス落とした後なら全開攻撃せいなるつるぎで返り討ちになりかねんのに出せないはず

2150 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:53:42 ID:cyPwlWxc
かわせ残ってるなら普通に殴ってくると思う

2151 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:07:28 ID:Xb1dWWPk
全開攻撃に必中追尾載せたら普通にヤマト確一だけど...
最大火力はスチールソードじゃなくてメテオストライクだし

2152 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:12:46 ID:gJ5UvnvR
ヤマトの属別で耐龍耐性発動するよ

2153 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:13:49 ID:Xb1dWWPk
ヤマトの属別は〇撃しか発動しないよ
書文が持ってたやつとは違う

2154 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:14:28 ID:py2ekXi3
属別は龍と炎にも「撃」だけが対応やね

2155 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:18:32 ID:SWzQmX1r
『クサナギノツルギ』…      自身の「攻」の種族値を1ランク上げる。 自身の『撃』が「炎」「龍」タイプに対しても発動する。
はい

2156 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:20:16 ID:+zjXg+BW
ヤマトがエースと対決するなら防御指令と敏捷指令を使えば痛打は与えられるのでは
相手の勝鬨を考慮するとマックイーンで掃討とも言い切れないので不利ではあるけれども

2157 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:21:33 ID:py2ekXi3
(ワイは言われて確認するまで、ヤマトの属ポテの忘れてたけど、言わなきゃバレへんか・・・)
ミラクルズは現状12人だけど、役割被り無しの12人でもデータを完全に覚えるのって大変だよね・・・

2158 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:22:55 ID:IqEyLVGh
防御指令使った気がするが、残りリソースこれであってる?

佐藤カンキ
攻撃、特攻、敏捷、回復、狙撃
かわせ、よけろ、もどれ

リーボック
攻撃、特攻、特防、狙撃、回避
かわせ、よけろ、もどれ

2159 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:23:11 ID:gJ5UvnvR
おっとミスすまない

2160 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:23:18 ID:HoCJFXyc
全開防御はガブリアスに使ったで

2161 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:23:30 ID:py2ekXi3
お互い全開防御指令は使用済みやね

2162 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:23:38 ID:Xb1dWWPk
>>2156
防御指令はガブに使っちゃったよ
あと敏捷指令入れてもレベル差あるし多分抜けない

2163 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:25:30 ID:+zjXg+BW
スイマセン確かにガブリアスに使ってた
じゃあ相手エースにヤマトはほぼ無力、リソースは払ってくれるだろうという想定になるかな

2164 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 17:26:44 ID:IqEyLVGh
モモのエンチャ防御を繋げられれば耐えられそう

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