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〜この素晴らしいシンオウに祝福を!そのきゅうじゅうごっ!〜

1 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/09/25(水) 21:15:11 ID:khvsfBWE


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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
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2041 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:04:10 ID:IIaTvYrY
理想としては関羽とウマゴンタイマン 白面をイカルガ(ゴーストならエキスパ鋼サン仕事してくれ)
瑞鳳とシナンジュをヤマトモモで対応出来れば・・・・かな?

2042 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:04:38 ID:TGVc472q
仮にゴーストだとハクメンはイカルガに相手させる形になりそう

2043 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:06:31 ID:9Qw8pK8z
レッカ考慮しなかったら壁貼ってCエンチャヤマト出陣がええ気してきたな、レッカ事故はプラスと考えて

2044 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:06:57 ID:DXu3/8cw
一応ヤマト落とされるのとモモ落とされるのどっちが良いかを考えると壁貼っときたい

2045 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:07:39 ID:amHJmtgp
シナンジュさえ落とせばイカルガで残りはやれそう
他に炎雷持ってそうなのが白面(狐火的に)くらいで不一致っぽい感じするし

2046 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:08:37 ID:IIaTvYrY
ヤマトとモモのデータ抜いて ヤマト赤札から倒すのなら一撃でないと事故が発生する
んでその事故を誘発する壁張り持ちが盤面に居る・・・・・・殺さないとかな(後々考えると)

2047 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:09:13 ID:k1LNriAh
たぶんマック相手取るなら炎エキスパやろうなぁ…

2048 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:11:04 ID:TGVc472q
普通にエキスパ鋼だと思う

2049 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:11:11 ID:MBIM/LFT
だがラムのみ

2050 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:18:12 ID:IIaTvYrY
うーん・・・・壁張りも考えるとヤマト殴るなら物理の方が落とせる算段が高い
とはいえ確実性取るなら攻撃指令突っ込まないとアカンが
かわせよけろ見えてない
モモも落とすなら物理がいいがヤマトよりは下がる・・・が早めには落としたい

2051 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:18:52 ID:amHJmtgp
白面が特殊濃厚だけど確定じゃないし、「よけろ」入れて壁はってから次T「もどれ」かすてぜりふ?
素モモは防の方が高いし、裏目って物理はお祈りで

2052 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:21:07 ID:gTD0CUJa
物理型の愛紗に全開攻撃指令切られるのはそれはそれで辛いし、壁貼った後のモモに全開攻撃指令使ってくれるならそれはそれで良しって考え方もあるのだろうか

2053 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:22:35 ID:IIaTvYrY
互いに指令枯渇してで関羽とウマゴンタイマンならしんそくで殴れる方に分があるからね

2054 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:23:10 ID:TGVc472q
>>2051
相手の技幅見えない上に鋼物理技は普通に警戒対象
少なくともここでよけろは切らない

2055 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:23:36 ID:yxIUQ8nJ
残りデータなしか必中追尾しかいないからどのみちかわせもよけろも使いずらいし腐るくらいなら使ってもいいとは思う

2056 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:24:58 ID:TGVc472q
ここでモモが落ちても壁貼れるならシナンジュはヤマトで何とかなるし
見えない二枚看板に残した方がいい

2057 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:25:39 ID:IIaTvYrY
なら壁張って落ちたら割り切る 落ちなかったらラッキーでもどれヤマトかな

2058 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:25:43 ID:PuaA0T2u
それにモモが死んだら死んだで交代で壁のターン使わないって考え方もある

2059 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:26:25 ID:TGVc472q
二枚看板が物理特殊どちらに偏っててもかわせよけろ残ってる
まあ玉藻前の金冠なら特殊型濃厚

2060 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:26:28 ID:gTD0CUJa
シナンジュとレベル差あるから、全開特攻指令だいもんじだと、壁貼ってあってもモモは死ぬと思った方が良いよね。

2061 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:37:27 ID:J8Y9U09i
素交代マックエンチャ特防推すわ。

相手の行動は、攻指令鋼物理or特攻指令だいもんじor素交代白面(推定じょおうのいげん)と思う。指令無しでの攻撃なら脅威じゃ無い。エンチャ特防入れとけばどれでもまだ対応できるはず。次手以降も、かわせ残ってるとは言えシナンジュが双璧マックにバカスカ通せるとは思えんし、全開回復挟むなりやりようはあるはず。

おそらく白面に引いて来るのは怖いが、こいつはちょっと読めない。でも、リソース消耗を最低限にした選択だからまだ対抗できるはず。

2062 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:42:04 ID:s1wD1cGl
>>2061
それなら捨て台詞使ったほうがいいんじゃないの?

2063 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:43:49 ID:9Qw8pK8z
鋼技はPTポテで強化してるのでメジロ化しても痛い気はする

2064 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:48:12 ID:J8Y9U09i
>>2062
白面警戒。考えすぎと言われるとその通りだけど、いたごこと壁が見えた以上はもしじょおうのいげんならでばってもおかしく無いかなと。壁貼り封殺して安全に交代しつつガン有利対面で、バウンスも戻れも残ってるからマックに合わせて出すのもやれると踏んでくるかなと。

2065 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:51:48 ID:yxIUQ8nJ
白面って女王って感じか?

2066 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:52:21 ID:9Qw8pK8z
あ〜何か勘違い入ってない?
「じょおうのいげん」は自身/味方対象の技は封じられないはず

2067 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:52:44 ID:X6jznN3+
あいつオスだと思ってた

2068 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:53:45 ID:PuaA0T2u
モモでじょおうのいげんが意味あるのはこどもだましとテレキネシスだけですね

2069 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:53:59 ID:J8Y9U09i
>>2066
マジ?全部封殺のイメージだったわ

2070 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:54:13 ID:amHJmtgp
種族:玉藻の前ってのが強いのよね♀イメージ

2071 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:54:32 ID:PuaA0T2u
あ、一応すてぜりふも無効にはされます。読めるわけないと思うけど

2072 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:55:35 ID:s1wD1cGl
捨て台詞の効果は発動しないけど交代はできるってこと?

2073 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:55:41 ID:Hgy0j4qZ
乙でした

2074 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:55:54 ID:MBIM/LFT
あいつ人に化ける時は大抵女性なんよ
個人的にはマック対策としてメジロ化されたあとにタイプ変更してくるんじゃないかと思ってる

2075 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:57:22 ID:Hgy0j4qZ
>>2072
発動しないし交代できないってすてぜりふのwikiにあった

2076 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 23:58:10 ID:J8Y9U09i
まぁでも流石に読めんだろうしそれならすてゼリフマックでも良いのか。

2077 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:03:56 ID:oVd1kKvD
♀っぽいのはわかった
じゃあもう一個聞くけどあいつ威厳もって堂々としてるか?

2078 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:07:30 ID:py2ekXi3
・・・以前ベルゼブモンが持ってた優先度+1以上の攻撃を半減するとかの防護ポテとかくらいの方はそれっぽいか?

2079 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:08:26 ID:WRFMvtgO
卑屈の塊だからなぁ……どっちかというとルサルカ側かなって

2080 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:23:31 ID:IqEyLVGh
「みがわり」ケアって必要?

2081 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:24:29 ID:nKLn9ZiW
ヤマトいるからいらんでしょ

2082 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:26:17 ID:5/r6EXR4
まあ肉体改造育成であついしぼうとかに変えられるし
演技指導で少なくともバトル時には威厳マシマシになるとかはないでもないのかもしれない
杞憂よりな気はするけども

2083 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:45:53 ID:O8sNvyvo
どちらかというといてつくはどうみたいなバフ全除去みたいなことする方がそれっぽいわ、威厳は正直無い方だわ…

2084 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:50:08 ID:ynDI+kF2
あいつ笑う時下から見上げるように笑うから怖いのよ

2085 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:55:39 ID:HoCJFXyc
ウマゴン対策やとじょうおうのいげん+ボコの実なら白面金冠だから殴り合いでウマゴン負けるな

2086 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 00:59:26 ID:WRFMvtgO
ひっくり返すとか好きそうだよねあいつ

2087 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 05:55:15 ID:gJ5UvnvR
相手の攻撃を受けるたび相手の速低下、相手の攻上昇強化無視
辺りを両立してたら天敵かもしれん

2088 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 07:11:39 ID:8aDsT6SR
乙でした
いや凄まじいな、李牧
リーボックとは呼べない正統派に強い

2089 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 07:24:30 ID:JuEG5DEc
乙です
レッカ80%ガチャを外した一耀くん、しっかり当てた李牧
これがAとそれ以外との差か……

2090 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 09:33:42 ID:+zjXg+BW
李牧「シンオウの未来は明るい」
リハク「趙の未来が暗くなりかねない」
両方間違ってないけど李牧の器が統率型らしく大きいところが見える一方リハクは非統率型っぽいセリフ

2091 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 09:44:10 ID:FYq6d2DR
李牧がマジで李牧でリーボックじゃないのは激しく同意だわ。まともな上司がいるとこんなにも...

2092 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:02:00 ID:gJ5UvnvR
モモには悪いけど死ぬの覚悟で壁張ったほうがいいかもしれん
ぼうえいせんケアでエンチャ攻ヤマトなら大体ぶっ潰せる
>>2089
後から考えるとレッカのガッシュ出は李牧からすると次悪くらいかもしれねぇ
タスキ→たえろ→防御ポテ貫通先制技だからエース発動してても同じくらいやったはずだし
こっち視点最悪はイカルガでぼうえいせんで攻特攻下がって特攻上げてデータ取りにシナンジュ来るともどれ切るしかなくなる

2093 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:08:58 ID:c+7ShuPu
こっちが何出してくるか読めなくてガッシュに狙いを定めていただけで実はガッシュ落とせてもそんなにおいしくない可能性…?

2094 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:12:03 ID:SWzQmX1r
まぁただこっちはエース失ってあっちはエースと二枚看板がいるのは結構きつい事実ではあるよな

2095 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:29:59 ID:1GrxDpJK
>>2094
それはそう
ただ相手のキラーのデータ見た時点でそうなるのは考慮できてたしマックの双璧で実質エースだからまだマシよ

2096 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:50:39 ID:rHASRa1q
あと相手のバウンスは半分以上は削れてるからまだまし?頑張らんとだけども。

2097 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:55:37 ID:DrnFIuxf
まぁまだ体力ベースやとこっちのが有利やしな
終盤になるとリソース差や相性がでかくなるけど中盤ならまだどうとでもなる
指示を頑張らんとな

2098 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 10:58:19 ID:bKUrpUdg
なるほど、早々にリードをとって逃げ切る指示型と、質の暴力で中盤〜後半から巻き返す統率型の差
以前言われてた資質の特徴のまんまな試合展開になりそうね

2099 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:02:41 ID:1GrxDpJK
相手は複合型で統率型も兼ねているんだよなぁ…
マック対策がハクメンだけかと思っていたけどエースがかわせ全開攻撃必中追尾されたらマックも落ちるだろうし結構やばいかもしれん

2100 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:03:01 ID:SWzQmX1r
マアリーボック統率型でもあるんやけどな

2101 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:10:51 ID:JuEG5DEc
ほんと、あのまな板バウンスが嫌な仕事してくれてるわ

2102 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:15:30 ID:SWzQmX1r
フルフラットやっぱくそ強いわ

2103 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:26:01 ID:BYVyOHm/
ここでモモ落ちてヤマトに回ると多分シナンジュ捨て(素交代)から愛紗が来て、かわせ必中追尾食らうと3-2になる上に相手のもどれがまだ残る
それを防ぐにはほえるしか無いけど、結構分の悪い賭けになるように思う

多分相手は次に指令切ると思うんだけど、特攻も攻撃も残ってるからかわせよけろ合わせるのも博打になる
すてぜりふマックなら双璧+メジロ+指令見てエンチャで受けれるんで個人的にはそうしたい
もどれ残せば展開次第でモモをもう1〜2回動かせるかも、とも考えてる
その次はバウンスorもどれ白面orかわせ入れて殴る、のどれかだろうから、かわせorよけろ入れてしょうりのまい…かなあ?

どう動いても結局どこかで読み合いになるだろうから、そこはどうにかするしかないとは思う
マックとヤマトが指示差埋めてくれるのとても助かる

2104 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:33:44 ID:JuEG5DEc
そもそも指示・統率型とか一番相手したくないタイプの複合型だもんな
それぞれの資質タイプの欠点を大体綺麗に埋めてきてるし、
育成が多少低くてもその分だけBDを酷使無双しまくって優秀なSPをつければ
ほぼほぼ立ち回りが全能型めいた感じになるしな……

2105 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:36:01 ID:DrnFIuxf
既にガッシュが落ちてるから双璧は問題なく発動するんかな
友情エースを越えたお手軽エースモードになっとるな…

2106 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:40:03 ID:oVd1kKvD
指示型として欲しい選手を統率とスポンサーの力でそろえてるから強いんだよ
追い打ち無効エンチャバウンスとか持ち物解析スカウターとか

2107 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:43:01 ID:bKUrpUdg
これだけ揃えてもリーグ級では下の方とかほんと魔境やんな

2108 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:43:18 ID:JuEG5DEc
控え含めると最大3桁近い選手抱えてそうだもんなぁ
おのれ、廃課金厨どもめ……

2109 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 11:51:18 ID:1GrxDpJK
露骨に温存されているしマックは後出し白面に勝てないと思っている
ある程度物理耐久ある攻上昇強化無視持ったゴースト(最悪おにびとのろわれボディ)とかならマックはマジで何もできなくなる

2110 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:00:56 ID:1GrxDpJK
あと相手視点だとマックとヤマト相手に攻撃指令と特攻指令を残しておきたいだろうからモモは壁貼っても落ちないと見てる

2111 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:01:14 ID:HoCJFXyc
むしろメジロ化しても全く強さには問題ない選手だと想像する

2112 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:02:00 ID:DrnFIuxf
なるほどね
確かに指令は主力に切りたいと見るやろしな
相手からしたらまだもどれが見えるし乾坤一擲はまだやらなそうやね

2113 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:02:16 ID:py2ekXi3
直哉曰く、白面はずいぶん要統率が高いらしいから、要統率Aとかだったりするんだろうか

2114 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:14:12 ID:1GrxDpJK
>>2112
もちろん指令使って落としにくる可能性もあるけど指令なしでヤマトマックを一撃で落とすのは相当厳しいだろうから消費してくれるならそれはそれでって感じ
あと指示型に読み合いなんてしたくないんや


2115 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:18:48 ID:SWzQmX1r
マックラムだしおにび一発までならむしろアド

2116 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:26:47 ID:KyJikIbf
何故かは置いといてマックちゃんにはフルフラットの適正があると思いますね

2117 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:29:57 ID:t9QFmsI8
今のアニポケで攻撃指示を「いまのなし!」で命令取り消しが起きたと聞いて
もし仮に導入する場合指示型は逆に無理そうと思うなど

2118 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:30:14 ID:1GrxDpJK
お腹がヘコんでたり膨らんでたりするから駄目や

2119 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:39:08 ID:c+7ShuPu
貧美巨よりどりみどり…これが統率…

2120 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:43:12 ID:1GrxDpJK
相手の専用まだ2枠しか出てないけど白面がパンプアップならやだなぁ…

2121 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:43:19 ID:JuEG5DEc
ゴルシちゃん劇場の玩具にされまくるばっかりに、すっかり名家のお嬢様からリアクション芸人のイメージに……w
>>ハチャウマでもそんな扱いである

2122 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 12:47:02 ID:1GrxDpJK
ゴルシと関わってなくてもかなり芸人だよマックちゃんは

2123 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 13:53:24 ID:bN4xntgU
次のターンで壁を張って倒されなければ捨て台詞マックイーンかもどれヤマトで回していきたい
ただマックイーンだと残り半分以下とはいえ攻上昇無視のエンチャンターをしんそくで倒しきれるかどうか

2124 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:15:03 ID:1GrxDpJK
マックがバウンスを削りきるのは正直厳しいと思う
攻撃S(200)のタイプ一致威力100で6割くらいっぽいし

2125 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:26:04 ID:bKUrpUdg
マックイーンはゴルシの祖父だ
この字面だけでもうね、そういう運命だったんだよ……

2126 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:30:15 ID:JuEG5DEc
マジで害悪ユニットだな、このまな板……

2127 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:34:36 ID:HoCJFXyc
相手たえろ無いし後はヤマトでかわせ貰って後はウマゴンで!が絶対出来ないのが辛み

2128 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:52:33 ID:SWzQmX1r
まぁマックはワンチャン急所もあるから


2129 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 14:55:30 ID:Cplt/yGQ
ところでふと思ったんだけどバウンスが攻撃上昇無視だけどこれ白面も持ってる可能性ってあるのか?
あんまりポテンシャルの効果ってPTで被るイメージがあまりないんだけど

2130 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:01:04 ID:SWzQmX1r
あー、どうだろうね、交代ポテは被らないようになってるけど
そういやカズマのとこもヤマトのギガントマキア消えてからライナーに移ったりしてるか

2131 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:01:18 ID:HoCJFXyc
常に最悪のケースで考えるからソレより酷いポテかも知れん。ソレ+等倍のダメージ緩和+威力100以下緩和とか

2132 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:02:31 ID:SWzQmX1r
等倍のダメージ緩和持たせるくらいなら抜群のダメージ緩和持たせると思う

2133 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:10:16 ID:1GrxDpJK
推測になるけどカズマさんですら10体以上手持ちがいてだし大きいところはもっと多いだろうに
20.30体いるのにポテンシャルが全く被らないってのも無理な話だから多少は被っても仕方ないはず
あと多分だけどフルフラットは属別だからそこらへん緩いと思う艦娘統一PTみたいのつくったら属別被りは避けられないだろうし

2134 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:11:34 ID:HoCJFXyc
あくまでウマゴン対策なら等倍やないか?知らんけど

2135 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:32:12 ID:SWzQmX1r
>>2133
ギガントマキアさんも属別だったので……
そのうえでライナーに習え!って言って即座にヤマトギガントマキア変えるつもりだなってなってるんだよね
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1701091487/3026
まあフルフラットは能力上昇無視でハクメンは攻上昇無視です!とかは通るか
>>2134
マックのためだけに育成してるのならね、実際そんなことはありえないので強いポテ並べて一番対策になるって感じになってるレベルだと思うで

2136 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:37:24 ID:1GrxDpJK
さすがマックの対策に種族ポテまで作っているとは思わないよ
攻上昇強化無視持った金冠ゴーストってだけで防護ポテ貫通が難しいし攻撃上昇のアヴェンジャーに強気に出せるからシンプルに強い二枚看板だし
リーボックからしたらたまたまマックに刺さっただけなんじゃないかな

2137 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:41:14 ID:rL4PtBLn
白面ってルサルカみたいなキャラかもしれんって意見が前あったけどもしかしてのろいやひっくりかえすもってる可能性もあるのか

2138 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 15:41:34 ID:SWzQmX1r
マックのためだけに育成してるってのは等倍緩和ポテンシャルのほうに言ってるんで……
攻上昇無視が乗せられるならそりゃあ強いのはわかるが能力上昇無視がある中持たせられるのかって話でな、持たせられるならまあ持たすだろう


2139 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:07:43 ID:qPwXVTLO
攻撃していない時の能力無視のフルフラットと常に攻/避無視するギガントマキアは効果も運用も違う
どんな条件の違いがあっても能力無視のポテンシャルはPT内両立が許されないならライナーベルゼブモンイカルガは同時に選出出来ない

2140 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:11:13 ID:SWzQmX1r
まあだからフルフラットは能力上昇無視でハクメンは攻上昇無視です!とかは通るかと言ってるんだよね、持っててもおかしくないなって納得してるで

2141 :名無しさん@狐板:2024/09/28(土) 16:11:40 ID:5NrMumbc
『フルフラット』ってこっちの攻撃前限定の実機のてんねんの相手の攻/特攻/速/命中の上昇無視みたいなものかね
攻撃しない以上、相手の防/特防/回避はボディプレスみたいなので無ければ無視しない感じの

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