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〜この素晴らしいシンオウに祝福を!そのきゅうじゅうごっ!〜

1 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/09/25(水) 21:15:11 ID:khvsfBWE


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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1726581019/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1054 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:13:15 ID:WTLwhg6C
あと特性かそく

1055 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:15:17 ID:JHtndund
完全に忘れてたぜ

1056 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:15:41 ID:d5cLhCXz
相手の指示が上でも一本道(タイマンでぶちのめすしかない)に持ち込めば関係ないのだー!!(こっちもその分一番いいのをやらなきゃだが

1057 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:16:10 ID:WTLwhg6C
そういえば属ポテがモビルスーツじゃないんやね

1058 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:16:36 ID:gIk/7zta
スカウター相手ってどう立ち回ればいいのかさっぱり分からないのん

1059 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:16:55 ID:N+NGdEkz


1060 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:17:57 ID:bPsxAnFg
術式の開示だと思い込め…

1061 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:19:17 ID:s9k1qWem
解析連動のポテンシャルもないっぽいしデータが抜かれてて命中回避が1.1倍くらいだからなぁ…
しかしSP+付随で命中回避1.21倍は面倒だな…ひかりのこなとか持ってないよな…

1062 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:19:36 ID:ZdZiBP3n
乙でした
ベルゼブモンが対面してる相手に一番やられたくないことを想像すればいい>スカウター対策
拘束技で動けなくする、ぐらいか?

1063 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:20:12 ID:bPsxAnFg
統率AA-相手に持たせても微妙なんだ

1064 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:21:48 ID:3arF4rXg
実機だと(最終進化なら)S…C以下の加速ポケ居ないし速Bは必ず有るでしょシナンジュ…

1065 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:22:55 ID:wEf8FDVR
解析連動が無い場合 警戒しなければならないのは解析「済み」条件ポテかな?
デジモンとかにあるC+1とか指示も複合であるから怖い所さん

1066 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:30:37 ID:SUx+2Uwo
急所は指示下げがあるから、まぁ大丈夫だろう

1067 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:30:59 ID:gIk/7zta
ベルゼブモンがされて嫌なことか…高スペックすぎてあんま思いつかんなww
まあ解析連動空かされるのが嫌か

1068 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:31:32 ID:Mnpr4HXk
えっ?ヤマトに殴られる

1069 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:32:55 ID:SUx+2Uwo
ベルゼブモンがされて嫌なことは解析妨害じゃね、ヤマトには無理だけど

1070 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:33:36 ID:d5cLhCXz
スカウターを使いまわせずここで損切りすることが一番嫌、あると思います。(今が最善

1071 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:33:48 ID:wEf8FDVR
でもシナンジュってその手の装備とか逸話あったけ?<分析妨害

1072 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:35:32 ID:FoteyhyS
シナンジュがされて嫌な事やと思うよ

1073 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:36:34 ID:Mnpr4HXk
ここで死ぬことorレッカで飛ばされて交代先が死ぬこと

1074 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:38:07 ID:3arF4rXg
まだ仕事して貰いたいだろうし損切りするのは李牧的にも痛いだろうな…

1075 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:41:27 ID:wEf8FDVR
しかしまとめさまで去年の今ってどの辺だろうと確認したら
リザードンが専用ゲットしたりモモが異名ゲットしてたりだった
嘘だろ承太郎!!?(そこそこ前な記憶があるが1年前とは思わなかった)

1076 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:42:35 ID:d5cLhCXz
スカウターを使って得た情報が14へ行けなんだ。どうせいっちゅうねん……。
やはり怖いっスね、ヤマトは……。

1077 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:43:44 ID:gIk/7zta
うん、ヤマトで殴るか

1078 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:47:18 ID:/In3WRNy
控えにエキスパ飛か強制交代無効がいるなら、おいうち技(アサルト1,5倍)喰らうの込みでタイプ相性で半減しながら強引に交代してくるとかもあり得そうなんやろか
まあ、とりあえずヤマトで殴るか

1079 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:51:02 ID:wEf8FDVR
とはいえ面子が
関羽(エース) 書文先生(キラー) 白面(二枚看板)
シナンジュ(スカウター) マンモスマン(先発)で
残り1枠でヤマト対策してるのかっていうと微妙な気がする

1080 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:57:27 ID:ltkU52YO
せいなるつるぎ?こおりのつるぎ?それともあえてのデカハンマー?

1081 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:57:49 ID:/In3WRNy
デカハンマーはバレパンになったで

1082 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:58:00 ID:s9k1qWem
ゴースト居ればある程度対策できてるから…
それにライナーの守護互換のポテンシャルかな…

1083 :名無しさん@狐板:2024/09/26(木) 23:59:54 ID:gIk/7zta
相手交代するじゃろ?こおりのつるぎ打つじゃろ?役割はつどうしてヤマトがきょううんになって凍剣発動する…であってる?
こわ〜

1084 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:00:43 ID:PuaA0T2u
おいうち救出系のバウンスが居れば、出てくるかも?とりあえずせいなるつるぎうっときゃ大丈夫そうだが

1085 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:01:33 ID:MBIM/LFT
チェイサー相手に交代だと!?なんたる蛮勇!

1086 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:04:22 ID:gTD0CUJa
そうか、チェイサー発動してきょううんになったヤマトだと、こおりのつるぎがシナンジュに抜群になるだろうから、
タイプ相性で交代するってのも相手視点だと辛いのか

1087 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:12:13 ID:2oAmgFwk
いやうーん強運の付与間に合わないんじゃないか?
こういう時の強運付与ってワンテンポ遅いだろ

1088 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:14:07 ID:xjxpoNCU
そういや相手視点、ほえるが見えてるからスカウター後にメタれそうなの投げても二択強いられるのか……。
知るのが辛いか、知らなかった方が辛いか。

1089 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:14:54 ID:MBIM/LFT
たしかセシリア戦でヤマトが役割発動したはずだが、どうだったっけ?

1090 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:15:27 ID:IIaTvYrY
チェイサーの役割発動はおいうち効果発動時になる
だから相手が交代とかとんぼ切ったりすると攻撃前に発動タイミングはいる

1091 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:15:52 ID:CKV48/Kr
それなら安心か

1092 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:16:00 ID:IIaTvYrY
救助系持ってると相手がそれに割り込む感じになったはず

1093 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 00:49:23 ID:6en5nBYO
だいたいオシュトルのベテラン入るのと同じタイミングと思えばよい

1094 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 01:00:01 ID:PuaA0T2u
基本的にはせいなるつるぎ撃っとけばいいかな?見えない防護ポテあってもおかしくないし
こいつが装填持ちとかだとかなりだるいけど、こっち視点できることもないよな

1095 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 01:29:41 ID:et0lOazt
レッカで飛ばした時ゴースト出ると無償降臨になるので安定するならこおりのつるぎじゃないかな

1096 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 02:18:38 ID:gTD0CUJa
ワンチャン相手が交代してきたら凍剣発動してシナンジュ殺せそう、また、レッカ先がエースだったらワンパン狙えそうなこおりのつるぎしてみたいけど、
見えない防護ポテ警戒するか、見えないタイプ相性(ゴースト)警戒するかは人に異なるし、試合再開時の描写見てから改めて考えるか。

1097 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 02:41:05 ID:LBcp5EBj
仮にはたきおとすなら『かわせ』は貰えるやろな

1098 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 03:01:00 ID:PuaA0T2u
こいつ4倍T追加行動持ちだったりする?
もしその場合、設置除去系の補助技使った後に、一発貰って後攻からレッカ処理とかいうムーブされちゃうんだけど...
データをくれ!!!!

1099 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 03:15:32 ID:PuaA0T2u
ほえるなら追加行動はされないし、殴られた場合はステロガチャが2回、設置除去ならレッカ温存ができるわけだけど…
そこそこ勇気がいるなぁ…でも絶対に1回は交代ガチャ引けるって考えるとありな選択肢かも
キラーとかエース捕まえたらめっちゃ有利になるし


1100 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 06:35:21 ID:gTD0CUJa
ヤマトでほえる選択して、相手が弱点の鋼技(PTポテで不一致1.5倍)で攻撃してきた場合、
レッカでエキスパ地のエース出てきたのにほえるで逃す可能性あるので一長一短やね。
相手の鋼技で大ダメージ受けてるヤマトの前にデータのない奴か再度シナンジュ(ステロダメで更に1/4ダメ)が出てきたらヤマト捨てる事も検討しなくちゃだし。

1101 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 06:46:14 ID:Q8eh/2Xz
かわせ切ってくれると嬉しいけど技全部いまひとつだから期待薄い

1102 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 06:56:43 ID:gTD0CUJa
シナンジュがヤマトよりも素早さ高いって前提が必要になるけど、
レッカ吹っ飛ばされるのわかってるならかわせ使って来ないだろうね。
正直戻れガッシュしてこの対面から逃げたい(弱音)

1103 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 07:59:08 ID:IIaTvYrY
>>1102
ガッシュ出すと漏れなくストーキングがね

1104 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 08:14:24 ID:et0lOazt
指示型相手に出し抜こうなんて無理な話よ(今回は解析無し編成だし)
ゴリ押しゴリ押しゴリ押しで行く

1105 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 08:54:33 ID:Hgy0j4qZ
この対面で相手が被害出さないようにするならかわせ とんぼ技であえてヤマトに上取らせて避けるくらいか
まあ次にレッカで出てきたやつ落ちるけど

1106 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 09:05:48 ID:ux5zYIHL
ガッシュ出したいならいっそ素交代とか
相手がストーキングするなら無償降臨
そのまま殴ってくるならタスキ受け
欠点は相手に優先度あれば次のターン殴られて終わり

1107 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 09:13:07 ID:T6DRmeRl
乙でした
やはりガブリアス
ガブリアス(暴力)はすべてを解決する……!

1108 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 09:14:58 ID:L79GNWdQ
エース発動で能力が上がっていれば攻撃2回なら耐えられるはず、物理か特殊のどちらがメインか見えれば指令も使いやすいしガッシュ交代を推す

1109 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 09:32:01 ID:uDEkqmXu
鬼火やろうな相手

1110 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 09:37:53 ID:mucOZfuU
シナンジュって火力の詳細わかってるんだっけ?

1111 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 09:41:10 ID:rYmTOVvU
>>1108
ガッシュ出したらキラーくるからシナンジュ対面のことは無意味だよ

1112 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 10:01:46 ID:kQ6mAYJy
>>1111
今は交代受けガッシュの話で一発受けた後優先度技くらったら落ちる場合ストーキングせずに突っ込んでくるのが難点だなって話してるんで無意味じゃないぞ
ストーキングしてくれるなら無償で出せてありがたいんで

1113 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 10:46:07 ID:rYmTOVvU
ガッシュ書文対面はガッシュは勝てないんだから明確に不利盤面なんよ
ヤマトシナンジュ対面はヤマト不利だと思うけどレッカがあるから相手はシナンジュで受けができないしガチャ次第じゃ最悪引く
ガッシュに引くメリット薄い気がするけど


1114 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 11:07:10 ID:ux5zYIHL
明確に勝てないって知ってるからタスキ持たせて相打ち狙いで考えてんだよなぁ……
>>377観ればわかるが今回はタスキガッシュで書文にダメージ与えて落ち、書文をバレパンで片して品出しをレッカでぶっ飛ばして事故死するなんでなんだよね
ちなみにこの場面割と可能性があるのはやきはらうでの設置除去なんでレッカ事故はこのターン起きない可能性もあるからな

1115 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 11:26:43 ID:rYmTOVvU
ヤマトが出たならレッカ消費は必然なんだから今ヤマトが場にいる時点で基本方針からズレているんよ
基本方針の為に今の状況を疎かにしたら駄目でしょ

1116 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 11:26:57 ID:ux5zYIHL
ちなみに聞きたいことがあるんだけどこの場面絶対嫌なのがヤマトを一撃で倒しに来られることなんだけどどのくらいの火力があればヤマト一撃になるの?
全開指令込みで考えて

1117 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 11:28:42 ID:ux5zYIHL
>>1115
すまんな、話してる内容について無意味とか話の流れガン無視で言ってきたからイラッとしてたところはあった


1118 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 11:55:00 ID:J8Y9U09i
シナンジュの一撃をヤマトが耐えるのかどうかで大きく変わるんだよな。耐えるなら攻指令入れてでもかわせ持っていけばいいと思う。こっちの攻め気くらいは読めるだろうし、十中八九かわせやきはらうだけど、正直日和った指示だから怖無いわ。

1119 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 12:02:21 ID:ux5zYIHL
レッカ見えてるし一撃で倒せないならかわせは入れないんじゃない?
ヤマトより遅いなら話は別になるけども

1120 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 12:12:01 ID:J8Y9U09i
落とせないのにかわせなしで殴ってくるだけなら尚更攻指令入れて殴るわ。相手視点ゴリ押しが1番嫌だと思うし。
やっぱり一撃で落とされるのだけが怖いが。

1121 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 12:14:19 ID:Hgy0j4qZ
火力増強がなければ特攻A+威力130のエスパー技ならギリギリ確定で耐える
サレナに使ってただいもんじなら特攻150でも4割ちょっと

1122 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 12:27:35 ID:y9pgWPKQ
全開特攻サイコブーストあたりやられると怖い感じ?

1123 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 12:31:36 ID:J8Y9U09i
攻指令入れて殴るの推すわ。もし特攻入れて殴ってきたらたえろ切る。後続がヤマトで一撃死まで見えるから、勝鬨もあるしたえろ交換になるはずだし、特攻切らせればモモ出して壁張れば急所以外は特殊が全く怖く無くなる。

1124 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 13:11:26 ID:Hgy0j4qZ
サイコブーストでもギリ乱数1発なるかならないか
概算だからちゃんと詰められてないけどほぼ確2で考えていいと思う
加速持ってるから速の+に応じて威力上昇とか持ってそうな気はするけどこのターンは問題なし

1125 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 13:17:56 ID:KZ7+UNZw
なんと言うか要所要所カズマの手持ちと鏡写しというか似通ってるフシ見えるしコイツも何かしらワンチャン有りのエグい火力札持ってると見ていいだろう…厳密に何かと言われるとなんも解らんが

1126 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 13:20:34 ID:KZ7+UNZw
……強いて言うならロボットだしだいばくはつは勘弁願いたい…

1127 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 13:47:14 ID:XNpBBp2i
ステロのある今ならまだ1・1交換はこっちのお得だぞ

1128 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 14:10:28 ID:J8Y9U09i
...もしだいばくはつだった時って、たえろ切ったらレッカ発動すんじゃね?
実機で無さそうな状況すぎてわからんのやが。

1129 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 14:13:39 ID:J8Y9U09i
あ、いや、wiki見たらダメって書いてあったわ。こんなのまで検証されてんのか。

1130 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 14:58:49 ID:sAQcypm5
なるほどじゃあだいばくはつは無し……でもないよなぁ…こっちがかわせ使うことはないと読まれるだろうし、ヤマト残すにはたえろ使わせられるだろうしそうなると皮一まで持ってけばレッカなんてほぼ意味なくなるし…

1131 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 15:00:33 ID:LBcp5EBj
だいもんじ使ってたけど両刀かも知れんしな

1132 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 15:30:56 ID:L79GNWdQ
大火力で落としにくると読んでたえろからの反撃か、かわせを使っての補助技だと読んでほえるか、仕切り直し狙いの交代ガッシュ
次のターンで有力なのはこの三択になりそう
ガッシュはタスキでスカウターがだいばくはつでも確実に耐える(キラーにたえろ必須になる)
おにびはこの対面では狙撃指令使えないはずだし交代を挟めばタクティスコープが切れるからSP効果もあるとはいえ使わないか当たらないと願ってる

1133 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 15:39:40 ID:i4jaXinq
無難なのは同士討ち覚悟にこおりのつるぎだねぇ
他は失敗するとヤバイ

1134 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 15:57:08 ID:rYmTOVvU
相手は指示型だし読み外しした時のリスクが少ないこおりのつるぎかな…

1135 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 15:59:26 ID:LBcp5EBj
こっちがシナンジュならおにび安定なんやけどな(おにびあるなら)

1136 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 17:42:28 ID:OMaJ4yBL
おにびが痛いわねぇ

1137 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 17:48:39 ID:rYmTOVvU
おにびもやきはらうもだいばくはつもあるかわからんけど
おにびは確定してたっけ?

1138 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 17:52:47 ID:L79GNWdQ
タイプがほのお・エスパーでエキスパンション鋼、だいもんじを使う、スカウターで一度持ち物解析のポテンシャル、モビルスーツ持ちではない
情報は以上です、推測ですがPTポテンシャル的に鋼わざは持っていそう

1139 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 17:54:34 ID:rqvRmwZJ
そろそろおっそろしい技マシンの一つや二つ飛んでくるかな

1140 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:05:40 ID:xjxpoNCU
ここでわざマシン:だいばくはつ をひとつまみ……。

1141 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:05:45 ID:KIURcWrt
向こうはシナンジュが覚えてる技と持ち物でどうにかするしかない場面だわな
おにび・やきはらう・みがわり・まもるとかでもレッカと「たえろ」は消えん訳だが…さて

1142 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:09:28 ID:vObkpUAx
でも持ち物解析有るのが鬼火通るかどうかの為って言われると
納得はする 無駄撃ちしてが一番めんどいし

1143 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:10:57 ID:MBIM/LFT
しかし今回イカルガがこだわりハチマキだから考えて投げんとな
旋回先も含めて

1144 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:17:50 ID:h/xKl/Vn
まあ元の乗り手が亡霊とか言われてるし鬼火とかゴースト技も有りそうなのはそう

1145 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:37:29 ID:rqvRmwZJ
ジオコントロールのパワフルハーブとか

1146 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:40:36 ID:KUmbT1p0
てか、おにびはされても倒せるならモモが居るから許容出来るでしょ

1147 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:44:04 ID:iUGcU0EP
倒せるのか?

1148 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:53:56 ID:KUmbT1p0
倒せるなら許容出来るで倒せなかったらやべぇから、分かんない

1149 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 18:57:21 ID:et0lOazt
今4T目だしおにび受けても5Tもどれモモ→6T壁+アロマセラピーで一応ケア可能
その次Tにすてゼリフか余裕があるならかえりざくでガッシュ出せばいい感じにキラーと対面できそう

1150 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 19:07:39 ID:xjxpoNCU
>>1149
すてゼリフで書文先生に有利対面ってことはモモがいるときに相手が書文先生出すってことだと思うんだけどタイプ相性的に出るものなんです?
いなかったらすてゼリフで弱った相手が書文先生のストーキングで戻ってデバフ消えるけども。

1151 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 19:11:34 ID:et0lOazt
>>1150
有利盤面とは言っていないねん
ヤマトがおにび受けた√で火傷ケアしつつ素交代で出すよりいい感じに基本方針のガッシュ相打ちルートに行けるなって
ガッシュキラーの対面は絶対に不利になるからこっちに都合のいいタイミングでそれを作れるってだけ

1152 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 19:13:31 ID:xjxpoNCU
>>1151
あぁなるほどそういう事でしたか、ありがとうございます勘違いしてました。


1153 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 19:19:42 ID:iUGcU0EP
上でこのターンガッシュ素交代みたいな話出てたけどそれはどうなんだろ?
シナンジュの攻撃はガッシュ受けれるからストーキングキラーが来て相打ち盤面になりそうだけど

1154 :名無しさん@狐板:2024/09/27(金) 19:22:09 ID:yxIUQ8nJ
李牧はレッカで書文引いて即死したら事前構想が完全に崩壊しそう
だからこそリソースをどんなに使ってもこの状況を打開しに来るだろうしここでタイムも切ってもおかしくはなさそう

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