〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうごっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/25(水) 21:15:11 ID:khvsfBWE

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1726581019/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1037 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:03:47 ID:3arF4rXg

スカウターって様子からもオールBくらいは余裕で有りそう、たぶんちょっと特攻と素早さ高いくらいか…？

1038 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:03:54 ID:SUx+2Uwo

ブラックサレナ殴る時に発動してるポテ無かったし特防指令もいらないんじゃないかなぁ

1039 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:04:50 ID:Mnpr4HXk

玉璽あるんで素殴りなら一発はたえると思う

1040 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:04:51 ID:UthSpEjt

シャアの亡霊の機体だろ
素早さ３倍理論でかなり速そう

1041 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:06:00 ID:q4tuBnLR

>>1038
確かに対炎は発動してるのにそれ以外はなんもなかったな
素で殴っても良さそうな感じあんね

1042 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:06:54 ID:bPsxAnFg

特攻指令使われたら落ちると思う

1043 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:06:56 ID:3arF4rXg

まあ勝鬨で全快狙うなら特防込みでもええでない？(素直に倒されるかは解らんが)

1044 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:07:02 ID:JHtndund

とはいえ相手目線特攻指令ぶっこむのもあり得んじゃねえの？
レッカの対策といったら一撃必殺だし

1045 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:07:46 ID:bPsxAnFg

あと炎技に付与されるポテンシャルが無いからといって超技も同じとは限らない

1046 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:08:40 ID:JHtndund

確かに相手はエスパー技だろうしな

1047 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:09:02 ID:gIk/7zta

ついでに鋼技も実質一致だ、まあギアソーサーとかそっち持たせてそうだが

1048 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:09:06 ID:BIU1S8kN

そっか。あの胸部装甲見たら炎じゃなくて超技撃つか

1049 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:09:43 ID:bPsxAnFg

特性含めたデータ全部バレてるんだ

1050 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:12:00 ID:DgJNahoQ

しゃあっほえるで機をてらうか！って思ったけどバレてるか

1051 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/26(木) 23:12:00 ID:w0pY7N66

おもいきり前のスレでリハク叔父さんがシナンジュのこと有力な『スカウター』っつってましたからね

1052 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:13:04 ID:WTLwhg6C

前スレでゆらがエスパー、サレナに耐炎、リハクがスカウターって言ってたから新しくわかったのは持ち物見通すポテだけか

1053 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:13:10 ID:3arF4rXg

レベルも高いだろうなぁ

1054 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:13:15 ID:WTLwhg6C

あと特性かそく

1055 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:15:17 ID:JHtndund

完全に忘れてたぜ

1056 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:15:41 ID:d5cLhCXz

相手の指示が上でも一本道（タイマンでぶちのめすしかない）に持ち込めば関係ないのだー！！（こっちもその分一番いいのをやらなきゃだが

1057 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:16:10 ID:WTLwhg6C

そういえば属ポテがモビルスーツじゃないんやね

1058 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:16:36 ID:gIk/7zta

スカウター相手ってどう立ち回ればいいのかさっぱり分からないのん

1059 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:16:55 ID:N+NGdEkz

乙

1060 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:17:57 ID:bPsxAnFg

術式の開示だと思い込め…

1061 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:19:17 ID:s9k1qWem

解析連動のポテンシャルもないっぽいしデータが抜かれてて命中回避が1.1倍くらいだからなぁ…
しかしSP+付随で命中回避1.21倍は面倒だな…ひかりのこなとか持ってないよな…

1062 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:19:36 ID:ZdZiBP3n

乙でした
ベルゼブモンが対面してる相手に一番やられたくないことを想像すればいい＞スカウター対策
拘束技で動けなくする、ぐらいか？

1063 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:20:12 ID:bPsxAnFg

統率AA-相手に持たせても微妙なんだ

1064 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:21:48 ID:3arF4rXg

実機だと(最終進化なら)S…C以下の加速ポケ居ないし速Bは必ず有るでしょシナンジュ…

1065 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:22:55 ID:wEf8FDVR

解析連動が無い場合　警戒しなければならないのは解析「済み」条件ポテかな？
デジモンとかにあるC+1とか指示も複合であるから怖い所さん

1066 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:30:37 ID:SUx+2Uwo

急所は指示下げがあるから、まぁ大丈夫だろう

1067 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:30:59 ID:gIk/7zta

ベルゼブモンがされて嫌なことか…高スペックすぎてあんま思いつかんなｗｗ
まあ解析連動空かされるのが嫌か

1068 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:31:32 ID:Mnpr4HXk

えっ？ヤマトに殴られる

1069 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:32:55 ID:SUx+2Uwo

ベルゼブモンがされて嫌なことは解析妨害じゃね、ヤマトには無理だけど

1070 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:33:36 ID:d5cLhCXz

スカウターを使いまわせずここで損切りすることが一番嫌、あると思います。（今が最善

1071 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:33:48 ID:wEf8FDVR

でもシナンジュってその手の装備とか逸話あったけ？＜分析妨害

1072 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:35:32 ID:FoteyhyS

シナンジュがされて嫌な事やと思うよ

1073 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:36:34 ID:Mnpr4HXk

ここで死ぬことorレッカで飛ばされて交代先が死ぬこと

1074 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:38:07 ID:3arF4rXg

まだ仕事して貰いたいだろうし損切りするのは李牧的にも痛いだろうな…

1075 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:41:27 ID:wEf8FDVR

しかしまとめさまで去年の今ってどの辺だろうと確認したら
リザードンが専用ゲットしたりモモが異名ゲットしてたりだった
嘘だろ承太郎！！？（そこそこ前な記憶があるが１年前とは思わなかった）

1076 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:42:35 ID:d5cLhCXz

スカウターを使って得た情報が１４へ行けなんだ。どうせいっちゅうねん……。
やはり怖いっスね、ヤマトは……。

1077 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:43:44 ID:gIk/7zta

うん、ヤマトで殴るか

1078 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:47:18 ID:/In3WRNy

控えにエキスパ飛か強制交代無効がいるなら、おいうち技（アサルト１，５倍）喰らうの込みでタイプ相性で半減しながら強引に交代してくるとかもあり得そうなんやろか
まあ、とりあえずヤマトで殴るか

1079 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:51:02 ID:wEf8FDVR

とはいえ面子が
関羽（エース）　書文先生（キラー）　白面（二枚看板）
シナンジュ（スカウター）　マンモスマン（先発）で
残り１枠でヤマト対策してるのかっていうと微妙な気がする

1080 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:57:27 ID:ltkU52YO

せいなるつるぎ？こおりのつるぎ？それともあえてのデカハンマー？

1081 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:57:49 ID:/In3WRNy

デカハンマーはバレパンになったで

1082 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:58:00 ID:s9k1qWem

ゴースト居ればある程度対策できてるから…
それにライナーの守護互換のポテンシャルかな…

1083 ：名無しさん＠狐板：2024/09/26(木) 23:59:54 ID:gIk/7zta

相手交代するじゃろ？こおりのつるぎ打つじゃろ？役割はつどうしてヤマトがきょううんになって凍剣発動する…であってる？
こわ〜

1084 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:00:43 ID:PuaA0T2u

おいうち救出系のバウンスが居れば、出てくるかも？とりあえずせいなるつるぎうっときゃ大丈夫そうだが

1085 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:01:33 ID:MBIM/LFT

チェイサー相手に交代だと！？なんたる蛮勇！

1086 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:04:22 ID:gTD0CUJa

そうか、チェイサー発動してきょううんになったヤマトだと、こおりのつるぎがシナンジュに抜群になるだろうから、
タイプ相性で交代するってのも相手視点だと辛いのか

1087 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:12:13 ID:2oAmgFwk

いやうーん強運の付与間に合わないんじゃないか？
こういう時の強運付与ってワンテンポ遅いだろ

1088 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:14:07 ID:xjxpoNCU

そういや相手視点、ほえるが見えてるからスカウター後にメタれそうなの投げても二択強いられるのか……。
知るのが辛いか、知らなかった方が辛いか。

1089 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:14:54 ID:MBIM/LFT

たしかセシリア戦でヤマトが役割発動したはずだが、どうだったっけ？

1090 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:15:27 ID:IIaTvYrY

チェイサーの役割発動はおいうち効果発動時になる
だから相手が交代とかとんぼ切ったりすると攻撃前に発動タイミングはいる

1091 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:15:52 ID:CKV48/Kr

それなら安心か

1092 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:16:00 ID:IIaTvYrY

救助系持ってると相手がそれに割り込む感じになったはず

1093 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 00:49:23 ID:6en5nBYO

だいたいオシュトルのベテラン入るのと同じタイミングと思えばよい

1094 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 01:00:01 ID:PuaA0T2u

基本的にはせいなるつるぎ撃っとけばいいかな？見えない防護ポテあってもおかしくないし
こいつが装填持ちとかだとかなりだるいけど、こっち視点できることもないよな

1095 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 01:29:41 ID:et0lOazt

レッカで飛ばした時ゴースト出ると無償降臨になるので安定するならこおりのつるぎじゃないかな

1096 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 02:18:38 ID:gTD0CUJa

ワンチャン相手が交代してきたら凍剣発動してシナンジュ殺せそう、また、レッカ先がエースだったらワンパン狙えそうなこおりのつるぎしてみたいけど、
見えない防護ポテ警戒するか、見えないタイプ相性（ゴースト）警戒するかは人に異なるし、試合再開時の描写見てから改めて考えるか。

1097 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 02:41:05 ID:LBcp5EBj

仮にはたきおとすなら『かわせ』は貰えるやろな

1098 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 03:01:00 ID:PuaA0T2u

こいつ4倍T追加行動持ちだったりする？
もしその場合、設置除去系の補助技使った後に、一発貰って後攻からレッカ処理とかいうムーブされちゃうんだけど...
データをくれ！！！！

1099 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 03:15:32 ID:PuaA0T2u

ほえるなら追加行動はされないし、殴られた場合はステロガチャが2回、設置除去ならレッカ温存ができるわけだけど…
そこそこ勇気がいるなぁ…でも絶対に1回は交代ガチャ引けるって考えるとありな選択肢かも
キラーとかエース捕まえたらめっちゃ有利になるし

1100 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 06:35:21 ID:gTD0CUJa

ヤマトでほえる選択して、相手が弱点の鋼技(ＰＴポテで不一致1.5倍)で攻撃してきた場合、
レッカでエキスパ地のエース出てきたのにほえるで逃す可能性あるので一長一短やね。
相手の鋼技で大ダメージ受けてるヤマトの前にデータのない奴か再度シナンジュ(ステロダメで更に1/4ダメ)が出てきたらヤマト捨てる事も検討しなくちゃだし。

1101 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 06:46:14 ID:Q8eh/2Xz

かわせ切ってくれると嬉しいけど技全部いまひとつだから期待薄い

1102 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 06:56:43 ID:gTD0CUJa

シナンジュがヤマトよりも素早さ高いって前提が必要になるけど、
レッカ吹っ飛ばされるのわかってるならかわせ使って来ないだろうね。
正直戻れガッシュしてこの対面から逃げたい(弱音)

1103 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 07:59:08 ID:IIaTvYrY

>>1102
ガッシュ出すと漏れなくストーキングがね

1104 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 08:14:24 ID:et0lOazt

指示型相手に出し抜こうなんて無理な話よ（今回は解析無し編成だし）
ゴリ押しゴリ押しゴリ押しで行く

1105 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 08:54:33 ID:Hgy0j4qZ

この対面で相手が被害出さないようにするならかわせ　とんぼ技であえてヤマトに上取らせて避けるくらいか
まあ次にレッカで出てきたやつ落ちるけど

1106 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 09:05:48 ID:ux5zYIHL

ガッシュ出したいならいっそ素交代とか
相手がストーキングするなら無償降臨
そのまま殴ってくるならタスキ受け
欠点は相手に優先度あれば次のターン殴られて終わり

1107 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 09:13:07 ID:T6DRmeRl

乙でした
やはりガブリアス
ガブリアス（暴力）はすべてを解決する……！

1108 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 09:14:58 ID:L79GNWdQ

エース発動で能力が上がっていれば攻撃２回なら耐えられるはず、物理か特殊のどちらがメインか見えれば指令も使いやすいしガッシュ交代を推す

1109 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 09:32:01 ID:uDEkqmXu

鬼火やろうな相手

1110 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 09:37:53 ID:mucOZfuU

シナンジュって火力の詳細わかってるんだっけ？

1111 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 09:41:10 ID:rYmTOVvU

>>1108
ガッシュ出したらキラーくるからシナンジュ対面のことは無意味だよ

1112 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 10:01:46 ID:kQ6mAYJy

>>1111
今は交代受けガッシュの話で一発受けた後優先度技くらったら落ちる場合ストーキングせずに突っ込んでくるのが難点だなって話してるんで無意味じゃないぞ
ストーキングしてくれるなら無償で出せてありがたいんで

1113 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 10:46:07 ID:rYmTOVvU

ガッシュ書文対面はガッシュは勝てないんだから明確に不利盤面なんよ
ヤマトシナンジュ対面はヤマト不利だと思うけどレッカがあるから相手はシナンジュで受けができないしガチャ次第じゃ最悪引く
ガッシュに引くメリット薄い気がするけど

1114 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 11:07:10 ID:ux5zYIHL

明確に勝てないって知ってるからタスキ持たせて相打ち狙いで考えてんだよなぁ……
>>377観ればわかるが今回はタスキガッシュで書文にダメージ与えて落ち、書文をバレパンで片して品出しをレッカでぶっ飛ばして事故死するなんでなんだよね
ちなみにこの場面割と可能性があるのはやきはらうでの設置除去なんでレッカ事故はこのターン起きない可能性もあるからな

1115 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 11:26:43 ID:rYmTOVvU

ヤマトが出たならレッカ消費は必然なんだから今ヤマトが場にいる時点で基本方針からズレているんよ
基本方針の為に今の状況を疎かにしたら駄目でしょ

1116 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 11:26:57 ID:ux5zYIHL

ちなみに聞きたいことがあるんだけどこの場面絶対嫌なのがヤマトを一撃で倒しに来られることなんだけどどのくらいの火力があればヤマト一撃になるの？
全開指令込みで考えて

1117 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 11:28:42 ID:ux5zYIHL

>>1115
すまんな、話してる内容について無意味とか話の流れガン無視で言ってきたからイラッとしてたところはあった

1118 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 11:55:00 ID:J8Y9U09i

シナンジュの一撃をヤマトが耐えるのかどうかで大きく変わるんだよな。耐えるなら攻指令入れてでもかわせ持っていけばいいと思う。こっちの攻め気くらいは読めるだろうし、十中八九かわせやきはらうだけど、正直日和った指示だから怖無いわ。

1119 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 12:02:21 ID:ux5zYIHL

レッカ見えてるし一撃で倒せないならかわせは入れないんじゃない？
ヤマトより遅いなら話は別になるけども

1120 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 12:12:01 ID:J8Y9U09i

落とせないのにかわせなしで殴ってくるだけなら尚更攻指令入れて殴るわ。相手視点ゴリ押しが1番嫌だと思うし。
やっぱり一撃で落とされるのだけが怖いが。

1121 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 12:14:19 ID:Hgy0j4qZ

火力増強がなければ特攻A+威力130のエスパー技ならギリギリ確定で耐える
サレナに使ってただいもんじなら特攻150でも4割ちょっと

1122 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 12:27:35 ID:y9pgWPKQ

全開特攻サイコブーストあたりやられると怖い感じ？

1123 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 12:31:36 ID:J8Y9U09i

攻指令入れて殴るの推すわ。もし特攻入れて殴ってきたらたえろ切る。後続がヤマトで一撃死まで見えるから、勝鬨もあるしたえろ交換になるはずだし、特攻切らせればモモ出して壁張れば急所以外は特殊が全く怖く無くなる。

1124 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 13:11:26 ID:Hgy0j4qZ

サイコブーストでもギリ乱数1発なるかならないか
概算だからちゃんと詰められてないけどほぼ確2で考えていいと思う
加速持ってるから速の+に応じて威力上昇とか持ってそうな気はするけどこのターンは問題なし

1125 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 13:17:56 ID:KZ7+UNZw

なんと言うか要所要所カズマの手持ちと鏡写しというか似通ってるフシ見えるしコイツも何かしらワンチャン有りのエグい火力札持ってると見ていいだろう…厳密に何かと言われるとなんも解らんが

1126 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 13:20:34 ID:KZ7+UNZw

……強いて言うならロボットだしだいばくはつは勘弁願いたい…

1127 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 13:47:14 ID:XNpBBp2i

ステロのある今ならまだ１・１交換はこっちのお得だぞ

1128 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 14:10:28 ID:J8Y9U09i

...もしだいばくはつだった時って、たえろ切ったらレッカ発動すんじゃね？
実機で無さそうな状況すぎてわからんのやが。

1129 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 14:13:39 ID:J8Y9U09i

あ、いや、wiki見たらダメって書いてあったわ。こんなのまで検証されてんのか。

1130 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 14:58:49 ID:sAQcypm5

なるほどじゃあだいばくはつは無し……でもないよなぁ…こっちがかわせ使うことはないと読まれるだろうし、ヤマト残すにはたえろ使わせられるだろうしそうなると皮一まで持ってけばレッカなんてほぼ意味なくなるし…

1131 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 15:00:33 ID:LBcp5EBj

だいもんじ使ってたけど両刀かも知れんしな

1132 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 15:30:56 ID:L79GNWdQ

大火力で落としにくると読んでたえろからの反撃か、かわせを使っての補助技だと読んでほえるか、仕切り直し狙いの交代ガッシュ
次のターンで有力なのはこの三択になりそう
ガッシュはタスキでスカウターがだいばくはつでも確実に耐える(キラーにたえろ必須になる)
おにびはこの対面では狙撃指令使えないはずだし交代を挟めばタクティスコープが切れるからSP効果もあるとはいえ使わないか当たらないと願ってる

1133 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 15:39:40 ID:i4jaXinq

無難なのは同士討ち覚悟にこおりのつるぎだねぇ
他は失敗するとヤバイ

1134 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 15:57:08 ID:rYmTOVvU

相手は指示型だし読み外しした時のリスクが少ないこおりのつるぎかな…

1135 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 15:59:26 ID:LBcp5EBj

こっちがシナンジュならおにび安定なんやけどな(おにびあるなら)

1136 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 17:42:28 ID:OMaJ4yBL

おにびが痛いわねぇ

1137 ：名無しさん＠狐板：2024/09/27(金) 17:48:39 ID:rYmTOVvU

おにびもやきはらうもだいばくはつもあるかわからんけど
おにびは確定してたっけ？