〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうよんっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/17(火) 22:50:19 ID:NSkhG7wu

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
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675 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:32:45 ID:qCYgeauA

特性変更って普通は永続効果じゃん(ポテンシャルで2Tの場合もあるが)
特性変更が1Tっていうのが地味にいい効果してるよね

676 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:38:06 ID:uZVYQxjK

1ターン制限と言う縛りのおかげでCランクに収まってますみたいなツラしてる

677 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:39:19 ID:hCIUr/mR

能力Bで任意Aで永続かね？

678 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:40:03 ID:hCIUr/mR

>>677
いや、永続は使い勝手悪いな

679 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 02:04:25 ID:UteinUTy

A+のふゆがむらっけを、場に出た時、任意で、永続だからなぁ
いや、仮に1ターン限定のむらっけとかならそれはそれで死ぬほど面倒だろうが

680 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 02:08:22 ID:hCIUr/mR

同じA+なら登場時きょううん任意で能力ランダム+1相手の場合能力ランダム−1‥‥

681 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 02:14:11 ID:6wdicoF6

きょううんの上位互換、てんうんとかのオリジナル特性を全員が持ってるものとして扱うみたいな感じじゃないかな

682 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 03:25:55 ID:BTJDoksR

手応えとしては何人かのAランクより重いというかドブカスこんな強かったのかってくらい強かった
そして詰めのマックちゃんの頼もしさよ……

683 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 05:06:59 ID:m6JgrT5q

ギリギリだったけどこっちがトチった訳じゃないので割と満足。なんだかんだリソース差と地力で指示の上から押し切った形
ドブカスお前最早Bじゃねえだろってのはその通り

684 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 05:35:32 ID:UteinUTy

ドブカスは割と毎回ギリギリになるイメージがある

685 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 05:41:49 ID:hCIUr/mR

ドブカス、紅茶戦は猿筆頭がどうするかある程度わかって指示てる感あるからね猿ならこうするだろ‥‥みたいな

686 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 05:47:48 ID:cYMyDglN

またウマゴンが大怪獣化したけど、そろそろ観客馴れてそうだな…

687 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 05:58:54 ID:BEHIDn2g

そういや、今回は先の先で詰めだったけど、ダイス無しのバルカンほうで落ちてたんかな。
急所2発とか言ってたけど、それかなり低確率だよね...。マックの硬さいっつもわかんなくなる。

688 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 06:03:50 ID:m6JgrT5q

火傷だし無理

689 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:06:25 ID:qCYgeauA

やけどじゃなくてもモモ捨てで詰みだし

690 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:31:52 ID:N/3vshjW

条件をクリアした際に攻撃の能力値だけ、キョダイマックスして降臨する大怪獣ウマゴン、相手は憤死する

691 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:33:58 ID:wXyG6boj

乙でした
直哉は追放（出奔）系なろうだな

692 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:41:01 ID:hCIUr/mR

統率がカスな俺がタイム連動怯みで無双ドブカス呼びやめてももう遅い

693 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:59:16 ID:ZQBDQnAk

みちづれ持ちアンブッシュキラーにエース投げちゃいけないことがよく分かりましたね…

694 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 08:07:03 ID:T1U1Q+RS

あの盤面までにカフェ排除できなかった時点で仕方ない。できればリザードンで倒したかったがナイトに差し込んで致死ダメとか
ガッシュだと上取られないタイミングで

695 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 08:08:40 ID:T1U1Q+RS

>>694途中送信失礼
ガッシュだと上取られないタイミングで特攻奥義しないと怯みと上から連打で殴り倒されるし

696 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 08:34:58 ID:Er0MDIHP

乙
玉藻が特性でマックの攻撃を0.75倍する代わりにマックが攻撃を3倍にするの怖くね？

697 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 08:45:35 ID:uWTyLpu+

後ガッシュのみちづれは織り込み済みだったで
あたれすかせばマジュたえろよけろで合わせて2回殴って火傷でも問題なく倒せる予定だった
予定外だったのはゆらが狙ってたっぽいしんそく金縛りっすね……
天花さんマジで助かる

698 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 08:59:10 ID:ZQBDQnAk

メジロ化したカフェをしんそくで殴り飛ばして終わりだったのにガッシュあげて良いよっていうのがほんとによくわかんないんだよな。
直哉側も全力で抵抗するからどうなってたかなんて分からないんだけどさ

699 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 09:05:18 ID:iQEADbda

ガッシュ案が有力に思えたかつマック案でも問題ないって状況なのか判断の間に合わなかったと思われる
相手かわせ残ってるしマジュ消費させたくないからって流れだったしね

700 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 09:30:07 ID:ZQBDQnAk

初期コンセプトのマックはエース用っていうのに引っ張られた形だったのかな？
いや、久しぶりに天花さんの活躍見れたから不満とかがある訳じゃないんだけど

701 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 09:38:58 ID:A12xXQ02

それもあるしガッシュが推定ラムの玉藻相手だときついように感じたのがでかい
特防指令に令呪で特防＋3が見えてたし
マックが後詰で残ってるならガッシュ出せたけどマックの後にガッシュだと不安が残る(レベル差でガッシュのが早くても指令の速2倍で先手取られる)

702 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 10:50:32 ID:M8wHk4lD

ただドブカス視点だと必死に繋いでいってるけど手札を切らされていってジリ貧になっていってる感じだったんだろうなとは思う。
で、最後にブギウギでご破算からの大怪獣降誕。

703 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 11:25:34 ID:4e1KluPv

正直あの段階まで来て(推定)ラム持ちタマモにガッシュ合わせても競り負けそうだったしね(指令も特防とか残ってたし)
相手SP効果に関しては頭からすっぽぬけてたのは否めないけど、選択としてはガッシュ捨て(捨てではない)が最適解だわよ、たえろも残ったしな

704 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:02:52 ID:HZMwQQG6

指令が二つ以上とタイムが残ってる以上ガッシュ出してもタマモ相手はまぁきつかったな

705 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:13:27 ID:d7n1ytDx

カフェに特防にタイムと、最終局面までドブカスがきっちりガッシュとマックの両方倒す為の手札握って離さなかったからな
それでも詰ませたと思ったところを低確率かなしばりは肝が冷えたし、天花さんがありがたかった
互いにSP含めた全力バトルだったわ

706 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 13:16:51 ID:M8wHk4lD

素早いけどそれ以外低めのウマ娘を追尾必中の鉄砲玉にしつつ、呪いやら死のカウントやらばらまかせて道連れ狙いって
ハイエンドのマックとは別の意味でウマ娘の一つの回答なんかな？

707 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 13:25:24 ID:2Dts7Ylp

攻撃上昇で大怪獣状態のマックは見た目は変わらないけどHxHの練みたいに凄まじい威圧感を放っているんだろうな

708 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:12:32 ID:bvFCI79T

>>706
カフェだから出来る挙動であって他のウマ娘にやれるかって言ったらまあ無理だなってなるビルドっすね……
ウマ娘としてのイロモノ度合い的にはぶっちゃけマックと大差ないレベルの仕上がりだと思います()

709 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:15:31 ID:M8wHk4lD

今一軍張ってるウマ娘ってある程度ギュオンギュオンってオーラ放ってる超ウマ娘マックイーンに如何に対抗するかで組まれてる気がする＜カフェ、オグリ、テイオー
ライスはそれ以前の素早い鉄砲玉ビルドかなって。ダスカ、サトイモはわからん。

710 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:20:25 ID:j3k+PMq2

ウマ娘ブームのきっかけは伊達ではないんだ>>マック

711 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:53:53 ID:uP6KMX6v

マック（猿）、カフェ（ドブ）、オグリ（課金兵）、テイオー（邪神）
…と使い手も猿の世代と名誉猿の傑物揃いだしこの世代のウマ娘は特に恵まれとる

712 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:56:06 ID:KcbCEkti

ドラマの主演でオペラオーとかもおるからな

713 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:24:09 ID:IlSBKbJw

そもそもガッシュと相性が悪い相手だったので一体倒せただけ御の字と言うか

714 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:46:29 ID:FG+xMOaY

中速低耐久のガッシュは直哉の固有との相性がなあ
たえろもタスキも使いづらいしアシストのルサルカまで玉藻相手がきついときたもんだ

715 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:56:07 ID:D4hYCljY

今回直哉の固有対策はガッシュ以外ガチガチだったよね
ベルゼブモンのマント
モモの優先度
マックの優先度
リザードンの最速
オシュトルの優先度

716 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:59:56 ID:uZVYQxjK

選手少ないのに対応力バカ高いミラクルズ

717 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:10:05 ID:g75gd4TE

次の対戦相手も直哉対策がそのまま使えそうよな
後は相手のメンツ次第ではあるが

718 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:26:38 ID:FG+xMOaY

ただ早苗さん能力統率型だからなー
もっとシンプルにパワーで上から殴ってくるタイプのような気がする
躱すのも大事だが受け止めることを重視する可能性もあるかな

719 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:27:14 ID:2Dts7Ylp

優先度という意味なら一度だけだけどルサルカも対策になる
ルサルカやライナーの鈍足高耐久タイプも逆に相性は悪くないはず
相手エース次第だけどライナーは有力候補かも

720 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:29:33 ID:r4CUfwf0

相手エースは水草タイプらしいことは分かってるな
加えて特性あめふらしやからかなり水技は危険な感じある

721 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:34:44 ID:NNlgVoPw

早苗さんって追い風の時なんか＋効果あった気がするけどなんだっけ？

722 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:38:52 ID:IlSBKbJw

回復

723 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:39:01 ID:r4CUfwf0

ターン始めに体力八分の一回復やな

724 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:39:59 ID:r4CUfwf0

このターン初めが嫌らしいよな
つまりは実やタスキはほぼ確実に止めれんいうことやし

725 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:49:00 ID:N/3vshjW

設置ダメージがあんまり美味しくないのが痛い
かと言って、放置してると指令の回復分やアシストのヒールやドレイン技とのチェーンコンボで
ずっと無限のタスキ受けからの上を取って殺しますをやられてしまう

726 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:51:00 ID:r4CUfwf0

むしろモモのはりやロトムのトリックでこうこうのしっぽとか渡してやるのとかありかもしれんな

727 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:01:04 ID:ZQBDQnAk

先制技持ちで固めて行きたいけど、先の先持ち多そうで嫌なんだよなぁ

728 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:08:06 ID:PVpQa2Dv

先ポテとから気にしなくていいぞ
先ポテ発動して相手の先手が先ポテ発動せずに相手の先手かでしかない

729 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:09:56 ID:6wdicoF6

そろそろガブリアスのレベルが一番低くなりそうだから次辺りで選出したいね

730 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:11:04 ID:wBDoJ3oA

統率型唯一のトップバッターのガブリアス出せてないってマ？

731 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:13:59 ID:ZQBDQnAk

リザとオシュトルはレベ上がってくれそうだけど、モモはレベル上がるかな？
一応ダメージを入れた相手はレベルが高いブラックサレナだけども

732 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:15:07 ID:ZQBDQnAk

ガブは出番が来たら勝手に上がるじゃん
敵倒しづらいモモと違って

733 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:16:02 ID:4ng5GXX/

ガブライナーヤマトみたいな耐えて殴るのもワンチャンあるかもしれんが早苗さんカズマに劣るとはいえ統率高めっぽいからパワーも普通にありそうなんよな

734 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:16:52 ID:IlSBKbJw

セリフから察するに指示C統率Bかな

735 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:17:13 ID:GG3sOJO/

直哉戦忙しくて参加出来なかったから見返してきてけど最期の大怪獣ウマゴンは酷かったなw

736 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:20:33 ID:RAuA3e8i

相手もガブは強いなぐらいに成ってるからガブがリソース持って行くまではできても蹴散らすが難しくなっているのが原因かな

737 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:24:10 ID:IlSBKbJw

と言うか強打でかわせや指令持っていく運用だから特殊運用が多めな現状、かわせの価値が腐り気味

738 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:24:27 ID:6wdicoF6

相手指示Cだしヤマト軸で殴ってく感じになるのかな？
ヤマトとガブリアスを序盤で暴れさせるとかわせ、たえろリソース吐いてくれてウマゴンが終盤で蹂躙できるんだ

739 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:24:31 ID:4ng5GXX/

まぁ直哉は玉藻だけ警戒すればいいからまだマシなんだ>>大怪獣ウマゴン
先輩を見てみろよ……

740 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:26:09 ID:6wdicoF6

まぁウマゴンだけじゃなくてもかちき特性持ちとかブッ刺さるのは結構不味いよね
明確な弱点

741 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:29:19 ID:wBDoJ3oA

ガブにチョッキ持たせて防御上げて咆哮連打マシーンになってもらいたいもんだぜ

742 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:29:47 ID:33cYaTq7

まけんきが実機特性という事実

743 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:31:20 ID:/2BG86hL

ＢＢちゃんもかちき相手だったら怖くなかったのにエールのタツマキがプレートでオールドタイプ付与になったばっかりに

744 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:34:24 ID:6wdicoF6

相手の能力値を下げる、低下させるってアドなのに環境の中心にカズマとウマゴンがいるせいで採用率下がりそうだなぁ

745 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:36:59 ID:N/3vshjW

真面目にもう先輩自身はカズマさんと同様に資質の伸び代は出汁殻状態なんで、
BDのウララちゃんの育成の資質値が伸びてくれるか育成強化アイテムでテコ入れするぐらいしかやれる事が無いのよな

746 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:37:40 ID:cE8ribhA

威嚇持ちはそれだけで強いってのは実機でもそうなんだよな
というかレギュGなんて今素早さが正義みたいな環境なんだしポケスレの方のプレッシャーもちみたいな特性実機で出てくれんかな

747 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:38:45 ID:RAuA3e8i

他のチームとかだとギリギリまで人数絞らないから負けん気とか持ってるやつが中心にいるときは控えメンバーから選出するんじゃないかな
サトウカズマがぶっ刺さるのはガッシュ以外は変動可能過ぎるところだし

748 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:40:09 ID:6wdicoF6

エースの玉藻に悲しき特性…
間違いなく伝説級の強特性なのにライバルの二枚看板がブッ刺さるせいで変更余儀なくされるんちゃう？

749 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:40:56 ID:cE8ribhA

いや普通に強いし別に問題はないのでは？

750 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:41:52 ID:/2BG86hL

わざわざ実家のアイテム持ち出して習得させた特性だから余程のがない限り変更しないのでは？

751 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:41:58 ID:rjkEk+VD

カズマに勝つためにそれ以外を捨てる様な真似は出来んやろ

752 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:43:39 ID:XMPjKe+I

カズマのウマゴンと相性最悪なのがね…
でもマック居るからって課金兵がエンペラー出さないかっていうと出すよなぁ

753 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:44:42 ID:GG3sOJO/

いや普通に強いでしょ災い系の特性、ウマゴンが致命的に相性悪いだけで早々あんな二枚看板やエースとは当たらん

754 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:45:14 ID:N/3vshjW

他のウマ娘達がウマゴンに脳を焼かれるのも無理ねぇよなってなる

755 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:46:09 ID:XMPjKe+I

カズマがチャンピオンになると環境の中心になるからなぁ
いかにしてカズマを倒してシンオウの頂点に立つか？を考えると対ウマゴンは命題になるよね

756 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:47:33 ID:l9kubn7I

しかしそんな時に限ってウマゴンは編成から外れているのである
も普通にありそうなんだよねミラクルズ

757 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:47:53 ID:4riN3iWs

トップTiaの人達はポケモン何十匹も持ってるわけだしメタ貼れるポケモンは用意しても自分のスタイル崩す事はないじゃろ

758 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:47:59 ID:xQrjBsLo

ウマゴンが天敵だっただけで、玉藻の特性は弱くないからなあ。
しかし、双璧発動したのにリアクションがないのは情報抜かれてたなこれ。

759 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:50:02 ID:6wdicoF6

玉藻をどうこうするより対ウマゴンの選手を投入する方がプロとしての対応って感じなんかねぇ

760 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:50:16 ID:zkhGVuuq

正直リソースあればウマゴン返り討ちにできるから玉藻はそのままでしょ
かわせ残しておけばしっとのほのお+リフレクターでどうにでもなる

761 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:50:53 ID:4ng5GXX/

まぁPC操作じゃない試合で使ってる時もあるだろうしな>>双璧

762 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:50:54 ID:/2BG86hL

今思えばジジにレッカはいるならウマゴン釣りだせればラッキーって感覚だったのかね

763 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:51:36 ID:4ng5GXX/

>>760
どうにもならなかったのが今回だぞ

764 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:52:00 ID:6wdicoF6

直哉、次はかわせをウマゴンに残すみたいな事させずに物理ラッシュをお見舞いしてやるからな…

765 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:52:11 ID:r4CUfwf0

まぁＰＣ操作で双璧発動なくても非ＰＣ戦であったのかもしれんしな
大会に初めて出すならまだしもマックが双璧持ったの三節ラストやからなぁ

766 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:52:47 ID:N/3vshjW

当たりのヤツを引き摺り出せる確率約50%ならコイントスに勝てる自信あるなら、やる価値はあるしな……
まぁ、カズマさん相手でなければだが……

767 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:55:19 ID:zkhGVuuq

>>763
大真面目に天花さんがいなかったら普通に負けの目があったわ
まけんきで×３、全開で×２したとしてもリフレクターとやけど
そんで天花さんが発動しなかったらゆらがかなしばりにしてきたと思うからウマゴン返り討ちの可能性が跳ね上がる

768 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:55:57 ID:4ng5GXX/

>>767
そのゆらの金縛りが発動しなかったら普通に殴り勝てるんでな

769 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:57:33 ID:zkhGVuuq

>>766
見直すとオシュトル出されたの割と痛かったな…？ってなった
ジジとオシュトルだと割と交換としてきつかった

770 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:59:17 ID:zkhGVuuq

>>768
天花さんのSPがあそこで発動したらゆらも発動したと考えるべきじゃね？

771 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:00:56 ID:4ng5GXX/

>>770
それは知ってる
ただかわせしっとのほのおリフレクター使った上でSPの発動期待はどうとでもなるとは言わんやろって話

772 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:01:15 ID:BEHIDn2g

いつもいつもサンキュー天花さん！

773 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:01:48 ID:RidBfZhW

完全にゆらのも天花さんのもSP効果が計算の外になってたわ。改めて全員で闘ってるのを実感させられた・・・低確率ぅ

774 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:01:52 ID:l9kubn7I

普段はアドバイザーになりここぞって時に値千金の活躍する
そんなSP天花さんを誇りに思う
三歩下がって男を支える良妻と思われるが…

775 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:02:56 ID:4ng5GXX/

ゆらも多分ここぞのために貯めてたんやろな感
良妻バトルや！！