〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうよんっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/17(火) 22:50:19 ID:NSkhG7wu

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4484 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:04:11 ID:sgzomYne

初手だから熟達なの分からない持ち物分からないで読める要素がないのよね

4485 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:04:20 ID:9tFcTRgS

実際ほうこうお手玉もそこそこやれなくもないからなぁガブ…

4486 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:05:10 ID:85w7rNlk

かわせ残すために先発捨てるって手もあった
指示Cができる指示ではないけど

4487 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:05:49 ID:YJIQC69E

カズマさんが初手でやったこと
てっぺき(済)に、きあいだめ、こうそくいどう、はいすいのじん
を一瞬で積んだ

通信切るわ普通…

4488 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:05:49 ID:qpguq918

>>4486
金冠は捨てるにはもったいねえなあ

4489 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:06:18 ID:Sl9dECRF

初見殺し要素もある上にガチャタイムがフィーバーする可能性まで考慮しろは無理であるぞ

4490 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:06:41 ID:2nxl+WCr

熟達と全開は相互互換とは作中でもよく言われてるしね
ただ実際に案組んで見てもしっくり来なくてな、今回の試合で実際の採用例出てきたのはおいかぜ
ほんとすごいよ

4491 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:07:06 ID:ykCRcjwX

こう言うのを排除するためにレッカとかあるのに異名効果で効かないんだよね
敵として考えると重すぎるわガブリアス

4492 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:08:40 ID:P8sJTShz

間違いなく全開だと思ってたやろうしなぁ...。全開攻撃も怖ければ全開敏捷も怖いという。
途中でも言われてたけど見えてる情報的にはかわせしていかりで半分削って少しでも稼ぐってのは悪くないんよね。防上げってことは後続への圧は低いし。

4493 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:09:43 ID:3E9ABguL

カブラもいい選手だからはいすいバケモノ化読みの即捨てはなあ
未来視でもせんと

4494 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:10:07 ID:qpguq918

固有とのシナジーか直哉みたいな事情がなければ
指示B以上は大体全開だからね

4495 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:11:45 ID:9tFcTRgS

図鑑してるなら空振があるのに防御上げたあたりなんかあるのは読めるんだけど、じゃあ何狙ってんの？って言われると正直情報が無いと全くわからん

4496 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:13:02 ID:IVVMwbyi

今回どっちのPTも氷技持ちがいないのか

4497 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:14:02 ID:Cm0zDiV5

たとえ指示Sとかで防御指令見てはいすいのじん読めても
熟達防御指令見た後では指示後だからもう遅いからな……

4498 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:15:11 ID:bmAg0skO

ただ熟達は相手が全開だと指令がかみ合ったときに一方的に負けるのも事実
指示がC以下じゃないとできない戦法だわ

4499 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:15:23 ID:qpguq918

>>4495
つっても先発の情報抜いてんのかなーぐらいじゃないかね

4500 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:19:12 ID:2nxl+WCr

1T目で得られる情報も考えると空振が不発するのが確定してるうちにトルネロス交代が正解なのかなぁ
正直それを通せたところでって話なんだが
後は2T目にももどれゲッコウガをして咆哮覚悟でしたでなめる…どのみち消費するリソースが馬鹿にならない

4501 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:19:15 ID:vBJS7Dds

とにもかくにも出たとこ勝負でどうにかできる物じゃなったってことだね＜はいすいガブ

4502 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:20:44 ID:85w7rNlk

背水ガブはあとからこうしとけばワンチャンあったかもねって話せるけどリアルタイムでやられたらキレるの不可避よ

4503 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:20:56 ID:7bNzdI2L

大怪獣ガブゴン→ライナー→何なら大怪獣ウマゴンに繋げられるって考えたらゲロ重すぎるなこれｗｗｗ

4504 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:21:10 ID:OSWCoiOO

これ以降の相手にとって酷いのが初手ガブだとキンシorはいすい警戒とかいう思考リソースとプレッシャーがね...
冗談抜きで初手ミスったら盤面食い散らす事は証明したし

4505 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:21:19 ID:P8sJTShz

初見でこんなんされたらどうしようも無いわな。俺らが相手じゃなくて良かったってことで。
次の李牧への警戒心が更に上がったよね(パトロンがデパート)

4506 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:22:15 ID:3E9ABguL

対処してきそうな東堂とかにはそもそもやらんしなあ

4507 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:25:20 ID:vBJS7Dds

レベルドベだったガブやオシュトルさんが良い感じに経験値吸えたので
結果的にも文句ないってのがね　１７０乗ってないがの後はリザードンとモモだけだね
（流石にオシュトルさん２つは上がると思ってる）

4508 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:29:14 ID:85w7rNlk

モモはエンチャと壁張りしてれば仕事してるけどダメージ与えられなくて経験値がね…
高ランクの指示型相手は壁じゃなくてテレキネシスになる

4509 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:30:41 ID:exP+7d1c

しかし元タワータイクーンがレベルドベって本当に意味分からんなｗ

4510 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:31:09 ID:BC9ioRMQ

モモが殴るくらいならテレキネシスして死んで、後続に繋いでくれって考えちゃうわね

4511 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:32:21 ID:3E9ABguL

特攻A-だから火力はあるんだけどね
もっとあるのがいるからね

4512 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:32:51 ID:vBJS7Dds

アシストタイプは殴らんでも試合貢献で経験値吸えるからねー

4513 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:34:09 ID:Cm0zDiV5

やるとしたらモモの火力でワンパンできて、先手取れる相手で
大輪ターンで必要なことが出来る場合、か？

4514 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:36:56 ID:P8sJTShz

リナ戦で先がなきゃはめつのひかり打てたんだがなぁ。鈍足勝鬨エース相手にいい感じに死に落ちできる場面だったのに...

4515 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:43:37 ID:k60yjxUe

モモが勝てる相手だとしてもこどもだましばらぞのした後に交代した方が基本的に状況がいいから
タイプ貫通シードフレアは強そうだけど使われない

4516 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:47:35 ID:9tFcTRgS

撃てば強いんだけど、モモだと補助してる方が全体的に強いんだよね…

4517 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:51:30 ID:85w7rNlk

火力はともかく速はCだからなぁ…

4518 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:52:34 ID:Sl9dECRF

モモはタイプ的に受け相性はあんまり良くないから、結局はさっさと補助してサイクル回す方が良いしなぁ

4519 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:53:44 ID:BC9ioRMQ

一致弱点でもなければワンパンされないくらいの耐久だけど、真っ向うから殴り合うには向いてないのはサポート型だからしゃーない。

4520 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:54:40 ID:3JcYENhC

基本的な性能が回すより攻撃する方に適してるなら役割とミスマッチしてることになっちゃつし

4521 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 00:57:35 ID:BC9ioRMQ

雪風みたいなルサルカ並みの殺意の塊みたいなエンチャンターもいるから・・・

4522 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 01:12:22 ID:2nxl+WCr

モモは相手を翻弄しきる試合も楽しいのだが、欲言うと華麗に相手を破滅させるところも見たいのだわ

4523 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 01:46:27 ID:dmq+dDTS

ちなみに経験値は割と貢献具合で変わるからダメージ与えなくても結構普通にもらえる、はず？

4524 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 01:53:06 ID:dX2WjMGZ

完成度が高いモモの攻撃性能を上げるってなると...
ほぼ使ってない草のとんぼわざを変えるとか？になるのかねぇ
でも強そうな技もパッと思いつかないんだよなぁ

4525 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 01:57:31 ID:BC9ioRMQ

変に攻撃性能上げるよりも、シードフレアかはめつのひかりのどっちかを補助技と入れ替えた方がミラクルズでは活躍出来るかもしれない。

4526 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:03:14 ID:Tcvbj17x

どこからでも誰でも撃墜できる火力があるってのが強みの一つなんだから入れ替えは論外やろ

4527 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:05:41 ID:dX2WjMGZ

ミストバーストとかで派手に退場？はめつのひかりで間に合ってるなぁ
あまえる復活とか？デバフ撒きつつドレインの条件満たせるの強い...けど結局補助だな
育成って大変なんだなぁ

4528 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:08:42 ID:BC9ioRMQ

レベルが上がりにくいよねって以外は特に不満がないくらいには完成度が高いのも悩みどころよね

4529 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:09:54 ID:vZlCF287

今のままでいいよなぁ
あえて戦闘力上げるんならドレインダメージ増加とかって方面でいいんじゃないか

4530 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:12:15 ID:Cm0zDiV5

モモは現状完成度はバリ高いので
ここから強化だ！ってなるともうライザが育成AAになるっていう
それはちょっと無理って感じのことが必要になってまう

4531 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:12:50 ID:9/vGTK9K

レベルあげに貢献したいならよりサイクル回せるような工夫にするほうがいいんじゃね？
最後まで試合に絡めれば必然的に経験値もその分入るし

4532 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:13:06 ID:dX2WjMGZ

そんな感じの異名だったら割とダメには困らなそうだなぁ...
異名は育成で変えられない部分だからどうしようもないけど

4533 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:16:19 ID:BC9ioRMQ

直哉の玉藻の異名の効果も現時点だと死んでるから、異名ってやっぱりピンキリと言うか噛み合わない時あるんやろね

4534 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:18:11 ID:nH4G5sdp

みさきちのスピアーの異名も追加攻撃あるから基本的に発動しなさそう

4535 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:19:08 ID:Cm0zDiV5

異名をもらった当時はすごい噛み合ってた
でも成長したらうーんってのもありそうではある
他のポテンシャルは変えられるけど異名は変わらんから
そして、またなんか調整した時に噛み合うようになるんやろね

4536 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:19:38 ID:dX2WjMGZ

育成で変わった部分にかかってる効果だとどうしてもねぇ

4537 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:19:40 ID:xjmjb7B0

異名で一番強いの個人的にはマックの異名だと思ってるよ、ライザも合わせて

4538 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:20:20 ID:BC9ioRMQ

当時はやどりぎの方が優先高くてばらぞのは優先度高くなかったからそこまで噛み合ってなかった印象。

4539 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:20:28 ID:dX2WjMGZ

みさきちのスピアーは追加攻撃のこうげきしれいでも普通に死ぬ火力でるから全然意味あるよ

4540 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:22:54 ID:dX2WjMGZ

草半減の草、炎相手だとばらぞの消えちゃってるし
そもそも草技が等倍になってもね,,,火力増強ポテがないから弱点突かないと基本倒せないし

4541 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:26:16 ID:nH4G5sdp

追加攻撃で落ちることはあっても1になることがまず無いやろ
単発とはいえくっつきバリ付与まであるから余計に

4542 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:31:22 ID:dX2WjMGZ

本来はスピアーって結構何回も場に出るタイプのエースだからたえろとかタスキとかがんじょう系特性とか踏む機会多そうじゃない？

4543 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:39:22 ID:Cm0zDiV5

まぁ、シンプルにたえろで動かれることがなくなるのは強みでしょ
メガスピアーは薄いから通常行動を素で耐えられて（タスキでも良い）
追加こうげきしれいにたえろで返す刀でドーンが多少でもなくなればありがたいよ

4544 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 02:40:11 ID:nH4G5sdp

場に出てメガシンカ覚醒からの超火力で上から殴られた後に追加行動だからそのがんじょうやタスキが一番通じないよ
追加行動にたえろ合わせるのも4倍数Tとくっつきバリ抜き前提で一発目を素で耐えるレアケース

4545 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 04:49:44 ID:P8sJTShz

もし次に熟達はいすいガブを使うことがあればトプバは速もありだな。上取りつつ、図鑑見てから防or特防上げを選べるし、次手はもっと上取れる。

4546 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 08:56:12 ID:Sl9dECRF

カズマの固有が相性最悪な部類のブラザーとかには絶対やれない手だからなぁ
指示低めの脳筋族相手に奇襲として叩き込む為の戦術としても景気良く刺さるとここまで酷いとはな……

4547 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 09:19:33 ID:vBJS7Dds

さて残るはリーボック　関羽（エース）と書文（キラー？）さん以外のデータ　誰が手に入るかねー？
無難に行けば二枚看板だろうが

4548 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:00:42 ID:0kq5ycBq

エースキラー二枚看板と他がチラり、くらいかね

4549 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:11:34 ID:tlfiKQKM

見事にはまったなぁ
熟達指令とはいすい

4550 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:18:22 ID:JpdoPIWs

間違いなくガブゴンは強いけど不意に飛び出してくるからこそ怖いタイプの強さだし多用するものではないとは思う
万が一考えさせてプレッシャー与えるタイプというか

4551 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:23:44 ID:Sl9dECRF

どちらかというと、能力ダウン撒き役を迂闊に出せな大怪獣化ウマゴンの方がみんな怖いと思うよな
まぁ、出さない事もそこそこあるんだが！

4552 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:25:22 ID:vBJS7Dds

ウマゴンは大体の相手に刺さる構成ってのが強みだからねー

4553 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:30:20 ID:vBJS7Dds

一応　リーボックのおさらい
指示統率の複合型　固有はエキスパ自由付与（準備段階でなのでBD過労死枠）
PTポテはエキスパと同じタイプの技の強化（倍率不明）
エースが恋姫の愛沙（エキスパ龍互換の異名持ち　多分ドラゴンは持ってる）
キラーが書文先生（異名で二枚看板への対象拡大　専用が推定ストーキングか登場系？）

書文先生は二の打ち要らずや格闘家考えると「あんこくきょうだ」辺り持ってそうかも

4554 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:34:25 ID:vBJS7Dds

後は書文先生が天賦？らしいので第四持ちの疑惑

4555 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:45:49 ID:PA/D2nSN

リーボックなら早苗戦見て初手ひっくりかえす持ち出してきても驚かない

4556 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:47:03 ID:WY3T5eVf

しっかし、ここまで圧倒するとは。背水の陣ガブリアスが悪夢と認識されたかな

4557 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 10:52:07 ID:Sl9dECRF

スポンサーが太いからレアな技マシンもある程度調達しやすいのがホント強みの一つだよな、リーボック
外付けでやるので選手の持ち物枠を潰す欠点も、指示型なら上手く使えるのでそこまでは気にならんし

4558 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 11:03:55 ID:vBJS7Dds

みがわりは確定で持ってるからその辺は気を付けたいな

4559 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 12:31:24 ID:pNtPjeyl

そういや愛紗はエキスパ龍互換あるんやな
そう考えるとリーボックのＰＴポテの不一致強化の恩恵に預かること見る限りドラゴンタイプはなさそうやな

4560 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 12:44:05 ID:dX2WjMGZ

エキスパ互換のポテがあればエキスパで一度に複数のタイプの技の威力上げられるのか
倍率によるけどエキスパ互換塗れなポテしてる奴がいる可能性もある？

4561 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 12:59:37 ID:ejjq0aNF

エキスパ鋼なんかは弱点減らせてメインウェポン増やせるからかなりお得感あるな

4562 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 13:00:11 ID:dmq+dDTS

そうなると愛紗の異名はエキスパ龍互換でも「このポテンシャルを『エキスパンション（龍）』として扱う」みたいなタイプかね？

4563 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 13:04:58 ID:4i8HSP9K

エキスパで色々やるトレーナーの元で活躍したエースなら付きそうな異名

4564 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 13:08:25 ID:vBJS7Dds

しかし関羽のはどうなるんだれうね？
PTポテがエキスパ同じに威力強化入るとだが不一致指定なければ
二種に補正入るし

4565 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 13:36:13 ID:uPsC2M0+

そこまで安直じゃないだろうけど格闘多そうね……エキスパ含めて

4566 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 13:57:12 ID:Sl9dECRF

倒されそうになったら、『しおづけ』使ってきそう(こなみかん)

4567 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 14:00:19 ID:Cipf6Clr

しおづけをアニメで初めて使ってたけどなんかあまりに見た目がやばかった

4568 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 15:19:44 ID:Ua3OT0rT

麻痺や火傷無効にしつつ3-5割麻痺の電技や3割凍りの氷技使ってくるのも面倒だし
混乱無効で暴れるタイプの技セットしてくるのもヤバいし
かいがらと追い打ち無効のセットでとんぼ確実に通してくる奴とかもきついわね…

4569 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 15:41:34 ID:4i8HSP9K

エキスパ虫…
お前は今、どこで戦っている…

4570 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 15:44:23 ID:VQcTubJ3

ゴーストにエキスパ鋼つくだけでキツいの間違いないもんな

4571 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 15:56:22 ID:7HOJO9EX

せめて命中が上がるとかならもっと積極的に使えるのに…＞エキスパ虫

4572 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:00:11 ID:xjmjb7B0

ヤマトとかエキスパ闘一択だけどそれが強すぎるわけで氷が弱いわけではないんだよね
火傷にならないのがデカすぎるんだ

4573 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:00:54 ID:CJgTe2ZO

ポケスレの仕様というか興行的な意味合いで回避運ゲー自体の総数が圧倒的に少ないのが原因なんじゃなかろうか
実機とかそこそこ見かけるし

4574 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:02:56 ID:PA/D2nSN

虫技の追加効果2割増するとしたらどの技に関係あるかなと調べたら実機だとさざめきとぎんいろのかぜくらいしか無さそうで泣いた

4575 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:04:21 ID:/xR23RrS

必中追尾を筆頭に対抗手段がそこそこある

4576 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:05:58 ID:7HOJO9EX

指示型、統率型にも回避運ゲー効きづらいしね
環境的に逆風すぎる

4577 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:07:17 ID:CJgTe2ZO

普遍的に使えそうなのってカウントアーツ対策くらいか

4578 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:18:00 ID:h8vpVvUO

エースの付随ポテンシャルはキラー対面だと無効化されるから対策を狙うほどでもない
ストーキングチェイサーなら一考するかもしれないけど限定的すぎる

4579 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:21:22 ID:Ua3OT0rT

一番メジャーな対〇回避が回避バフじゃないのが不遇の一端を担ってる
あくまで相手の命中の低下なんよな

4580 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 16:23:50 ID:djORH4f8

書文先生は史実のエピソードで、政府への抗議として散歩のすべてを震脚で行いコンクリを足型に抉りながら練り歩いたって話が好き
生コン抱えた兵士がビビり散らしながら足跡を埋めつつ追いかけたって話も好き

4581 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 17:32:40 ID:gPRjknBU

ルサルカ・モモ（持ち物変更）、ロトム（持ち物交換）にガッシュ（持ち物破壊）でひたすらわざマシンガチャ……さすがに弱いか（対策されてそう）

4582 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 17:37:15 ID:5qS8xHQv

防衛戦が本領とか言ってたしなぁ…城攻めイメージとかでどう攻略しようか？
やはり兵糧攻め……

4583 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 17:40:14 ID:djORH4f8

指示型だからねぇ……奇策で対抗するよりは統率らしい圧力とパワーで押し込む方が良いとは思うけど、まぁ相手のデータ次第よね

4584 ：名無しさん＠狐板：2024/09/23(月) 17:43:33 ID:ejjq0aNF

まぁこれまでの経緯的にわざマシンの奇策はありそう