～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうよんっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/17(火) 22:50:19 ID:NSkhG7wu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725795396/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
2940 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 23:32:48 ID:GnoDK1n/: ※『もどれ！』も使ってます>>ケロロ
2941 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:32:53 ID:Ae4o1E6f: >>2936
いい買い物しましたわね
2942 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:33:02 ID:CIOj9uIr: 同じメンバーでも持ち物次第で戦術変えるし、何ならグットラックとジャックポットの結果次第では
前ターンまで議論していた戦術をアドリブで変えるからかなぁ…ｗ＜なんでこんなエンタメ適性高いの
2943 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:33:28 ID:zVFA7f1x: 特攻指令は今回の面子的にあんまり考慮しないまず使わないモノとして除外して考えるとして、
ここから使えそうな札は
　かわせ　たえろ　もどれ
　防御　(狙撃　回避)
だな
2944 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:33:30 ID:xqS9YvFE: ただし相手はかわせ　もどれに野生含めた二体持ってかれてるんで出血具合はあちらが上よ
2945 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:33:39 ID:jCWxzV72: ああ水手裏剣か
2946 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:33:59 ID:pXdmKQZM: 相手が攻撃特攻どっち型なのか予想ができて、指示が恐らく同じかこっちの方が高いから指示差によるC上昇を考えなくてよくて、固有が火力型じゃないから1T位なら誤魔化せるっていう前提はあった
あったけど思ってた以上にひどい
2947 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:34:21 ID:xfurmhNq: ガブ１体に式２つに指令１つ、おまけに選手２体ですってよ奥さん……
2948 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:34:32 ID:lCL5jmIJ: その代わり　相手は２体失った上で
かわせ　もどれ
特攻しぜんのいかり使い込んでるからね
2949 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:34:56 ID:EOd1Tmh5: こいつら一戦ごとに戦法がガラッと変わるからそら人気も出るし一戦一戦が見逃せないわ
2950 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:35:06 ID:P8Xtlxw2: 相手はうまく速度下げれたのにこの出血w
2951 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:35:24 ID:lCL5jmIJ: 相手のリソースは
よけろ　たえろ
攻撃　防御　特防　敏捷　回復だね
2952 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:35:27 ID:ZJI0aKXc: とはいえこちらも指令というリソースは大盤振る舞いしたからな…
2953 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:35:40 ID:QdGjEsr6: このあとの物理ラッシュどうするんでしょうね、奥さん...
2954 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:36:00 ID:pXdmKQZM: エースはガッシュで固定なんだけどその試合ごとにMVPは大きく変わる感じだから、そういう意味でも選手の人気が割と割れてそうなイメージがあるミラクルズ
2955 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:36:21 ID:pXdmKQZM: よけろと特防が実質腐ってるのホントにひどい
2956 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:36:38 ID:zVFA7f1x: 設置のステロまでバラ撒かれたから、かなり嫌な感じになってるぞ
しかも、もう戻れは無い
繰り返す、戻れはもう無い(※重要)
2957 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 23:36:49 ID:GnoDK1n/: ※なおSANAEの初期パートナーはケロロ軍曹です（余談）
2958 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:36:54 ID:Hiig+tpo: 役割発動時に能力値を上げるor役割発動時に相手の特性を潰すが固有だから
最大限活かすためにこいつを編成して～がないよのな
自由だ…
2959 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:37:18 ID:3eB8L90x: なんか納得ｗ
2960 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:37:20 ID:tVBPF1dC: ほんともう試合見てて楽しい、そして楽しみ
2961 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:37:22 ID:lCL5jmIJ: ああ　付き合い長い蛙っぽそうだと思ったが軍曹初期ポケだったか
2962 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:37:30 ID:xfurmhNq: そっちか～w
2963 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:37:43 ID:Hiig+tpo: 黄色い帽子かぶってるしあいつ諏訪子か…
2964 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:38:13 ID:kjyx8e8s: おおうw
2965 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:38:25 ID:uP4/1rKY: 諏訪子枠ケロロwwwww
2966 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:38:31 ID:CIOj9uIr: よりにもよって敏捷指令使った時にジャックポットが発動して
更に速＋１されたのが相手目線だとかなり痛かったと思われる＜はいすいガブ
2967 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:38:46 ID:xfurmhNq: >>2963
草(黄色い帽子)
2968 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:39:33 ID:CIOj9uIr: 諏訪子枠だったのかケロロ…ｗ
2969 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:39:59 ID:VaBbsQqo: 早い固い痛いクセに相手にしない選択を許してくれない重戦車を正面から相手にせざるをないデスマッチとかクソゲーすぎるわ
2970 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:40:13 ID:zVFA7f1x: 逃げていく際に相手にデバフとスリップダメージをバラ撒くのが、諏訪子の呪いの再現的な扱いかー
2971 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:40:48 ID:lCL5jmIJ: 相手の面子も全て割れたのもでかい
軍曹もポテ見えたが旋回とかそっちけい出来る類ではないから
気が楽にはなった
2972 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:40:50 ID:xEC/nxCR: >>2966
はいすいより圧倒的にマシだから（震え
2973 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:41:06 ID:4FH6EHo8: この諏訪ケロロ　鉄輪じゃなくポリキャップもってるんですけど
2974 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:43:38 ID:fZKp8db3: 一番相性よさそうなトルネロスが消し飛んだけどガッシュ誰相手に出そうか
麻痺撒きと割り切って突撃させてもいいし高度な柔軟性を保ちつつ臨機応変に(ry
2975 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:43:57 ID:tVBPF1dC: 次ターンマックイーン出してうまのりしたらどうなるだろうか
2976 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:44:27 ID:iooAUT9j: >>2971
軍曹は輪廻の可能性もあるけどそんなことやってる状態じゃなかったからな・・・
2977 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:44:28 ID:/XVvP9qu: 鉄輪……ケロロいじげんホールとか持ってそうだな
2978 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:45:22 ID:tVBPF1dC: >>2975
ごめん、みずしゅりけんでガブ落ちたらの話だった
2979 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:45:50 ID:lCL5jmIJ: あっちの残りは
山の神　ワムウ　ケロロ　ゲッコウガ

こっちの残り（ガブ落ち前提）
ガッシュタスキ　ウマゴンチョッキ　ライナー赤札　オシュトルマジュ　イカルガギアソーサー
のラインナップの差よ
2980 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:45:54 ID:4FH6EHo8: ガブリアスは「鮫」ではなく「和邇(わに　※古事記の因幡白兎の説話で出る海の怪物　推定:鮫)」だった…？
2981 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:48:29 ID:fZKp8db3: ミミロップの皮をはぐガブリアスだって？
2982 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 23:59:14 ID:UXSVasdG: ケロロは元ネタ考えたらおかたづけは持ってそう
2983 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:01:12 ID:YmGboxgm: >>2982
してる暇なかったからしゃーない(もどれ)
2984 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:17:04 ID:yWb+C397: 一応戦闘メモ更新
ミスがあったら修正お願いします
2985 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:17:09 ID:aByhA925: 乙でした
流石にここまで削られるとガブもなかなかこれ以上は動けんかもしれんが
ガブが食い荒らした相手の面子とリソースは半端じゃないぜ
2986 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:26:04 ID:knATBvKt: おつでした
普段は相手のリソース削ってくれるガブ君だけど
そこにリソースを注ぐとこんなことになるというお手本
2987 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:38:37 ID:VgNxGzmB: あともうほうこう撃って死ぬだけだが、それまでに食ったものが多すぎるガブ
2988 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:41:43 ID:Myr4/0aC: ガブ一体にPT半壊させられるとかズラのみちずれ並にトラウマになる暴れっぷりだわ
2989 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 00:54:40 ID:2n32g3aO: ガブ1匹と4指令1式で
2ポケ1指令2式の消費
2990 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:13:08 ID:MzUJxW4v: こいつステロも撒いてやがる……
2991 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:15:46 ID:43fHaQPz: ガブが倒された後に、ライナーで行くにしても、オシュトルで行くにしても、ゲッコウガを倒した後はエースが来そうだね
2992 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:16:55 ID:MzUJxW4v: 使い分けできる指示型でもないのにあえて熟達指令使ってくるの本当にエンタメしてる
2993 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:18:54 ID:43fHaQPz: 固有の関係で熟達のほうが便利ですってタイプでもなければ、普通選ばないしな
まぁジャックポットが関係していると言えばしてるんだけど...全開の強さに勝るほどじゃないしね
2994 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:24:38 ID:jX88O6OE: 熟達指令は使いやすいけど、熟達指令じゃ足りないけど全開指令なら足りるって場面がある事を想定すると、
どうしても全開指令を選ぶ方が無難ではあるよね。
それはそれとして、熟達回復指令だけは本当に使いやすいわ
2995 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:27:02 ID:9U6/dpOt: よほどそうした方が良いって理由でも無い限りは、全開を使うだけだしな
例外的に熟達のが普段は使い易いのが回復指令ってなぐらいで
2996 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 01:27:07 ID:wOkAE8AU: 最近の変則先発で多少は警戒がブレた所に強烈すぎる一撃をぶち込むのは本当に怪物
あと見えてるリソース差に加えて編成的によけろも機能停止してるのがほんとひどいｗ
2997 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:01:55 ID:tZhCyuUc: 混成指示ができる指示型も基本全開だしな、回復指令を状況に分けて使い分けるくらいで
2998 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:02:52 ID:5l80jUSA: 居座り型なら熟達はすごくいいんだけどね
指示型の居座り型なんて全然見ない
2999 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:04:17 ID:VgNxGzmB: 相手に合わせて差し込んでいくのが指示型だからねぇ…盤面ごとに手札を切っていくタイプだから、同じやつが場に居座り続けるってことは少ないし、全開の方が瞬間的な切れ味は高いし
3000 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:05:19 ID:tZhCyuUc: 指示型はまずほかの資質に比べるとパワー負けするって前提があるしな、能力型も能力ブーストでまともにぶつかったらまず劣ってる部分が必ずあるし
それでタフな相手を倒そうってなったら全開に急所載せて一撃で倒すってのが基本戦術だしね
3001 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:07:18 ID:OW4jCuoU: 直哉相手に同じことするとタナトスがまず居座り方に相性良いし指示差で急所狙われて積みが意味無いのがな…w
3002 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:10:21 ID:5l80jUSA: コカライアとかゲネルセルタスみたいなのは熟達強いんだがいかんせん指示型はそんなの持ってこない
3003 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:10:48 ID:WLDE13IO: 運よくガブが粘って相打ちまで持っていったら、いきなりここぞで相手笑うしかないやろな
3004 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:16:21 ID:43fHaQPz: 戦闘続行まで発動してゲッコウガ死んだら明日で野面ミスティックとの試合は終了ですね…
3005 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 02:37:27 ID:NxEmAizI: ファンとして見てる分には最高に面白いだろうなミラクルズ
1試合毎に戦法がコロコロ変わりまくって熟達持ってくるみたいな滅多に無い展開も色々と出てくるし
3006 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 03:07:36 ID:qnfFt7bn: 相手がここから巻き返すには、最低限一体で二体倒すのどっかでやらないといけないけど
今回のメンバーで二体抜きって誰と誰ならできるんだ……
3007 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 03:13:10 ID:DdrKmT+s: この後　ガブが落ちて死に出しライナーだと　相手の先手は確実
殴って来る　赤札起動　外れ無しの３択にロクスタで殴れる
その後延々とロクスタかメタバで削れるだけ殴れば１体以上はいけるはず
その後は状況次第かな？
3008 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 03:21:30 ID:YmGboxgm: ガブには図鑑使ってるだろうし、タイムアドバイスはライナーにしてくるんやろな
……読んでもどうにもならないかもだが、ゲッコウガの技次第だな
3009 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 03:27:10 ID:yrY29AEY: 道具なんとか出来る技持ってるならそれかなーって感じ
3010 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 04:12:58 ID:Xuc5DwXG: これはレー島の守護神ガブ•リアスだわｗｗｗ
3011 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 06:47:50 ID:8+q2SJ1X: 乙
後は耐えろもらえればマックがひたすら上からしんそくで殴れるかな
3012 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 06:56:30 ID:mSz79kpB: 次はとどろくほうこうで行く感じかね？戦闘続行期待で。そして死に出しライナーのレッカで飛ばす、と。
3013 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 07:12:31 ID:9U6/dpOt: 相手はガブ倒した後にどこかで防御指令を耐えろと絡めてどうにか流れを変えようとはするだろうな、変えれるなら
3014 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 08:39:04 ID:yWb+C397: 相手からしたらエースメインでおいかぜ維持しながらぶっ殺すしかないんじゃないかな
って事を考えるとエースを出す前にワムウでこうそくスピンを撃ちたいはず
3015 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 08:46:41 ID:8+q2SJ1X: 改めてみるとかわせともどれと熟達特攻と金冠園のヌシと野生トルネロス持ってったのはでかいな
こっちはこっちで特防とよけろの特殊札尽きてはいるけど
3016 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:08:51 ID:ABF7dwKQ: リュカにとってのライナー、ワイスに取ってのリザモモ、同じように早苗さんにとってのガブになるのかな……ミラクルズトラウマ同盟？
3017 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:11:40 ID:gFJCoYcX: こっちがガブに払ったもの：敏捷指令、回復指令、攻撃指令、特防指令、よけろ
相手にガブが払わせたもの：金冠イワカブラ、野生トルネロス、かわせ、もどれ、オオヤマミツチヒメの技能拡張
大体1：1だから平等だな！
3018 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:13:42 ID:8+q2SJ1X: >>2317で特攻指令も使っとるで
3019 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:21:53 ID:/wRGNiid: しかしあれだな
Bランクの癖にチマチマ能力上げしてたら、初手からぶち殺しにくるだろうドブカス紅茶って怖いな
3020 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:43:11 ID:9U6/dpOt: >>ドブカスと紅茶怖い
カズマさんとみさきちが居なかったら、この二人とエールちゃんでシンオウ新世代三強を名乗れる程度には強いからね……
3021 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:47:58 ID:mSz79kpB: カズマさんとみさきちいないならエール一強やないか？ドブカスフレンズ(仮)は猿ブーストやしエールだけは猿ブーストじゃなくて順当に成長してる感じだし
3022 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:53:45 ID:8+q2SJ1X: エールちゃんも割とカズマブーストは入ってると思われる
今はマシだけど初期のコミュ力が死んでるからね……
3023 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:56:49 ID:yWb+C397: カズマさん居なくても最初っからヤバイみさきちよ…
固有強すぎる…
3024 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 09:59:56 ID:n1WcEpAf: カズマ抜きでモチベーション高いのがみさきちだからねえ
3025 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:02:14 ID:8+q2SJ1X: みさきちはカズマがいなかったら一人でホーネットの部屋を片付ける羽目になるんだ
3026 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:04:32 ID:DPF9l/DD: みさきちはカズマにリーグ本戦でバトルしようなって約束してるあたりマジでナチュラル強者
3027 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:07:06 ID:M0IiYIP/: ワタシはチャンピオンをこえる
3028 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:07:59 ID:IOyAx5dw: エースの前に死に出しのワムウでこうそくスピンしてくることを読んでもどれオシュトルから一撃で仕留められたら理想的な展開だから手札を残しておきたい
3029 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:19:43 ID:BaFVDZ25: 乙でした
最近暴れてない気がしたので暴れてみました
3030 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:43:04 ID:rW0mbE97: >>3027
みさきち「わたしが！シンオウで　いちばん！　つよいって　こと　なんだよ！」とか言ってくる可能性？
3031 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:46:56 ID:9U6/dpOt: 実際それをやってきても文句の言い様が無いぐらい恐ろしい固有持ってるからなぁ……
今や選手のポテ次第では平然と三連～ﾖﾝﾚﾝﾀﾞｧ!!まですんのやめーや(震え声)
3032 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:48:31 ID:aByhA925: みさきちはいろめがねがレギュで縛られてそうではある
いろめがね使える選手がどんだけシンオウにいるかは知らんが
3033 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 10:59:37 ID:Ft47e4VC: ネットにおけるカズマカップリングは誰が人気なんだろうな……
公式でダーリンハニー呼びしてるみさきちも人気そうだけど唯一の愛の絆持ちのルサルカとのCPも人気そう
3034 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:03:02 ID:8+q2SJ1X: どうして愛の絆じゃないんですか！の愛馬も強そう
3035 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:06:26 ID:43fHaQPz: 死に出しはライナーじゃなくてオシュトルで行きたい。（別にライナーでも大丈夫だと思うので強制はしないです）

理由①ここぞ！以降にオシュトルにやることがない
　　　→タイプくらいは割とバレてるオシュトルがエースに対してつばめがえししかやることがない。固有の回復を考えたらほんとにカスダメ与えることしかできない。ワムウやケロロに役割があるっちゃあるが他の面子で十分足りている。

理由②オシュトルがゲッコウガに倒されても全く問題がない
　　　→仮にゲッコウガが草技を持ってたりして、オシュトルが身代わりを割れずに倒されたとしても、そのあと死に出しライナーをすれば全く同じ展開になるので何もまずいことがない。

理由③タイムを使ってくれる
　　　→データの無いオシュトルが場に出れば、解析も兼ねてまず、タイムを使ってくれるはず。そうすれば仮にオシュトルが出オチしたとしてもライナーのレッドカードが読まれる可能性が減る。

理由④オシュトルが落とされるのはそんなに可能性の高いことじゃない
　　　→仮にゲッコウガが水手裏剣の威力増加ポテや特殊の草技を持っていたとしても、『ハーフ』やマジュのみで耐えて次のターンに専用使って相打ちまではまず持っていける。高威力の物理草技の場合に倒されてしまうが、エースと技範囲ダダ被りになっているので可能性としては薄いと考えている。
3036 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:06:30 ID:QiNzzRty: ウマ娘的には愛馬呼びは凄いロマンだろうしな
後は二人三脚で探検堂を盛り立ててるように見えるライザとか？
アカネマーズとかしぶりんとかウタはあんまり関係知られてないから話題に上がらない気はする
3037 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:13:05 ID:DdrKmT+s: >>3032 いろめがねのシンオウの虫ポケで有名なのはメガヤンマさんがおるな
（また脆い奴）
後はありがちなのは眼鏡キャラが持ってるパターン
3038 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:15:30 ID:8+q2SJ1X: 死に出しライナーで全く同じ展開になるか問題ないなら今ライナーで何も問題はないのでは？
それこそ>>3028みたいなワムゥの除去潰しとかできるし
3039 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:19:07 ID:aByhA925: >>3037
普通のメガネでいろめがねは厳しいので
グラサン掛けてる人を認定しよう
3040 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:23:56 ID:43fHaQPz: >>3038
誰がワムウと対面してる想定なのかわからないけど、誰と対面してたとしてもワムウ側にこうそくスピンなんて除去やってる暇は無い
そのうえ、そもそもステロがワムウのための物なんだから死に出しでワムウが出た時点でステロの仕事は終わっている。その後に除去られたところで問題はない
なので、ステロを除去させないために、オシュトルを残す意味はない
3041 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:25:05 ID:mSz79kpB: ライナーでいいかなぁ
3042 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:27:45 ID:8+q2SJ1X: >>3040
じゃあ優先度で殴るためにオシュトル残しとこうぜ
3043 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:29:25 ID:n4Ye+YPy: そういう意味はないって言い方でいうならここでオシュトル出す意味がないって返すわ、ライナーでいい
3044 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:29:43 ID:M0IiYIP/: オシュトル出すならウマゴンのうまのり経由したいのだがどうだろうか？
3045 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:30:04 ID:DdrKmT+s: オシュトルさんはライナー落ちた後でも十分仕事できるしね
みがわり無ければゲッコウガさん相手に優先度付いたサウザンアローでも火力は十分よ
3046 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:32:25 ID:9U6/dpOt: やっぱり先発勝負負けたのも痛いがそれ以上にトルネロスが先に落とされたのが致命的だな
普段はあの金冠ガエルなりが先発派手に暴れた後にゲッコウガ・トルネロス・ワムウが主軸となって
敵の主力を上からひたすらブン殴っては翻弄して、
そこにアシストのケロロを上手く挟んで引っ掻き回した後にミツチヒメが〆るって流れっぽいし
3047 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:34:35 ID:M0IiYIP/: 結局ライナー出すことでのデメリットらしいデメリットはレッカ消費とゲッコウガ処理が後になることかな
んでレッカ消費はみがわりごと吹き飛ばせると考えたらもちものがしっかり機能したと見るべきだし
タイム消費してるであろうゲッコウガは処理が後になっても脅威が少ない（技次第で厄介かもしれんが）
3048 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:35:13 ID:aByhA925: あのテツカブラ、金冠のうえに二つ名個体ってのは半端じゃないわ
ただちょっとこの時代の名を塗り変える存在が相手だったのが悪かったな
3049 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:35:51 ID:DdrKmT+s: >>3046 とはいえあのガブ相手に誰当てるって話になるとケロロ経由ゲッコウガが次点だから誤差よ
ワムウ：だいじしん見えてるので粉砕される
ケロロ＆ゲッコウガ：ゲッコウガ連携前提だけど回復指令で3/4だと無理無理
山の神：エース出すのは愚策

蛙組犠牲にするかトルネロス犠牲にするかの二択に近い
3050 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:35:52 ID:8+q2SJ1X: まあそもそもタイムでレッドカード読まれたところでじゃあどうする？ってなるんだよね、相手
レッドカードの対応策って一撃で殺しにかかるしかないわけで
3051 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:37:30 ID:DdrKmT+s: カブラが持ち物破壊持ってた以上　持ち物破壊は技位だがゲッコウガははたきおとすさん覚えないし
3052 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:38:58 ID:aByhA925: 一応、レッカ対策として完璧なのは
そこで今大怪獣になってるガブみたいに強制交代無効でだからどうした死ねぇ！することではある
そしてカエルならきゅうばん持ちでもおかしくはないよね
3053 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:40:08 ID:43fHaQPz: ライナーの場合の裏目は技幅的に覚えてなさそうなどくどくくらいだから、ライナーで行くなら全然問題ないと思います。
ガブが作った有利がでかすぎて大差ないんで...
オシュトル推す理由書かずにオシュトル推すのもあれなので理由書いたって感じなので
3054 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:40:10 ID:DdrKmT+s: ケロロ：しんりゃくせん　ゲッコウガ：へんげんじざい　だから居ないんだよねー＜きゅうばん持ち
3055 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:41:37 ID:9U6/dpOt: 普通は幾ら時代の名を冠したトップバッターのバフを積んだガブリアスだろうが、
逆風のスタジアム効果の素早さデバフと相手がずっとおいかぜバフのターン！なんぞされたら、
早々簡単に上なんて取れないしここまで暴れたりなんて到底無理なんだよなぁ
だが、ミラクルズにはミラクルガチャタイムがある！(ｷﾞｭｯ)をした上で『はいすいのじん』をキメたせいで、
生半可な手では上を取れなくなってしまったから……
3056 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:41:50 ID:M0IiYIP/: 正直タイム消費済みのベテランだからと言ってへんげんじさいゲッコウガをフリーにしたくないのだが、
じゃあオシュトル出すなら確殺できるか？と言われたら草技あったら死ぬので…

のでウマゴン出してみがわり消しつついい感じに撤退して、オシュトルで倒す案を提案いたします
これで草技ケアできる、デメリットはみずしゅりけんでウマゴンが削られる可能性が出てくることだが、まあウマゴンの耐久ならあんま削れんやろ
3057 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:42:55 ID:aByhA925: >>3054
ケロロの見えてないポテンシャルにあるかどうか、って程度か
アシストに強制交代無効積むかっていうと積まないよね
3058 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:46:39 ID:9U6/dpOt: ミツチヒメの全員に技能拡張『しぜんのいかり』を使ってる分も含めると、
実質的に4.5体掛かりでガブを仕留めに来てる感じになるんだよな……
なんやこの総力戦は、たまげたなぁ……
3059 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:47:33 ID:8+q2SJ1X: 諏訪子になりそう＞＞ゲッコウガにマック
はおいといて身代わり専用は通常交代の時だけだし戻れもないので次出るときは割と脅威度は減ってると思われるのよなあ
3060 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:52:13 ID:M0IiYIP/: それもそうかー
今回のメンバーもタフだしレッカで流しちゃっても支障は少ないのかな
3061 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:53:09 ID:68266uDZ: 大怪獣ガブゴン
ttps://I.imgur.com/E7ojyPC.png
3062 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:53:57 ID:43fHaQPz: 水手裏剣がポテでめっちゃ強かったりしてもマックのしんそくで問題ないし大丈夫だと思う
3063 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:54:53 ID:aByhA925: 支援乙です
デカすぎるｗｗｗｗ
3064 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:54:57 ID:M0IiYIP/: 支援おつー
強い（確信）
3065 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:55:23 ID:knATBvKt: 最近はアスラン翻弄といい統率とは…？ってなる指示型ぶり
まあ集合知のおかげなんだけど
いつも案出してくれるみんなありがとう
3066 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:55:40 ID:8+q2SJ1X: 支援乙ー
ガブゴンに草
3067 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:56:24 ID:1PfilXK1: 一番簡単な話ならガブが続行ほうこうする事なんだよね……！
3068 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:57:31 ID:pWWxbsRc: みがわりも消せて事故も狙えるライナーがド安定過ぎてな……
正直この流れを斬ってライナーをぶっ飛ばせる札があるんなら流石元天賦って拍手送りたいもん…
3069 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:58:02 ID:knATBvKt: 支援乙
うーんこれは天災
3070 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 11:58:32 ID:mSz79kpB: 支援乙！
3071 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:02:19 ID:43fHaQPz: 支援乙！大怪獣ガブ・リアス
3072 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:02:25 ID:jEbYEByz: モンハンなら大厄災とかクエスト名につくレベルの暴れっぷり
リソース枯渇した後半じゃなくて序盤から2タテ以上するヤバさ
3073 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:02:43 ID:pl45BKNb: 支援乙
ダイマックスレイドバトルをシンオウで？！？！
3074 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:08:00 ID:9U6/dpOt: 支援乙
オキシジェンデストロイヤーを持ってこい！
3075 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:09:28 ID:mPFa8uOm: 鉄砲玉（核弾頭）
3076 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:15:34 ID:9U6/dpOt: 金冠カブラとトルネロスが倒れて地に臥せる傍で必死に彼らを回収しつつ支援砲撃をするケロロとミツチヒメ、
ゲッコウガが身代わりを張りつつ必殺の一撃を当てんと突っ込んで行き、
後方で緊張した面持ちで神砂嵐の構えを崩さず後続の怪獣達への進撃に備えているワムウの光景が見える……
3077 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:17:58 ID:n7ObIpN9: 支援乙です
3078 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:18:21 ID:mbcXy0ZR: 支援乙

おかしいな……こっちが悪役みたいじゃないか？
3079 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:19:14 ID:mSz79kpB: 全くだ！こっちは由緒正しい王道主人公PTなのに
3080 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:26:57 ID:XisDqAPC: これがキョダイマックスガブリアスですか…
3081 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:27:11 ID:QiNzzRty: こっちが王道かはともかく早苗さんのところはイロモノだと思う
3082 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:29:04 ID:cXL8XqEa: >>3080
どっちかと言うとサツイマックスじゃないかな……
3083 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:29:15 ID:9U6/dpOt: でも、向こうが今やってる事は地球防衛軍めいた決死の討伐戦めいたシチュなんだよね、怖くない？
3084 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:31:23 ID:ABF7dwKQ: >>3082
薩摩ックス？！（空目）
3085 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:33:20 ID:n7ObIpN9: 早苗の指示も別段悪かったわけではないのがね
ガブのデータ見てタフネスあるし防御固めたから半分削って
全開回復でも持ち物破壊して三角当てれば何とかなる
仮に駄目でも空震は無いから長く戦えないって
結果これだがwww
3086 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:36:26 ID:caAScTA6: ステロをそっと撒いてんのが最高に小賢しい
3087 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:37:27 ID:2n32g3aO: 地味に急所も上がってるから初手にエースが出てる状態なんだよなぁ
3088 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:38:34 ID:n7ObIpN9: しかし案考えた人凄いわ
はいすいガブでも空震腐るなーって思ってが熟達で指令併用で機能させるとは
3089 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:40:15 ID:R/B3gVuE: ここでガブが戦闘続行咆哮したらまさに伝説やな…
3090 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:43:11 ID:hr1LUevA: ぶっちゃけゲッコウガがレッカライナーを越えられる最善手ってなんだろうね……
実機ゲッコウガの技何でも使っていいと仮定して誰か解答できる人いる？
3091 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:45:30 ID:D0uFooBV: 古代種の技幅の狭さは痛い時は痛いねぇ
3092 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:46:26 ID:Q6AgKMwb: >>3090
すりかえじゃね
レッカ奪えばいい
3093 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:48:17 ID:MzUJxW4v: こう……舌でぺローンと持ち物奪う感じのポテとか……
3094 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:49:47 ID:8+q2SJ1X: すりかえなら持たせる持ち物はこだわりがいいんだが追加身代わりある時点でこだわりじゃないよね
3095 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:51:10 ID:9vpYQpQF: >>3092
問題点はたえろ切らない限りゲッコウガは死ぬ、そして仮に耐えてライナー吹っ飛ばしても持ち物イカサマダイスだった場合しゅりけんの火力がヤバイ
3096 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:53:10 ID:43fHaQPz: >>3090
すりかえ、どくどくからみがわり連打、くらいかな～
3097 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:54:29 ID:9vpYQpQF: みがわり有るから死にはしないか、でもどくどくでもないとじり貧じゃな……
3098 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:55:09 ID:ErVSc26/: みがわりが技能拡張じゃなくて技幅4のうちの一つっぽいから流石に残りは攻撃技っぽいよなぁ
3099 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:55:19 ID:6wDI5Baa: みがわりどくどくみずしゅりけん
この構成だとするとニンジャしてんな…
3100 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:56:56 ID:mPFa8uOm: みがわりは技能拡張だよ
3101 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:57:03 ID:x67DoWa6: >>1168 で普通に技4つ+技能拡張でみがわり使えるらしい
みがわりだけ交代後に最後に使える効果あり
3102 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 12:59:19 ID:9vpYQpQF: となると、つじぎりくらいは持ってるかな…
3103 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:00:33 ID:ErVSc26/: おおうほんまや、じゃあどくどくはあるだろうなぁ
3104 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:02:06 ID:b9EKK89C: どくどくは実機だと没収されたな
3105 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:05:20 ID:8+q2SJ1X: 水悪なら?水のメインウェポンと悪のメインウェポンの一つずつはありそう
3106 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:06:59 ID:b9EKK89C: こいつへんげんじざいだから運用上あんまタイプ縛り無いんだよな
勿論習得技はタイプの影響受けてるけど
3107 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:11:09 ID:6wDI5Baa: オシュトルの優先度ポテンシャルみたいにデフォルトタイプが参照されるのはありそうだけど
こいつ元天賦なんだよなあ
3108 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:16:53 ID:aByhA925: ベテランになる前は技幅広かったらしいのでそりゃ凄まじい変幻自在っぷりだっただろうが
今は4だからなぁ
他の選手の弱点タイプをカバーする方向かもしれん
3109 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:19:02 ID:FDbYYrV2: それでも専用ありきとはいえ技能拡張引っ張ってきてんだから元がどれだけだったか考えたくないっすね…
3110 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:19:38 ID:2n32g3aO: ガブが続行せずに落ちた想定
オシュトル
利点:ハーフで水を半減、連打でみがわりを破壊した後攻撃できる
欠点:相手の体力が3/4とみがわりで連打で本当に落ちるのか怪しい
また、タイムアドバイスがあるので回復指令で満タンになるのでまずたえられる
ライナー
利点:まず後攻なのでレッカロクスタが決まる
対抗手段がなければタイムで読んでも意味ない
仮に持ち物破壊があってもみがわりを無傷で破壊できる
もちもの交換があっても基本的に後攻なのでダメージが少ない
欠点:どくどくみがわり連打の可能性？
または一撃でライナーを倒す手段を持っている可能性
3111 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:26:09 ID:8+q2SJ1X: あと草結びが怖いってのも言われてるわね>>オシュトル欠点
どういう効果になってるかはわからんけど
3112 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:28:02 ID:narrH0Bi: 敢えて言うならタイムと解析合わせて多分ライナーの持ち物はある程度バレる
ライナー単体だと特攻上がってみがわりあるタイミングで出すにはそこまで相性良いわけじゃないから持ち物が対策だと認識される
3113 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:30:46 ID:mSz79kpB: まぁみがわりしてる水タイプに岩タイプ出すのはタイムしたら間違いなくレッカはバレるとは思う。まぁレッカバレても別に‥‥だか
3114 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:30:47 ID:FDbYYrV2: まーっ十中八九ライナーにタイムで解析入ったらレッカバレるだろうね……あの自来也の供をしてたベテランがその辺り見抜かないわけない(謎の信頼)
3115 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:32:29 ID:wiXpu2cQ: やられて嫌なことくらいは熟知してそうよな
3116 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:32:56 ID:43fHaQPz: オシュトルで欲張らなければデータ抜いて身代わり壊す、までは絶対できる。
オシュトルが出オチする可能性があるののはみがわりごと倒すために、剣の舞→すいりゅうれんだをした場合
3117 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:33:20 ID:2n32g3aO: ガブが続行してゲッコウガと相打ちになった場合
オシュトル
相手がワムウ出しorケロロならOK
エース出しならもどれ必須
ライナー
エースならはどうで半分くらい削られてレッカ発動
他の場合もレッカ発動
イカルガ
エースなら特防上げだいばくはつではどうを耐えながらたえろ持っていける
他なら攻撃上げギアソなどができる
3118 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:33:25 ID:8+q2SJ1X: まあばれたところで対策がないとサンドバックになるだけだが
対策があっても身代わり潰して次のターンって感じだな
3119 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:35:16 ID:narrH0Bi: ただ他の面子考えたら出すのはライナーでいいと思う
オシュトル使うならワムゥの方が諸々有利だし、イカルガのギアソーサーは水にいまひとつ
3120 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:37:14 ID:2n32g3aO: もどれあるんだからオシュトルの出番は後でもいいのはそう
3121 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:39:11 ID:FDbYYrV2: まず相手の選択肢を狭められるのがでかいよライナー…
3122 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:39:23 ID:43fHaQPz: というか出番ないんじゃない？>オシュトル
わざわざオシュトルに変えなくても手なりで倒せると思う
3123 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:39:30 ID:9U6/dpOt: 新たなる大怪獣ガブゴン降臨で完全に流れ狂わされた感じだもんなぁ、早苗さんとエロ仙人
せっかく固有でいつも通り上取って叩き潰そうとしたら、この有り様だよ
3124 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:41:35 ID:FDbYYrV2: 逆に考えるんだ、取られちゃっても良いさと…
3125 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:43:29 ID:A3LgcYES: ライナーでいいと思うけど一応特防上げイカルガってあり？
ギアソーサーかぜのつるぎ旋回する形で
水手裏剣以外の技だと上取れる点がメリット
3126 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:46:47 ID:mSz79kpB: ガッシュの方が出番ないかも
3127 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:49:11 ID:narrH0Bi: イカルガは攻上げなしだと連続技（半分の威力）で倒すにはまるで足りない上に特防上げても解析されて物理技で殴られる
ゲッコウガの技も候補はあるけど実際には見えてないし、リスクに見合ってないと思う
3128 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:49:32 ID:43fHaQPz: >>3125
有りだと思う。
ライナーのレッカが決まったら一番お得だよね、ってだけでガッシュ以外ならだれでも大丈夫だし
3129 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:50:13 ID:5l80jUSA: というかそれはライナーのレッカ後の再度ゲッコウガが出てきた時でいいんじゃないか？
3130 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:50:58 ID:9U6/dpOt: ならやっぱりレッカライナーが安牌か
さぁ、体力Sを削り切れば勝てるぞぉ！！
3131 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:51:38 ID:p2gwlPmS: ガブのおかげで余裕が出来たから幅広く動けていいよね、今の状況
3132 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:56:30 ID:43fHaQPz: 余裕ができたどころかもうほぼほぼ勝ってるんだよな...こっち視点
3133 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 13:57:07 ID:Ou9P0cvX: たっぷりある貯金を使って平押しが丸いよね
3134 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:01:44 ID:DdrKmT+s: >>3132
相手視点だと阿鼻叫喚で右往左往してるぞwww
3135 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:03:25 ID:yltKg8v/: 二体粉砕され、ケロロは見られ、ようやっと今だもんな…
3136 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:04:56 ID:43fHaQPz: トルネロスの解析も抱え落ちしてるからなぁ
ライナー、イカルガ、オシュトルの内二体はほぼノーデータで相手にする必要がある。
3137 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:08:25 ID:ABF7dwKQ: ガブリアスが落ちても向こうは2体、上手くいけば3体落ちていきなりここぞで5-3
ガッシュが一体は持ってけるだろうから残り2体をこっちの4体で落とせばいい
……文字に起こすとひっどいなこれ
3138 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:11:24 ID:wyJ5H3S3: 一応確認したいんだけどつるぎでまもるやってると再行動剣舞できないんだよね？
3139 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:11:46 ID:DdrKmT+s: できないよ
3140 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:12:15 ID:43fHaQPz: >>3138
できない！
3141 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:16:02 ID:narrH0Bi: それ許したらみさきちがまもると追加攻撃繰り返す女になってしまう
3142 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:31:47 ID:1OaOW4SR: 支援乙
笑ったわｗ
3143 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:36:05 ID:hA0CeQwC: まもる→追加行動が許されるとみさきちがまもみがループしまくる規制待ったなしのクソインチキになるからな
3144 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:37:17 ID:narrH0Bi: まもるの連続制限も追加攻撃挟んでるから無くなるスーパーインチキ
3145 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:40:27 ID:mSz79kpB: ひぇ～ッえんがちょ！！
3146 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:44:52 ID:5l80jUSA: なぜ皆はつららバルカンを持ってこないのだろう
ボブは訝しんだ
3147 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 14:49:52 ID:8+q2SJ1X: バルカンほうとつららバルカンとみずしゅりけんはちょっと技としてめっちゃ強いので皆に持って来られると困る……
3148 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 15:06:48 ID:yWb+C397: >>3061
支援乙
3149 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/22(日) 15:09:46 ID:Ez1GZ7sn: >>3061
あざーっす、やっぱ怖いスねダイマックス・ガブ・リアスは
3150 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 15:10:56 ID:8+q2SJ1X: ガブに専用があったらダイマックスだったかもしれねえ……
3151 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 15:11:46 ID:yWb+C397: キョダイリュウマイ（全能力上昇）？
3152 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 15:18:22 ID:aByhA925: シャアッ！ムゲンダイマックス・ガブリアス！
3153 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:11:33 ID:Bk2GcMk/: セシリアも顔色悪かったがライナーに似た展開された被害者だったな君・・・
今回熟達をミラクルズが使うとこうなる、って見せた結果直哉、リーボック、それ以外のAランカーも嫌になるだろうな
3154 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:17:25 ID:6lQinXtU: 驚きポイントとして
はいすいの技マシン持ってんの？
何で熟達？
そもそもこのガブやばすぎない？
で押し込められてるのが早苗さん
推定指示Cだし建て直すの無理っぽそう
3155 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:19:18 ID:yWb+C397: 他のトレーナーからしたらガブが固定枠じゃないのが地獄だよ…
最近のPC操作だと選出減ってたし
3156 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:20:47 ID:1OaOW4SR: 固定枠がガッシュだけで、面子も戦法もガラっと変わるのが相手視点で面倒すぎるなｗ
3157 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:23:16 ID:SSQEiubF: 死に出しウマゴンでうまのりライナーはどう？みがわり破壊とタイム誘発狙いつつ次ターンはまだ相手先手だからレッカは温存できる。みずしゅりけんもそんなに効かまい。
3158 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:23:30 ID:cP1v9Sw6: 怯え顔のセシリアと大笑いしてる奇行士で反応違うのもポイント高い
ジムリとして全力なら対処できる返しのポケモン1，2体は確実に居る
3159 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:24:23 ID:+h38H/n4: ただのネタだけど八門遁甲の陣って聞いてまたガブが選手生命削ることしてる…って思ってしまったw
3160 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:26:21 ID:HQdb4Etq: みがわり潰すことも目的なのでレッカ温存する気が無いっす
3161 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:27:19 ID:1OaOW4SR: レッカでみがわりごと飛ばすのが目的では？
3162 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:28:24 ID:yWb+C397: ライナーがゲッコウガより遅いから結局レッカ使わされることになるだろうしなぁ…
みがわり壊してからレッカで吹き飛ばすことになるより身代わりごと吹っ飛ばした方が得やん
3163 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:30:50 ID:5l80jUSA: そういえばライナーってオオヤマミツチヒメ相手にはどのくらいやれそうなん？
全体的に不利よりな気がするが
3164 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:32:09 ID:A3LgcYES: 　そもそも相手の追い風はガブ倒された時に切れるので上とってうまのりすることになってレッカが無駄になるのでは
3165 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:36:20 ID:Bk2GcMk/: 何が酷いって「ミラクルズのガブリアスってやつ凄いな！」ってなって育てても希少品2つ使わないと並び立てない事実
3166 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:37:08 ID:SSQEiubF: レッカバレたところで...ってのはあるけど、万一対抗札持ってた場合でもうまのり経由だとノーデータになるから100%決まるようになるかなって。あと、もしエース引っ張れた場合、データ割れてたら殴って来る可能性を否定できんけど、ノーデータならまず間違いなく素交代ゲッコウガになるから動きも見えるのはやりやすいかなって。
3167 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:37:22 ID:yWb+C397: ライナーvsオオヤマミツチヒメはどうなんだろうねぇ…
雨タイプ一致こんげんのはどうは流石に落ちそうではあるんだけど耐水要塞キラーβで耐えるならメタルバーストで消し飛ぶと思う
ロックスタンプは山のヌシで半減されるからロクスタで殴り合うのは分が悪いかな
3168 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:38:53 ID:SSQEiubF: あ、おいかぜ切れるのか。まだ保つと思ってた
3169 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:40:08 ID:8+q2SJ1X: レッカ決まらなくてもレッカに対抗する１Tでどっちにしろ身代わりは死ぬし……
3170 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:40:09 ID:+h38H/n4: マックやオシュトルが出す利点を語らなきゃいけないのに対して、ライナーが出さなくてもいい理由を探さなきゃいけない時点でどっちが安定手かって言うとね……

それでもやりたいって言うならもう安価頑張ってとしか…
3171 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:43:33 ID:HQdb4Etq: 今ある手札でどう使うのが有効か考えようという話よ
ここで他出してリスクと見合うリターンは特に見当たらない
3172 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:44:01 ID:yWb+C397: タイムで手の内ばれたくないからマックをクッションにするってのはライナーを出さない理由ってほどでもないと思う
万が一すり替え持っててもレッカから誰が出てもあんまり問題ないと思うからライナー安定だけど
3173 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:44:59 ID:8+q2SJ1X: もしもすりかえ持ってたとしてレッカ食らっても向こうは行動済みで事故にはならんしなあ
3174 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:49:47 ID:43fHaQPz: ライナーvsオオヤマミツチヒメは
雨こんげんのはどうで大体25～30%くらい、確定四発
防+2ロックスタンプが32～37％くらい（オオヤマミツチヒメ体AA防Bで計算）
、高乱数三発、固有回復込みだと確定四発かな～？メタルバースト連打ならもうちょい多めに削れるから確定三発かな？
3175 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:51:36 ID:SSQEiubF: まぁど安定ライナーか。一応他の手も探るかな程度の案ですわ。
3176 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:52:24 ID:yWb+C397: マックイーン　二枚看板発動しないけどうまのりでライナーに戻せばヨシ
オシュトル　水技はハーフで半減なのでヨシ
マガツイカルガ　タイプ相性悪くないし一回行動したら旋回発動するのでヨシ
ガッシュ　エース発動しないけどもどれ残っているのでヨシ

レッカすり替えは気にしなくてヨシッ！くさむすび説がちょっと面倒そうだなって思う
3177 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:53:28 ID:43fHaQPz: ライナー温存出来たらでかいし、一応安価でオシュトルを投げるつもり
レベルも上げたいしな！(後付け)
3178 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:53:52 ID:o1/Hx/r+: どくどく持ってた場合がちょっとダルいかなくらいかな？

実際ダメージレースどんなもん？
3179 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:57:48 ID:M0IiYIP/: マックうまのり経由するならオシュトル出しかな
先手うまのりでみがわり消滅、オシュトル出して上からアローor水流連打
みずしゅりけんはそこまで削れず、他技はオシュトルが受けられて草技もまずない、ゲッコウガ撃破優先案
3180 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:58:04 ID:2n32g3aO: 一応レッカライナーの利点はみがわり剥がしだけじゃなくて
強制交代先に無防備ロクスタを決めれる事でもあるので
3181 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:58:47 ID:M0IiYIP/: それはそうね
3182 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 17:59:49 ID:HQdb4Etq: レッカ受けの対面なら防御指令も使って良いレベルのチャンス
3183 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:00:08 ID:43fHaQPz: エースvsライナーだと、熟達指令の分ギリギリ対面勝てないかな?でも半分以上は削れると思う。
雨を他の面子で切らせることが出来れば対面勝てそうかな
3184 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:00:51 ID:43fHaQPz: >>3183
熟達指令だとわかんないじゃん！、熟達回復ね
3185 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:04:00 ID:CmA8r2oy: ん？もしかして今ワムウレッカで事故るとふろうふしの上から乙る…？
3186 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:04:12 ID:HQdb4Etq: そこまでエース対面ライナーにこだわる理由が特に無いし
他の方が相性良い上に数で押してどうとでもなる
3187 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:05:15 ID:yWb+C397: >>3185
レッカ→ステロダメ→ロクスタになるので事故死するね…
3188 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:07:00 ID:43fHaQPz: ワムウ、ケロロ出ると事故って死ぬね、エースが出ると半分くらい削れたうえでゲッコウガ捨てさせられる
3189 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:11:08 ID:9U6/dpOt: 酷いな、相手は指令の火力札もガブの処理で特攻を出してしまったし、
レッカガチャでどれ引かされても結局は地獄確定なのが……
3190 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:12:20 ID:2n32g3aO: エース山のヌシか……ｼｶﾀﾅｲﾈ
3191 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:13:40 ID:SSQEiubF: エースが出るのが1番の外れになるレッカガチャ...
3192 ：名無しさん＠狐板.：2024/09/22(日) 18:14:32 ID:bjY+FArb: 普通はキラーがエースに刺さるのにね
3193 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:15:24 ID:yWb+C397: どくどくみがわりやられるのが一番に面倒なんだよね
どくどく持ってるかわからんけど
3194 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:16:05 ID:2n32g3aO: 技幅4で毒タイプじゃないのにどくどくは持ってないと思うな
3195 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:17:26 ID:M0IiYIP/: 変幻自在だから必中どくどくできるで
3196 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:18:08 ID:5l80jUSA: まあエースが出てきたとしてなんやかんやで一手得だし普通に良いんじゃない？
最終的にエースが打ち勝つとしてボロボロになるだろう
3197 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:18:43 ID:HQdb4Etq: へんげんじざいだから技幅全部メインウェポンなんだ
3198 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:20:21 ID:8+q2SJ1X: なお技幅４
3199 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:21:54 ID:M0IiYIP/: 全盛期は技幅広げてたってマジ？
3200 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:23:26 ID:CmA8r2oy: おそらく８枠以上はあったろうと思う…
3201 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:23:36 ID:5l80jUSA: なんとか蛙の拡張…〇〇の時、自身の技幅を10個にする
3202 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:24:48 ID:p5CXd4Ef: 原始天賦だからって技幅を10とかにするなんてできないロト
3203 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:27:26 ID:43fHaQPz: 育成型の所の天賦の才だからな～死ぬほどポテ強かったんだろうな
3204 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:29:38 ID:SSQEiubF: 全盛期だとみずしゅりけんあくは冷ビ草結びすりかえどくどくはやてがえし、後はポケパワーならカウンターかな。器用さ特化じゃないし技幅8で専用入れて9。うーん、これはジムリ三強
3205 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:29:59 ID:8+q2SJ1X: 器用な天賦のロトムが技幅10にできるんだし変幻自在の器用さ持ってる天賦が技幅10にしないとは言えないよな……
3206 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:30:46 ID:5l80jUSA: ひっくり返すくらいは持ってるだろ
ひっくりカエルって
3207 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:38:27 ID:43fHaQPz: 自来也にもフリーで会ってみたいな
3208 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:39:43 ID:x67DoWa6: スレだと草結びとか蹴手繰りみたいな重さ参照技って威力どうなるんだっけ？
めんどうだから出さないかと思ってたけど
3209 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:40:30 ID:43fHaQPz: 一度も見たことないから今後も出ることは無いと思ってる
3210 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:42:16 ID:b9EKK89C: まあレッカは通すと致命的だし何かしら対処されるもんだと思ってるよ
タイムでまずバレるし
3211 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:42:50 ID:8+q2SJ1X: 自前の重さになるがヘビーボンバーとかロックスタンプが防御依存の技になるな
3212 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:44:06 ID:HQdb4Etq: 相手の防を参照して計算とか？
かなり使い辛いけど
3213 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:52:06 ID:M0IiYIP/: 相手の防御参照になると物理のけたぐりは攻め手と受け手の数値が必ず同数値になるんだよな
結果的にほぼ定数ダメージの扱いに近くなる
3214 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:53:53 ID:43fHaQPz: 面白そうな技になりそうだけど、計算クソだるいだろうから絶対出てこないな
3215 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 18:58:12 ID:XisDqAPC: 最大体力依存とか？
マックちゃんは重さ参照技が効きやすい日と効きにくい日があるんだ…
3216 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 19:06:38 ID:aByhA925: そういやジャイロボールはどういう計算になるんだろうか
なかなかクセの強い技だが
3217 ：名無しさん＠狐板：2024/09/22(日) 19:11:34 ID:IOyAx5dw: エレキボールも面白いけどスレでは扱いづらいだろうな

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