～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうよんっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/17(火) 22:50:19 ID:NSkhG7wu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725795396/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
1567 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:54:14 ID:8az0pNfA: 自分は大会なら勝つことをまず最優先にした方がいいと思う
誰を使いたいかは練習試合とかなら優先されるかもだけど、今回の相手は同格のAランカー
1568 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:56:14 ID:3eB8L90x: 今回で勝つ為に当確なのってイカルガくらいじゃないか？
後は皆それぞれ強味があり弱みがありシナジーがある。できればルサルカのアシストは欲しいとは思っているけど
1569 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:17 ID:QdGjEsr6: 明確に出せないのはリザードンくらいでしょ
後は皆選出する理由がある
1570 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:58 ID:zVFA7f1x: 上手い具合にお互いの穴を補完し合ってるから、
どこから突き破るにしても迅速かつ相応にリソースを支払わんといかんだろうが、
一つの失敗でそのままズルズルとなぶり殺されそうなんだよな……
試合が長引けば長引くほど、相手の実質的総合耐久値が跳ね上がるに等しい固有がおいかぜ付与まで持ってんのが……
1571 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:59 ID:tVBPF1dC: モモを使うことが勝ちに行ってないみたいな言い方はひど過ぎるだろ
そもそもひかりのかべが使えそうってところから話始まってるからあまりに見当違い
1572 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:01:18 ID:8az0pNfA: 〇〇を使うならって話になってるならその〇〇が誰だろうと勝ちに行く話になってないでしょ
1573 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:03:29 ID:zVFA7f1x: ワムゥの回復反転がデメリットになるパターンって、
敢えて体力をギリギリまで減らす方が強い威力を出せる『きしかいせい』持ちとかのケースぐらいなんだよな
ホンマに嫌過ぎるぐらい優秀なポテ持ってやがる
1574 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:03:53 ID:UDpIqJtt: なんかヤバいなって思ったらとっととNG機能使って見えない様にした方が良い時ってあるよね
1575 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:04:44 ID:QdGjEsr6: どういう風に勝ちにいくかって話じゃないんけ？
勝ちにいくのなんて当たり前すぎてわざわざ言わないっしょ
1576 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:05:19 ID:8az0pNfA: ひかりのかべのも特殊技半減も主張してたの一人だけやんけ
1577 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:05:50 ID:QdGjEsr6: オボンとか回復指令とかも反転するのがうぜぇ...本当なら厳しい条件のはずなのに固有でお手軽だしほんま
1578 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:07:29 ID:QdGjEsr6: 勘違いしてたけど回復反転には条件とか無いのか...もっとめんどくせぇ
1579 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:07:31 ID:UDpIqJtt: ワムウ相手に死に出しイカルガ（体力満タン）しても、ポテの術式は発動しないって認識で良いのやろか？
1580 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:07:50 ID:8az0pNfA: ワムゥについては連続技で倒すなり一発即落ちは諦めて二回攻撃するために受けを考えるなりでいいと思う
スリップによるふろうふし不全は難し目
1581 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:10:54 ID:zVFA7f1x: ただ、ウチらはギアソーサーみたいな連続ヒット技あんまり持ってないからなぁ
1582 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:10:56 ID:AV+zdP1Y: ガッシュ、ウマゴン、ルサルカ、イカルガ、ヤマト、ガブリアスかなぁ
ガブリアス、ヤマトで敵のかわせや防御指令を奪い取れれば
1583 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:11:48 ID:3eB8L90x: 今回のモモ
強味：壁が刺さる。こどもだましで上取ってタスキ・ボコマジュを剥がせる。エンチャで後続の強化。（ステロ除去後のばらぞの。なおワムウ）
弱み：一致草技なのに水岩連中が複合で弱点じゃない。主力の内２体（と毒技覚えてた場合の蛙）から抜群くらう。ばらぞのがワムウに利用される

ルサルカからみちづれ貰うのは強味に入れるのはなんか違うと思った。こうしてみるとワムウがマジで邪魔。ライナーやヤマトにオボンも持たせにくいし
1584 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:17:01 ID:GnoDK1n/: やっぱり持論を押しつけるには不完全でもなんでも選出を提示するのが一番だよねパパ（ステマ）
1585 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:17:03 ID:8az0pNfA: ヤマトでかわせ消費今回の相手だと少し厳しいかも
ワムゥは特性が健在なら回避の必要性は薄いし、トルネロスはせいなるつるぎ以外はおいかぜ状態なら効かない
エースはこおりのつるぎが効くけどそうなると終盤まで温存されてる
1586 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:18:45 ID:zVFA7f1x: オマケに倒されそうになったら先手技能拡張しぜんのいかりでタフな選手をいきなり半減させてくるまであり得るしな
ノーデータでワムウに挑むと、ヘタこくと多少削られた後にしぜんのいかり→オボン反転で
体力Sだろうが一気に体力ラインがレッドゾーンに持っていかれる
事前にデータを抜けていても正直ゾッとするエゲツない卑劣な牽制要素だわ
1587 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:19:03 ID:UDpIqJtt: 何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよってルフィも言ってたしね（言ってない）
1588 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:20:20 ID:GnoDK1n/: カズマも何割かはルフィみたいな要素あるからね、実質カズマが言ってたのかもしれないね（存在しない記憶）
1589 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:21:56 ID:tVBPF1dC: 悩みどころがまだまだあるが一旦パーティ出力しておこう

ガッシュ：とつげきチョッキ
イカルガ：きあいのタスキ
ライナー：ゴツゴツメット
ルサルカ：わざマシン「いじげんホール」
モモ：わざマシン「すてゼリフ」orひかりのねんど
ガブリアス：クリアチャーム

ガッシュ　対トルネロス、後出しから遊撃も視野に
イカルガ　対エースメイン、雨こんげんのはどうの火力高いしタスキで行動保証
ライナー　対ワムウ　ゴツメで削ってロックスタンプ連打
ルサルカ　対ゲッコウガ（みがわり済み）　へんげんじざいをけいやくで潰していじげんホールでみがわり貫通

モモはひかりのかべ貼りとすてゼリフで回転役
1590 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:23:20 ID:tVBPF1dC: イッチさんお疲れさまです
ちょっとヒートアップして申し訳ない
1591 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:23:53 ID:8az0pNfA: カズマさんはめぐみんに手を出そうとした時に違法性を懸念したからルフィより尊法精神に溢れているんだ
1592 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:25:44 ID:tVBPF1dC: ワンピースもどうなるかほんと楽しみっスね
1593 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:27:25 ID:GnoDK1n/: まぁ安心して好きにやったってください、カズマのチーム構成のスタンスが勝ちに行ってないって言われたら>>1の責任ですから
1594 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:28:52 ID:uP4/1rKY: つまり、
皆もはいすいグッドラック熟達の三重ジャックポットに夢を見るといいんだ(本音)
防上げで急所怖いからきょううんこっち(建前)
こう言うことか。負ける編成のつもりはさらさら無いが、上振れの可能性はいつも残したくなる...。
1595 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:31:17 ID:GnoDK1n/: こういう時に>>1に全責任をおしつけて好き勝手な編成を提案できる、これがこのスレの編成案ピックアップ・システムですから
1596 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:31:35 ID:TCbh6r1Z: ３択に選ばれてる時点でまぁ舐めプみたいなのはないからね
1597 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:32:50 ID:zVFA7f1x: エレンがルサルカにひっくりかえされてエースバフほとんど台無しにされた後の
ガッシュの低確率全アップ発動からのダブル・アップ・チャンスはもうコレだけでご飯三杯はいけるぐらい笑った
1598 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:33:16 ID:UDpIqJtt: 3つの案を選んでその中からダイスで選ぶって言う最低保証があると、自分の案出しやすくて良いよね。
1599 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:34:48 ID:W1McRVeW: このスレの方式で案の方向性が割れることにほとんどデメリットないからね
ロトム入れたいけどタスキ持たせるか悩む、ガッシュにも欲しい所だし珠にするかなー？
1600 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:36:50 ID:TCbh6r1Z: 最後多数決じゃなくてダイスなのがミソだと思う
外れてもしゃーないなってなる
1601 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:38:29 ID:QdGjEsr6: いじげんホールでみがわり貫通は考えてなかったな...
1602 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:38:57 ID:DsXalIS/: ヤマトはトルネロスにせいなるつるぎしか効かないけどトルネロスは半減とはいえ体力C+防C+だからせいなるつるぎ一発じゃ落とせないかな？
1603 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:40:31 ID:uzZP3khC: 今は三択選んでダイスだけど昔は完全安価のスナイプ式のやつでのう
それはもう戦争だったのじゃよ……(老害感
1604 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:40:43 ID:tVBPF1dC: ほんとにこの方式助かってます
1605 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:45:25 ID:3eB8L90x: みがわり貫通ならロトムのでんぱジャックもか？
水ロトムで主力技半減にすれば十分やれそう。電タイプは変わらんし
1606 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:46:20 ID:QdGjEsr6: >>1602
レベル差込みでギリ確定3発とかなんで、さすがに厳しい
1607 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:47:11 ID:Insqcydr: >>1600
やる夫スレカテゴリーにあんこスレってのができた経緯がだいたいソレだからね…
1608 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:47:13 ID:UDpIqJtt: せいなるつるぎだと乱数２発くらいかな？
1609 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:49:31 ID:GnoDK1n/: 普通に考えれば『二枚看板』抜きとかそういうのが跋扈する時点でこのスレじゃなければ「ちょっと待てや！」ってなると思われる
1610 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:51:22 ID:Vq36ggjs: 普通は入れ得だものね、よっぽど相性悪くない限りは
1611 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:51:48 ID:GnoDK1n/: まぁそういう場合に備えて普通は『二枚看板』を複数配置するんだろうが、残念だけどここ猿スレなんで……
1612 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:53:34 ID:QdGjEsr6: あ、せいけんのタイプ一致補正がどっか行ってた、レベル差込みでぎりぎり確2でした
1613 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:53:37 ID:Insqcydr: ポケマススレ自体すくねぇから分からんけど、二枚看板持ってて選出しないとか入れてるだけでこっちの不利益に確実になるくらいじゃないとあり得んわな…
"相性が悪い"程度で控えも居ないで補欠なのはウチくらいでしょうよ
1614 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:56:24 ID:tVBPF1dC: ロトムはおいかぜで後手に回りやすいとなると耐久低すぎて全体的に厳しく、タスキはもどれや旋回通さんと上から2回殴られと考えると辛い
良い案かは分からないけどワムウかゲッコウガに狙い定めてボコ/マジュか、カタログを耐久に回しつつ火力確保にメガネ持たせるか…
1615 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:57:27 ID:tVBPF1dC: 控えの二枚看板とか頭がパンクしちゃうよ！
1616 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:58:42 ID:8az0pNfA: 同じ役割でも専用に限りがあるから専用ある方がまず選ばれそう
1617 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:58:59 ID:Insqcydr: いっそとつげきチョッキでも持たせたら？
身代わりやトリックが死ぬけど先制取れないとまずマズ味だしタイプ受けで何とか…
1618 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:00:24 ID:8az0pNfA: とにかくワムゥは岩技に飛行付与して専用ぶっ込んでくる危険な男なんだ
1619 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:04:47 ID:W1McRVeW: 一応エースに上から抜群で殴れるのと、イカルガから旋回すればおいかぜ切れたとこを殴れる可能性とかも見てる＞ロトム
まあ5枠はもう決めてて最後の1枠やから編成から外れる可能性も全然あるけどなブヘへへへ
1620 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:06:17 ID:Insqcydr: ワムウがモモ運用する上でくっそ邪魔過ぎてモモが入れづらいけど逆にワムウさえ倒せればモモがかなり刺さるはずなんよ…
すてゼリフ持たせれば回復関係なく交代がしやすいしワムウ最優先に除去さえできればなぁ…
1621 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:06:54 ID:3eB8L90x: 鋼で受けるしかないから危険すぎるわ岩飛行複合。技自体はあまり火力無さそうなのは救いだが
1622 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:16:35 ID:tVBPF1dC: ワムウの火力ならヤマト後出しがギリギリ効きそうやなーゴツメ持たせて確殺狙ってみるか？
1623 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:20:59 ID:DsXalIS/: モモとヤマトセットで使いたいんだよなぁ
壁+チョッキヤマトなら急所さえ来なければ特殊耐久もある上で勝鬨で回復できるし
1624 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:23:59 ID:QdGjEsr6: モモ壁エンチャから弱保ヤマトとかでも試合ぶっ壊せそうな予感はする
1625 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:24:17 ID:8az0pNfA: 後出しで抜群の飛行技二回も受けられるかな
1626 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:35:16 ID:QdGjEsr6: 後出しから二発は指令抜きだと厳しいなぁ
1627 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:39:57 ID:yzEhHdyW: ガッシュ：きあいのタスキ
ルサルカ：わざマシン「いじげんホール」
モモ：ひかりのねんど
イカルガ：技マシン「ギアソーサー」
ライナー：レッドカードorゴツゴツメット
ガブリアス：クリアチャーム

先発：ガブリアス

ガッシュ、今回は遊撃でトルネロスを狙いたいです
ルサルカ：ゲッコウガ対策のわざマシン「いじげんホール」です
モモ、今回は特殊対策のひかりのかべを積極的に貼るのが目的ですあとはエンチャントでサポートとかを狙うって感じです。ワムウが怖いけど逆にいえばデータを見られたらワムウが出てくると推測しやすいから壁貼って交代などを状況によって選択する。ばらぞのは、ステロが破壊された場合に考えるって感じの予定です。
イカルガ、対エースの予定だけど一応ワムウの特性、ゲッコウガのみがわり対策にもなる技マシン「ギアソーサー」を持たせています。
ライナー、相手をかき乱すためのレッドカードかワムウを重く見るならゴツゴツメットでも良いかも
ガブリアス、今回は出来ればステロをまきたいですが一応だいじしんの一貫性とげきりんの威力を下げさせない為にクリアチャームを持たせています。
1628 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:50:47 ID:tVBPF1dC: ヤマトにワムウのいしづきも3割しか入らなくない？
エアロブラストは4割強～5割弱
ん～計算し直すか
1629 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:57:37 ID:QdGjEsr6: >>1628
計算は合ってると思う
熟達指令とか強化貫通考えると二発受かんないよな～って感じ
1630 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 14:59:46 ID:ERj2a9hG: 仮に控えの二枚看板いたらマックイーン今ほど仕上がってなかった気がするんだよね、怖くない？
1631 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:02:40 ID:tVBPF1dC: あ～強化貫通忘れてたわサンクス
指令もあるし無理しないとダメか、にしてもヤマト硬い
1632 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:21:01 ID:9obpaL+C: さすがに仮定でしかないけど、見えてないアシストの専用が変則旋回の可能性も考えとこ
追い風ターン凌がれた時に場に出て味方逃がすのに最適過ぎる
1633 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:41:22 ID:8az0pNfA: その専用があったとしてもポケモン単体の性能が分からないから事前対策も難しいし考えても仕方ない
1634 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:48:58 ID:W1McRVeW: しかし…構築が決まっても運用についてはある程度非公開情報も睨んで考えてしまうのです
相手の見えない部分に思いを馳せるという行為自体が楽しいから仕方ない本当に仕方ない
1635 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:51:09 ID:ZSPufUxl: バウンスの受けポケモンと固有や構築の相性が良さそうだけど主力として情報無いしまずいないはず
そもそも推定指示Cだとバウンスを使うのは難しいだろうしな
1636 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 15:57:01 ID:QdGjEsr6: 見えてるデータが両刀気味だから誰にどの指令を使いたい～みたいなのがあんまり思い浮かばなくて編成に悩んでおります。
アシストは役割上ゲテモノか火力モリモリになりがちだからめっちゃデータ欲しいんだよな
1637 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:06:44 ID:0n8RGuox: 優先度で殴れるオシュトルでも入れればええんやないか？
1638 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:08:29 ID:Du5rcfi9: 今回結構イカルガ人気やな
自分的にはミツチヒメまで残すの難しそうなのと見えてる範囲やと抜群とか取りにくそうで速が速度をとると火力が足りなくなりそうではあるんよな
1639 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:12:33 ID:fZKp8db3: 技範囲広くて耐性強くて割り切って防上げ受けもできる万能アタッカー、最悪おいかぜで後続の足を対等にできる
対面次第だけどリソースゲーの切り返し役にいいと思うよ
1640 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:24:37 ID:QdGjEsr6: 悩んでばっかでもしょうがないので取り合えず案投げます。

ガッシュ：マジュのみ
モモ：技マシン「すてぜりふ」
ライナー：とつげきチョッキ
ロトム：オボンのみ
ベルゼブモン：イバンのみ
ガブリアス：ラムのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

相手のエースを嵌める手段が思いつかなかったので、ワムウ、トルネロス、ゲッコウガに強くメタ張りをすることで浮いたリソースを突っ込んで倒そうと考えた。
基本的には、モモやロトムを中継地点にしてそこから相性有利なポケモンを後出ししていく。
指令の使い方としては耐えろはベルゼブモンに、もどれはモモやロトムに戻して再度展開を狙うために使いたい。
全開防御、特攻もできればエースを落とすために残しておきたい。それ以外は特に意識せずガンガンつかって良さそう。
タイムはトルネロスにガッシュをあと投げした際に、もどれで逃げるかどうかを判断するために使いたいかな。

ガブリアス：ステロ撒くためにげきりんしたいし、毒とか鬼火拒否れたら強いのでラムのみ。
モモ：粘土とめっちゃ迷ったけど、交代がしやすくなるすてぜりふにした。序盤にトルネロスやワムウを誘ってガッシュ、ライナーで狩りたい。
ライナー：ワムウへの受けだしや終盤に突っ込むためのチョッキ。
ベルゼブモン：主にゲッコウガを相手にする。みがわり貫通のさざめきと高い耐久で無理やり突破を狙う。持たせたい持ち物が特になかったので、たえろで無理やり動かした時に強いイバンのみ
ロトム：相手のアシストのデータが欲しいのと、ゲッコウガへの身代わり貫通、ボルチェンによるサイクル回しなどをさせたい。受けだし多くなると思うので取り合えずオボンのみ。
ガッシュ：トルネロスへの遊撃で受けだししたいのでマジュ。チョッキはライナーにあげちゃったので。
1641 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 16:36:56 ID:PvK+u8Pe: モモ起用するなら、とにかくワムウどうにかぶっ飛ばさないと機能させるには難しいよなぁ…
レッカヤマトで事故って吹っ飛んでくれないかなぁ…
1642 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:37:18 ID:ZJI0aKXc: ガッシュ：マジュのみ
マックイーン：こだわりハチマキ
モモ：ひかりのねんど
ヤマト：とつげきチョッキ
イカルガ：こだわりスカーフ
ガブリアス：ラムのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

ガッシュ　今回は遊撃想定
マックイーン　　マックイーンが出てしんそくで殺す
モモ　　出来れば3ｎTにでてひかりのかべ+ばらぞの→ヤマト想定。対面ワムウor3ｎTでなくてもひかりのかべ→もどれでヤマトするかも
ヤマト　　壁+チョッキ+エンチャ防で要塞化想定。耐えて殴り返すスタイル。急所が出されたら死ぬ
イカルガ　　柔軟性はなくなるけど速AA-（140）*1.5=210なのでレベル差がなければ速B+（105）（自来也ありだと速B100まで）なら先手を取れる。
ガブリアス　ゴリ押し想定。相性次第だけどステロを撒けたら撒く。

モモから壁エンチャ防御チョッキヤマトがメインで行きたい構成
攻撃指令があればヤマトがトルネロス相手にせいなるつるぎ確一っぽいのでそこで使いたい
モモは壁を２回張ってエンチャできればおk。出来れば輪廻したいがばらぞのが無理そうなら諦めてヨシ
1643 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:38:37 ID:8dnIUh+E: トルネロスがきあいのタスキ持ちの気がしてきた
ゲッコウガは身代わりで体力減らすしワムウは特性的にありえない
エースと先発は耐久が高いと思うのでタスキの可能性が低いと思う
アシストは分からないけどトルネロスより高火力アタッカーとして強いと思えない
はたきおとすでタスキ貫通出来たっけ
1644 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:41:54 ID:Du5rcfi9: トルネロスステロ抜群やしなぁ
ブーツとかのがありそうな感じはする
1645 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:48:27 ID:8az0pNfA: 仮にタスキなら熟達回復込みで満タンを維持するだろうね
1646 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:48:42 ID:QdGjEsr6: トルネロスはラムとか珠の可能性が高いと思ってる。タスキの可能性ももちろんあるけど。
1647 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:51:12 ID:QdGjEsr6: >>1642
ヤマトならもどれで後ろに下がらせないから、ゲッコウガも大丈夫かもしれないけど、それ以外の面子だとちょっとゲッコウガがしんどそうに見える
1648 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 17:56:06 ID:ZJI0aKXc: >>1642
ガッシュ：マジュのみ
マックイーン：ピントレンズ
モモ：いのちのたま
ヤマト：とつげきチョッキ
イカルガ：こだわりスカーフ
ガブリアス：ラムのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

ガッシュ　今回は遊撃想定
マックイーン　　マックイーンが出てしんそくで殺す
モモ　　出来れば3ｎTにでてひかりのかべ+ばらぞの→ヤマト想定。対面ワムウor3ｎTでなくてもひかりのかべ→もどれでヤマトするかも
ヤマト　　壁+チョッキ+エンチャ防で要塞化想定。耐えて殴り返すスタイル。急所が出されたら死ぬ
イカルガ　　柔軟性はなくなるけど速AA-（140）*1.5=210なのでレベル差がなければ速B+（105）（自来也ありだと速B100まで）なら先手を取れる。
ガブリアス　ゴリ押し想定。相性次第だけどステロを撒けたら撒く。

モモから壁エンチャ防御チョッキヤマトがメインで行きたい構成
攻撃指令があればヤマトがトルネロス相手にせいなるつるぎ確一っぽいのでそこで使いたい
モモは壁を２回張ってエンチャできればおk。出来れば輪廻したいがばらぞのが無理そうなら諦めてヨシ

こだわり二枚はちょっとあれだったんでマックイーンの持ち物をいのちのたまに変更

>>1647
ゲッコウガは最悪ガッシュに頑張ってもらうかな…
1649 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:00:49 ID:QdGjEsr6: >>1648
マックの持ち物がピントレンズに、モモの持ち物がいのちのたまになってるが、間違い？
1650 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:03:07 ID:a1Hnzk7p: 久しぶりにガブで真正面からオスモウすると思うと意外と持ち物に悩むな
消費系ならボコ＞ラム＞クリアチャームって感じで見てるけどハチマキとかスカーフも中々オシャレな感じがするねんな
1651 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:08:11 ID:kABuvp6k: こだわるとステロ撒き辛くなるから仕方ない
1652 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:18:30 ID:ZJI0aKXc: >>1649
間違いです指摘サンクス

>>1648
ガッシュ：マジュのみ
マックイーン：いのちのたま
モモ：ひかりのねんど
ヤマト：とつげきチョッキ
イカルガ：こだわりスカーフ
ガブリアス：ラムのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

ガッシュ　今回は遊撃想定
マックイーン　　マックイーンが出てしんそくで殺す
モモ　　出来れば3ｎTにでてひかりのかべ+ばらぞの→ヤマト想定。対面ワムウor3ｎTでなくてもひかりのかべ→もどれでヤマトするかも
ヤマト　　壁+チョッキ+エンチャ防で要塞化想定。耐えて殴り返すスタイル。急所が出されたら死ぬ
イカルガ　　柔軟性はなくなるけど速AA-（140）*1.5=210なのでレベル差がなければ速B+（105）（自来也ありだと速B100まで）なら先手を取れる。
ガブリアス　ゴリ押し想定。相性次第だけどステロを撒けたら撒く。

モモから壁エンチャ防御チョッキヤマトがメインで行きたい構成
攻撃指令があればヤマトがトルネロス相手にせいなるつるぎ確一っぽいのでそこで使いたい
モモは壁を２回張ってエンチャできればおk。出来れば輪廻したいがばらぞのが無理そうなら諦めてヨシ

こだわり二枚はちょっとあれだったんでマックイーンの持ち物をいのちのたまに変更
ミス修正
1653 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:20:26 ID:fZKp8db3: ガッシュ
ロトム：こだわりスカーフ
ベルゼブモン：キンシ
リザードン
ルサルカ：こだわりハーブ
ガブリアス

まとまらなかったので供養だけ
ロトムにスカーフで素ワムウに上取れるようにしながらアヘアヘでんぱジャックでカエル牽制したかった
でもベルゼブモンで特殊音技優先度+1と併用しながら使えば相手の動きをかなり牽制できる気がする
後半にリザードン4倍ターンで押し切れたらいいな、エースが出てきたら5ターンクールタイムはリセットできるし
1654 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:29:54 ID:tVBPF1dC: おハーブの名称はものまねハーブでございますわよ、それで合っておられるかしら？
1655 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:30:20 ID:8dnIUh+E: 追い風2ターン分でステロ分回復できて解析でタスキ貫通できるか分かるからありうると思って
想定してみたら自案だとガッシュで仕留めきれずに逃げられてワムウ出てきて困った
なんかいい対処法ないかな
ポケモンwikiで調べたらはたきおとすでタスキ貫通できなかったし
1656 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:33:52 ID:tVBPF1dC: スレで仕様変更されててはたきおとすでタスキ貫通できまっせ
1657 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:33:53 ID:QdGjEsr6: >>1655
ポケスレだとはたきおとすはタスキ貫通して倒せるよ
ワムウ辛い問題は、ワムウに強いライナーとかオシュトル裏に用意すればいいのでは？
1658 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:34:33 ID:kABuvp6k: ガッシュ：きあいのタスキ
マックイーン：こだわりハチマキ
イカルガ：技マシン「ギアソーサー」
オシュトル：いのちのたま
ライナー：レッドカード
ガブリアス：ラムのみ

先発：ガブリアス
指令：全開

ガッシュはもどれや旋回からの遊撃
マックはしんそくの通りが悪いのでこだわりで序盤からしんそく祭りで相手の様子見
イカルガはアヴェンジャー攻でもどれが使われやすい状況を作り、もしゲッコウガが来たらギアソーサー
オシュトルはワムウのふろうふしを水流連打で抜く
ライナーはガブが撒いたステロを活かしたレッカや岩技で弱点を突く
ガブは先発の相手をしつつステロ
1659 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:40:06 ID:8dnIUh+E: タスキ貫通できるなら問題なかったありがとう
危惧してたのはすなあらしでマジュやボコが機能不全になることだったけど
よくみたらすなあらし効かなかった
1660 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:41:20 ID:8dnIUh+E: >>1659
自案だと持たせたポケモンに
1661 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:42:35 ID:tVBPF1dC: ガッシュにワムウ後投げされたとてワムウ側の火力が足りるか？
ふろうふしを盾にあれこれされるのは嫌とは言えども
1662 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:47:26 ID:nARDsYvH: とりあえず、考えてみた感じで
亜人♀なしで

ガッシュ：マジュのみ
ロトム：わざマシン「ステルスロック」
ベルゼブモン：こだわり眼鏡
オシュトル：たつじんの帯
イカルガ：技マシン「ギアソーサー」
ガブリアス：わざマシン「はいすいのじん」

先発：ガブリアス
指令：全開

「背水の陣」は上手くいけば、ガブリアスだけで
かなりの圧力になるかなぁって、思ったからです
1663 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:55:10 ID:tVBPF1dC: >>1589から大きめに変更

ガッシュ：きあいのタスキorマジュのみ
ヤマト：バコウのみ
オシュトル：ラムのみ
ルサルカ：わざマシン「いじげんホール」
モモ：わざマシン「すてゼリフ」
ガブリアス：クリアチャーム

ルサルカの対ゲッコウガは維持

対エース…ヤマト、ガッシュ、もしくはルサルカ残して対処
対ワムウ…オシュトル、ヤマト
対トルネロス…ガッシュ、オシュトル

これらを臨機応変に合わせる方針で組みなおしてみた、壁もうまく利用したい
1664 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 18:59:51 ID:tVBPF1dC: ワムウをHP1まで削れば引っ込まれてもばらぞの利用されることはなさそうなのと
そもそもばらぞのに頼らず、もしくはアイテム破壊目的で終盤まで取っておいてもモモは活躍できるだろうと踏んでます
1665 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:05:11 ID:sDhbxF+i: >>1661
γだからおいかぜ吹いてようが吹いてなかろうが2回殴られるのはきついと思う
正直ワムウはロトム後投げでどうにでもなりそう
1666 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 19:20:16 ID:tVBPF1dC: なるほどサンクス、まあ出してくるならまともに付き合う必要もないか
1667 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 19:30:09 ID:GnoDK1n/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＼＿.
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　　　　　　　　　　　　　 { 　､_ｊ　.{ 　　　＼　V::::ノ　　.ｨﾊ‐く
　　　　　　　　　　　　　　∧.　ヽ　八　／{　 .}iﾄ　＿..｡{￣￣＼　　　　　　　　　　【戦闘前準備】　このレスから20：00丁度までの安価より3つくらいピックアップ
　　　　　　　　　　　　　　 {/}　　 .ｲ　　 {/l {＼__}＼:.:.:::,′＼＿....〉
　　　　　　　　　　　　　　　/: }､／{/　＿_}: } {::::::::} 　｀¨l{ ＼＿_　/　　　　　　　　　　上記【】タグがあるもののみカウント、複数回は最後だけだから注意してね
　　　　　　　　　　　　　　　{/ }{　/}／-=-｀ヾ{_rfく　 _／.:ヾ =―┴=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　 /: :八//二二二:-=/ ＼／＼/ﾆニニニニﾆ＼　　　　　　　①メンバー6体、②もちもの（以下の通り）、③先発のポケモン、④『熟達指令』or『全開指令』
　　　　　　　　　　　　 /: : : ::乂ﾆ=‐　_,　-=＼/{＼／∨二二ニニニﾆ}
　　　　　　　　　 ,ﾉ: : : : ／　＜:.:,’: :/ 　 )=(∧ 　∨二二二二二l　　　　　　上記3つを選択してね、なお①は「おまかせ」も可能だよ（1体でも6体でもOK）
　　　　　　　　　　　 /: : : ／{＜:_:_:_:_:;’／　　 .)=(:.∧　 ∨二二二二ﾆ}
　　　　　　　　　 {: : : : : : }: : : : ィi:{/　　　　 }: 　∧　,乂ニニ=-＼-}　　　　　　ピックアップ後のものからダイスで最終決定し、戦闘準備とします
　　　　　　　　　 {: : : :／/: ／{::八}　　　　　　　 /乂　　＼二ﾆﾆ=＼
　　　　　　　　　 {__／: : ／::::::}:{: ::}　　　　　　　　 ../＼　　＼二二ﾆ}
　　　　　　　　　　｀〈￣::::::::::::{: ::: }　　　　　　　...::/　 /＼　　＼二ﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　 ∨::::::: ::::{:::::: }　　　　　...::／　　　　}＼　　＼ﾆ}
　　　　　　　　　　　 ∨::::::::: ::::: ::}　　　 ...::／　　　 /}:::::＼　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 ∨:::::::::::::::::} 　　 .::／　　　　..:／} }::::{:::::＼　}

【現在の「持ち物」一覧】

・第九世代仕様のアイテム一式

・わざマシン「ステルスロック」/「ゴーストダイブ」/「クイックターン」/
　　　　　　　「エナジーボール」/「いじげんホール」/「カウンター」/「ふぶき」/
　　　　　　　「ギアソーサー」/「はいすいのじん」/「でんじほう」/「キングシールド」/「すてゼリフ」

・ボコのみ（満タン時、「物理」半減）/マジュのみ（満タン時、「特殊」半減）

・まっさらプレート（「ノーマル」タイプ対応プレート）

1720KB

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