〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのきゅうじゅうよんっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/17(火) 22:50:19 ID:NSkhG7wu

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
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1518 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 01:08:23 ID:mi3LkmAa

しかし雨やトルネロスとかリュカ戦のライナー(ばんのうがさ)思い出しちゃう

1519 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 01:37:13 ID:UDpIqJtt

しぜんのいかりは特殊技だから、解析した相手の技構成が物理技のみしか持ってなくても、かわせ安定って訳ではないのがめんどいわね。

1520 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 01:58:24 ID:wYcrKBAZ

仮に先発はテツカブラだとして、がんじょうあごこおりのキバとか有り得そうなのが少し怖いな

1521 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 05:07:42 ID:tVBPF1dC

ルサルカに「いじげんホール」持たせて特攻指令使えば先にみがわり使ってるゲッコウガ処理できそうだな
なお死に出し等で水/悪のままけいやくすると粘液まみれで悲鳴上げるハメになる

1522 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 05:54:40 ID:VkBD+rv7

ホームチーム属性がカエルか…。選手紹介のBGMで「カエルのために鐘は鳴る」とか
使われそう。

1523 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 06:50:48 ID:zVFA7f1x

エロ仙人のバックアップとインストラクションが有るから、かなり嫌らしい完成度になってるな
長期戦でも短期戦でも早苗の固有がスゲェ嫌らしいわ
更にこちら回復を図ろうとするとワムゥの存在がひたすら邪魔だし

1524 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 07:51:02 ID:8dnIUh+E

うまく編成案がまとまらない
ガッシュ：きあいのタスキ
ライナー：とつげきチョッキ
マックイーン：だっしゅつボタン
オシュトル：マジュのみ
イカルガ：ボコのみ
ガブリアス：わざマシン「はいすいのじん」

先発：ガブリアス
指令：全開

ガッシュ：遊撃運用をする。トルネロスを倒す
オシュトル：ワムウ、ゲッコウガ対策。ワムウの場合指令切って倒して次の相手に専用を切りたい
マックイーン：トルネロス対策で相手の追い風が1Tの時にマックイーンで受ける
タイプ一致を消して受けちゅうがえりで交代させずガッシュにつなげる
ライナー：ロックスタンプを打つ
イカルガ：相性が強く追い風で上を取りに行けるため大切に死に出しする
ガブリアス：トップバッターは攻上げ
背水の陣は悠長なことをして問題なさそうなら使用
全開回復と組み合わせ、追い風を枯らし上を取りにいく

1525 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 10:24:51 ID:QdGjEsr6

全体案としてはまだ纏まってないんだけど
個人的にはガッシュを遊撃で出すならとつげきチョッキ持ってトルネロスに無理矢理出したり、スカーフ持って上から殴ったり、みたいなのが強そうだとは考えてる

1526 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 11:49:35 ID:AV+zdP1Y

ガッシュは異名からいって遊撃エースとしての運用もつよいからなぁ
ただガッシュ使うならモモ、リザードン、イカルガのいずれかもしくは複数は欲しいな

1527 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 11:58:29 ID:QdGjEsr6

モモは壁とエンチャが強いから選出したいんだけど、ほんとに壁とエンチャしかやることないんだよな
対面有利なポケモンいないし、ばらぞのもステロ潰してまで張りたくはないし

1528 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:02:33 ID:3eB8L90x

データは見えてないけど、ゲッコウガはボコボコにできそうだぞモモ
あとはテツカブラが引っ込んだ場合かね？炎持ちの方かもしれんが

1529 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:03:57 ID:8az0pNfA

へんげんじざいの時点でタイプ相性が当てにならんよ
逆に解析からボコボコにされかねない

1530 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:08:31 ID:tVBPF1dC

個々の場面考えるとワムウに削り入れたりゲッコウガにかえりざく打ってみがわり破壊しつつ対面操作ができるのは利点か
対面操作しやすくなるのは強味よ、「すてゼリフ」持たせればこどもだまし＋大輪でひるませて交代もできる

1531 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:11:40 ID:3eB8L90x

水技（たぶん、みずしゅりけん）、悪技（たぶんつじぎり）、ノーマル技（みがわりで変化した時用）で３つ埋まるから、あと一つとわざマシン
困るのはダストシュートとかヘドロウェーブ覚えていた場合かね？草処理ならつばめがえしの方だとは思うけど

1532 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:12:09 ID:QdGjEsr6

ゲッコウガはダストシュート怖すぎてとんぼ技なんてさせられませんよ
ひたすら置き物になって、交代先にエンチャして、終盤壁張って死んでお仕事終了！みたいになりそうなんだよな

1533 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:14:01 ID:QdGjEsr6

ゲッコウガは多分みずしゅりけん、おいうち、ダストシュート、とんぼわざor必中技みたいな構成だとおもうんだよね　

1534 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:14:16 ID:zVFA7f1x

これで全盛期よりは平均ステータスも技数も衰えてんだからタチが悪いな
悪癖もウチ相手だと寧ろノーデータの選手に解析当てる確率高くなるし

1535 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:15:43 ID:QdGjEsr6

ゲッコウガおいうち実機で覚えないから無さそうだわ、めっちゃ使えそうな見た目してるのに

1536 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:15:54 ID:8az0pNfA

ゲッコウガのみがわりにかえりざく使う状況がまず困難よ
専用込みの通常交代読みなんてハードル高いし、みがわり対面後からの行動なら変化技以外はゲッコウガの方が遥かに速い
ワムゥ対面とか回復からの交代出来ない時点で他が対面する方がマシ

1537 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:19:57 ID:QdGjEsr6

ゲッコウガ相手ならみがわり貫通できるベルゼブモン、ロトム、オシュトルとかにエンチャしながら交代すれば解決するので、問題があるわけじゃないんだけど...
結局モモ自身に行動して欲しいことが無いのよね

1538 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:21:48 ID:ZSPufUxl

ポテンシャルによる設置除去がいるかどうか
ゲッコウガなら虎徹チームの梅雨が持っていた味方への交代の際の除去は持てそうだけど流石に使い勝手も悪くて無さそう
ワムウのこうそくスピンは威力こそ低いが速が上がるのが厄介、おいかぜが途切れても居座りやすくなる

1539 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:22:45 ID:3eB8L90x

こどもだましで身代わり潰せればありがたいけど、ノーマルになってるからな
ギガインパクトもわざマシンの範囲だし、前Tに出したみがわりを盾に高い攻撃の一致で撃ってくるってのもありえる

1540 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:26:02 ID:QdGjEsr6

ジム戦でもらえる技マシンくらいは警戒したほうがいいか？

1541 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:26:19 ID:tVBPF1dC

キンシもタスキもすてゼリフも持たせない単体スペックで考えたらそりゃそうっすね
だから有効に働かない盤面で出しに行くきはまったくないッスよ

1542 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:28:38 ID:zVFA7f1x

持ち物技マシンと相性良すぎるよな、へんげんじざいとリベロは

1543 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:28:56 ID:8az0pNfA

結局今回の相手を考えたら他の面子を上回る強みがあるかというと厳しい

1544 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:29:36 ID:tVBPF1dC

それはそう

1545 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:29:50 ID:UDpIqJtt

へんげんじざいをきょううんで消されない為にとくせいガードも可能性あるんやろか

1546 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:31:21 ID:zVFA7f1x

スタジアム効果も逆風寄りの辛い環境下だし、
上を取れない前提の戦略に加えて相手だけほぼ常にリジェネでこっちは反転スリップダメージだを押し付けてくる
マジでメチャクチャキッツイ

1547 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:32:26 ID:QdGjEsr6

火力が落ちるだけで致命的ではないし、持たないと思う
ワムウとかテツカブラのほうがどっちかといえば持ちそう

1548 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:35:34 ID:3eB8L90x

相手が大体先手の環境だと、逆に壁の重みがいつもより強くてこれ一つで十分だけどね＜モモ
あとは水とか風がテーマになってるチームだとステロは除去される前提で行った方が良いから、ばらぞのが欲しい

・・・ワムウが天敵を超えた天敵だけど、逆に言うと引き釣り出せるということだし

1549 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:37:23 ID:8az0pNfA

強みが十分かどうかじゃなくて手持ち12体で構成を考える上で他を押し除けるがどうかよ
絶対評価でなく相対評価

1550 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:38:03 ID:UDpIqJtt

相手のエースとワムウ（特に天敵）とトルネロスがモモだときつくて、ゲッコウガもつばめがえし冷凍ビームダストシュートと言った抜群技がある可能性を考えると対面させたくないのがネックよね

1551 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:38:50 ID:QdGjEsr6

テツカブラが場に出た時ステロ撒く系の専用持ちの可能性ありそうだな、体力回復の固有とも相性いいし
そうすると設置効かない系で固めるか設置除去できるモモ、ライナーは欲しいか

1552 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:39:12 ID:8az0pNfA

ステロ除去対策だけの話なら今回はライナーの方が欲しいぐらいよ

1553 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:40:00 ID:zVFA7f1x

この固有で上手く粘られるとマルスケやタスキの二回発動も出来るのが最悪だよなホント

1554 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:40:24 ID:UDpIqJtt

モモに抜群取ってきそうなのが多い相手だと、くさかりして壁まで貼る余裕がないし、ライナーの方が無難だとは思う

1555 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:41:15 ID:8az0pNfA

見えてもいないデータ対策は選出の根拠として薄過ぎる
今回相手データ3体も判明してる上に4体目の特性タイプ種族値専用ほぼ分かってるのに

1556 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:43:21 ID:3eB8L90x

ライナーも相手の特殊火力と抜群の多さを考えるときついけど、タフで岩が攻撃面優秀だからな
相手のエースですら防御面で有利取れないし＜その前にAAの一致あまごいで消し飛ばされないとは言ってない

1557 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:44:13 ID:tVBPF1dC

モモとトルネロスは対面だとまず勝てないけどひかりのかべを展開しておけばせっかくの野生役割なのに動かしづらくなるんだから相性は悪いとも良いとも言える

1558 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:45:45 ID:yzEhHdyW

ルサルカとモモ採用してひかりの壁貼って落ちそうならみちづれとか狙えねぇかなぁ

1559 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:45:50 ID:tVBPF1dC

特殊型エースに特殊メインの野生役割と見えてる範囲で十分出す理由あると見てるけどね

1560 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:45:53 ID:UDpIqJtt

うまく運用できればモモの光の壁は相手からしたら厄介だろうなとは思う。

1561 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:46:05 ID:zVFA7f1x

ミツチヒメの誰でも技能拡張しぜんのいかりがマジで邪魔臭いんだよなぁ、
せっかくのライナーのタフさを完全に殺されるし
オマケにワムゥが回復反転しやがるしで、シナジーが強すぎる

1562 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:47:02 ID:QdGjEsr6

大前提としてモモには壁とエンチャっていう仕事があって、＋αで何ができるかな？って話だから
エースに急所に当たりやすい系の技もないし、進撃のライナーをする案でまとめようかなぁ

1563 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:47:56 ID:UDpIqJtt

相手エースの処理がめんどいんだ。

1564 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:48:11 ID:3eB8L90x

逆に考えてモモに二度目の壁はらせるのは絶対に阻止したいだろうから、抜群で強打してくれそうね
落ちたら攻+2、速+1のイカルガで後続薙ぎ払える

1565 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:49:23 ID:uP4/1rKY

モモは最初出した時に自来也に引っかかってよけろ合わせられるのが怖くて選出できなかった。
ガブ,ライナーを出したくて物理メインのつもりだからよけろ使わせる価値も低くてなぁ。

1566 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:51:02 ID:UDpIqJtt

物理メインの選出だから相手の特殊技をマジュやチョッキでなんとかカバーする方向は何も間違ってないと思われる
あくまで、モモを使うならどうしようかって感じの話だしね。

1567 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:54:14 ID:8az0pNfA

自分は大会なら勝つことをまず最優先にした方がいいと思う
誰を使いたいかは練習試合とかなら優先されるかもだけど、今回の相手は同格のAランカー

1568 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:56:14 ID:3eB8L90x

今回で勝つ為に当確なのってイカルガくらいじゃないか？
後は皆それぞれ強味があり弱みがありシナジーがある。できればルサルカのアシストは欲しいとは思っているけど

1569 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:17 ID:QdGjEsr6

明確に出せないのはリザードンくらいでしょ
後は皆選出する理由がある

1570 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:58 ID:zVFA7f1x

上手い具合にお互いの穴を補完し合ってるから、
どこから突き破るにしても迅速かつ相応にリソースを支払わんといかんだろうが、
一つの失敗でそのままズルズルとなぶり殺されそうなんだよな……
試合が長引けば長引くほど、相手の実質的総合耐久値が跳ね上がるに等しい固有がおいかぜ付与まで持ってんのが……

1571 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 12:58:59 ID:tVBPF1dC

モモを使うことが勝ちに行ってないみたいな言い方はひど過ぎるだろ
そもそもひかりのかべが使えそうってところから話始まってるからあまりに見当違い

1572 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:01:18 ID:8az0pNfA

〇〇を使うならって話になってるならその〇〇が誰だろうと勝ちに行く話になってないでしょ

1573 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:03:29 ID:zVFA7f1x

ワムゥの回復反転がデメリットになるパターンって、
敢えて体力をギリギリまで減らす方が強い威力を出せる『きしかいせい』持ちとかのケースぐらいなんだよな
ホンマに嫌過ぎるぐらい優秀なポテ持ってやがる

1574 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:03:53 ID:UDpIqJtt

なんかヤバいなって思ったらとっととNG機能使って見えない様にした方が良い時ってあるよね

1575 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:04:44 ID:QdGjEsr6

どういう風に勝ちにいくかって話じゃないんけ？
勝ちにいくのなんて当たり前すぎてわざわざ言わないっしょ

1576 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:05:19 ID:8az0pNfA

ひかりのかべのも特殊技半減も主張してたの一人だけやんけ

1577 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:05:50 ID:QdGjEsr6

オボンとか回復指令とかも反転するのがうぜぇ...本当なら厳しい条件のはずなのに固有でお手軽だしほんま

1578 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:07:29 ID:QdGjEsr6

勘違いしてたけど回復反転には条件とか無いのか...もっとめんどくせぇ

1579 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:07:31 ID:UDpIqJtt

ワムウ相手に死に出しイカルガ（体力満タン）しても、ポテの術式は発動しないって認識で良いのやろか？

1580 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:07:50 ID:8az0pNfA

ワムゥについては連続技で倒すなり一発即落ちは諦めて二回攻撃するために受けを考えるなりでいいと思う
スリップによるふろうふし不全は難し目

1581 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:10:54 ID:zVFA7f1x

ただ、ウチらはギアソーサーみたいな連続ヒット技あんまり持ってないからなぁ

1582 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:10:56 ID:AV+zdP1Y

ガッシュ、ウマゴン、ルサルカ、イカルガ、ヤマト、ガブリアスかなぁ
ガブリアス、ヤマトで敵のかわせや防御指令を奪い取れれば

1583 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:11:48 ID:3eB8L90x

今回のモモ
強味：壁が刺さる。こどもだましで上取ってタスキ・ボコマジュを剥がせる。エンチャで後続の強化。（ステロ除去後のばらぞの。なおワムウ）
弱み：一致草技なのに水岩連中が複合で弱点じゃない。主力の内２体（と毒技覚えてた場合の蛙）から抜群くらう。ばらぞのがワムウに利用される

ルサルカからみちづれ貰うのは強味に入れるのはなんか違うと思った。こうしてみるとワムウがマジで邪魔。ライナーやヤマトにオボンも持たせにくいし

1584 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:17:01 ID:GnoDK1n/

やっぱり持論を押しつけるには不完全でもなんでも選出を提示するのが一番だよねパパ（ステマ）

1585 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:17:03 ID:8az0pNfA

ヤマトでかわせ消費今回の相手だと少し厳しいかも
ワムゥは特性が健在なら回避の必要性は薄いし、トルネロスはせいなるつるぎ以外はおいかぜ状態なら効かない
エースはこおりのつるぎが効くけどそうなると終盤まで温存されてる

1586 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:18:45 ID:zVFA7f1x

オマケに倒されそうになったら先手技能拡張しぜんのいかりでタフな選手をいきなり半減させてくるまであり得るしな
ノーデータでワムウに挑むと、ヘタこくと多少削られた後にしぜんのいかり→オボン反転で
体力Sだろうが一気に体力ラインがレッドゾーンに持っていかれる
事前にデータを抜けていても正直ゾッとするエゲツない卑劣な牽制要素だわ

1587 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:19:03 ID:UDpIqJtt

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよってルフィも言ってたしね（言ってない）

1588 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:20:20 ID:GnoDK1n/

カズマも何割かはルフィみたいな要素あるからね、実質カズマが言ってたのかもしれないね（存在しない記憶）

1589 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:21:56 ID:tVBPF1dC

悩みどころがまだまだあるが一旦パーティ出力しておこう

ガッシュ：とつげきチョッキ
イカルガ：きあいのタスキ
ライナー：ゴツゴツメット
ルサルカ：わざマシン「いじげんホール」
モモ：わざマシン「すてゼリフ」orひかりのねんど
ガブリアス：クリアチャーム

ガッシュ　対トルネロス、後出しから遊撃も視野に
イカルガ　対エースメイン、雨こんげんのはどうの火力高いしタスキで行動保証
ライナー　対ワムウ　ゴツメで削ってロックスタンプ連打
ルサルカ　対ゲッコウガ（みがわり済み）　へんげんじざいをけいやくで潰していじげんホールでみがわり貫通

モモはひかりのかべ貼りとすてゼリフで回転役

1590 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:23:20 ID:tVBPF1dC

イッチさんお疲れさまです
ちょっとヒートアップして申し訳ない

1591 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:23:53 ID:8az0pNfA

カズマさんはめぐみんに手を出そうとした時に違法性を懸念したからルフィより尊法精神に溢れているんだ

1592 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:25:44 ID:tVBPF1dC

ワンピースもどうなるかほんと楽しみっスね

1593 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:27:25 ID:GnoDK1n/

まぁ安心して好きにやったってください、カズマのチーム構成のスタンスが勝ちに行ってないって言われたら>>1の責任ですから

1594 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:28:52 ID:uP4/1rKY

つまり、
皆もはいすいグッドラック熟達の三重ジャックポットに夢を見るといいんだ(本音)
防上げで急所怖いからきょううんこっち(建前)
こう言うことか。負ける編成のつもりはさらさら無いが、上振れの可能性はいつも残したくなる...。

1595 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:31:17 ID:GnoDK1n/

こういう時に>>1に全責任をおしつけて好き勝手な編成を提案できる、これがこのスレの編成案ピックアップ・システムですから

1596 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:31:35 ID:TCbh6r1Z

３択に選ばれてる時点でまぁ舐めプみたいなのはないからね

1597 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:32:50 ID:zVFA7f1x

エレンがルサルカにひっくりかえされてエースバフほとんど台無しにされた後の
ガッシュの低確率全アップ発動からのダブル・アップ・チャンスはもうコレだけでご飯三杯はいけるぐらい笑った

1598 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:33:16 ID:UDpIqJtt

3つの案を選んでその中からダイスで選ぶって言う最低保証があると、自分の案出しやすくて良いよね。

1599 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:34:48 ID:W1McRVeW

このスレの方式で案の方向性が割れることにほとんどデメリットないからね
ロトム入れたいけどタスキ持たせるか悩む、ガッシュにも欲しい所だし珠にするかなー？

1600 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:36:50 ID:TCbh6r1Z

最後多数決じゃなくてダイスなのがミソだと思う
外れてもしゃーないなってなる

1601 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:38:29 ID:QdGjEsr6

いじげんホールでみがわり貫通は考えてなかったな...

1602 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:38:57 ID:DsXalIS/

ヤマトはトルネロスにせいなるつるぎしか効かないけどトルネロスは半減とはいえ体力C+防C+だからせいなるつるぎ一発じゃ落とせないかな？

1603 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:40:31 ID:uzZP3khC

今は三択選んでダイスだけど昔は完全安価のスナイプ式のやつでのう
それはもう戦争だったのじゃよ……(老害感

1604 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:40:43 ID:tVBPF1dC

ほんとにこの方式助かってます

1605 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:45:25 ID:3eB8L90x

みがわり貫通ならロトムのでんぱジャックもか？
水ロトムで主力技半減にすれば十分やれそう。電タイプは変わらんし

1606 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:46:20 ID:QdGjEsr6

>>1602
レベル差込みでギリ確定3発とかなんで、さすがに厳しい

1607 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:47:11 ID:Insqcydr

>>1600
やる夫スレカテゴリーにあんこスレってのができた経緯がだいたいソレだからね…

1608 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:47:13 ID:UDpIqJtt

せいなるつるぎだと乱数２発くらいかな？

1609 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:49:31 ID:GnoDK1n/

普通に考えれば『二枚看板』抜きとかそういうのが跋扈する時点でこのスレじゃなければ「ちょっと待てや！」ってなると思われる

1610 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:51:22 ID:Vq36ggjs

普通は入れ得だものね、よっぽど相性悪くない限りは

1611 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/09/21(土) 13:51:48 ID:GnoDK1n/

まぁそういう場合に備えて普通は『二枚看板』を複数配置するんだろうが、残念だけどここ猿スレなんで……

1612 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:53:34 ID:QdGjEsr6

あ、せいけんのタイプ一致補正がどっか行ってた、レベル差込みでぎりぎり確2でした

1613 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:53:37 ID:Insqcydr

ポケマススレ自体すくねぇから分からんけど、二枚看板持ってて選出しないとか入れてるだけでこっちの不利益に確実になるくらいじゃないとあり得んわな…
"相性が悪い"程度で控えも居ないで補欠なのはウチくらいでしょうよ

1614 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:56:24 ID:tVBPF1dC

ロトムはおいかぜで後手に回りやすいとなると耐久低すぎて全体的に厳しく、タスキはもどれや旋回通さんと上から2回殴られと考えると辛い
良い案かは分からないけどワムウかゲッコウガに狙い定めてボコ/マジュか、カタログを耐久に回しつつ火力確保にメガネ持たせるか…

1615 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:57:27 ID:tVBPF1dC

控えの二枚看板とか頭がパンクしちゃうよ！

1616 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:58:42 ID:8az0pNfA

同じ役割でも専用に限りがあるから専用ある方がまず選ばれそう

1617 ：名無しさん＠狐板：2024/09/21(土) 13:58:59 ID:Insqcydr

いっそとつげきチョッキでも持たせたら？
身代わりやトリックが死ぬけど先制取れないとまずマズ味だしタイプ受けで何とか…