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【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】
1 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L
｀､ ＼ ＼ ＼ `丶、.。 ........................
ヽ 丶。 ´:::::::::::::::::::::::::::::: ｀丶
. ', 丶. ＼ 。／／:::::／::;:::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
. ヽ 丶 ﾟ /／/:::〃/::::/ｌ::.::l::∨:三二ニ＝=:､
｀､ ; ' //:::/::;::＜:／ !:|::ｌ:|:::.|:::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
。//ｌ::/l::/.::／ 下|:ｌ::|:ｌ:::.|::::::::::::::::::::::::::::: ﾊ
', ! |:ﾚ' ー==､ |::ﾘ!/;':::::iﾐ:::ｉ::::ｉ:= ニ二三|
.' ｡ﾞ ｢ """ ,/ﾊ/〃:::/,ゞ:|::::||:::::::::ｉ:::ｉ:ｉ: |
; | ／/.::.:::/'"´｀V! :::::::::|:::|:l: |
. ｀､ ‐- ／.::::／ /´ﾍ. }|:::::::::::|:::|:l: !
', λ ≦:彡' ー‐' ィ: |:::::::::::|:::|:l::|
', }＿＿___ . . : : : ´|｢｢:::::|:: !::::ｰ＝ ﾆ:||
|ﾍ: : : : :.:.:.||:|::::::l:: |:::::::::::|:::|:|:|
ﾟ |::ﾊ : : : :.:.:||:l￣三二ニ＝=-:!
', ', |::|､!:.:. .ﾊﾊ::::=＝ﾆニ二三|
｡. ｣／|: /:/ Ⅵ:: |:::::::::::|:::|:|:|
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´ !/ ヽ :! :|:|:|
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/ι ／ ヽ |:! :|:|:|
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【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】
━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
・ βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
・ Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
・ まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/
こちらのサイト「やる夫たちのいる日常」でまとめていただいております。
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/
こちらのサイト「やる夫のブックシェルフ」でもまとめていただいております。
ttps://yaruobookshelf.jp/
こちらのサイト「やる夫スレ本棚」でもまとめていただいております。
ttps://yaruobook.com/
初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
０２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1601110492/
０３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1602421961/
０４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1603542385/
０５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1604320583/
０６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1605267147/
０７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1606485761/
０８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1607435587/
０９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1619869832/
１０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1622821615/
１１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1624459096/
１２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1625828921/
１３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1627312164/
１４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628928057/
１５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1631193573/
１６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1635436120/
１７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1636803178/
１８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1638197485/
１９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1639325554/
２０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1640872696/
２１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1641656375/
２２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1642521043/
２３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1643818484/
２４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1649490022/
２５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1652455566/
２６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1654614321/
２７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1655914241/
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５９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1695312018/
６０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1696517971/
６１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1697356522/
６２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1698416629/
６３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1699288649/
６４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1700496604/
６５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1701102746/
６６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1702044814/
６７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1703168862/
６８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1704203157/
６９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1705227994/
７０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1706448961/
７１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1707492337/
７２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1708523156/
７３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710039334/
７４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710680218/
７５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1711297198/
７６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712504914/
７７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1713717929/
７８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1714925350/
７９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1716477093/
８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/
データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/
557 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:29:21 ID:VZLNOhLH
権威しかなかった朝廷が武力を取り戻して管領家の細川相手にその武威を天下に知らしめた
一方幕府は・・・地に落ちてた権威が地下に潜りそう
558 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:29:31 ID:/yEL5NwT
案で公家たちの日記でもアルちゃんを褒めまくって、幕府役に立たねーなと書かせるとか？ｗｗｗ
559 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:29:59 ID:BCcCICf+
天下を銭で支配する暗黒メガマーチャント陸八屋
逆らうものは陸八屋のニンジャが出て殺すのだ！ サツバツ！
560 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/14(土) 16:30:02 ID:+NBIMZQ/
; ; }::::i'ヽ､
, ' ,' /::::i´
; 比叡山▲ /:::::::,_ヽ
丹波 ' ', ,; /:::::::::,r' 琵琶湖
, , , , ', | ' , {:::::::::<
' ' ' , , ; ○|平安京, {,:::::::::::{
; , ' ' ヽ ／ ' , ｀ヽ::{~
; ; 桂川 ! / 鴨川 "; ｀
' ' ; ; , , V ' , 近江
' ' ; , , , ; ' ' ' ' ;長岡京 / ,､ 巨椋池 ;
; ○_ノ=二 ｀二}､ ;
' ' /,￣ﾍ ￣ ヽ､ ;/ , ,
/ ; ~＼ 宇治川 ｀´ ' ; , ' ' ;
r'´ ; , { ; ,
摂津 / ' , ヽ-､ ' ' ' ; ,
r‐' ' ; ヽ , '
淀川 ﾉ 河内 ,' { ', ,
／ ; ' ;' | 木津川_ _､ _ ',_
r‐'´ , ; ', , ﾍ ノ￣~'~￣,~,￣￣´ ~ ' ,｀'―'''~
,,--' ; )｀} ' , ; , ´ , ; ' ▲' ' ; ; ' ,
-､ ,､ ,-'´} ; r { , , ' ' ' ' ; , , , , , ; 笠置山; , ' , ; ' ; 伊賀
::::｀!-, } ＿__{＿,､ ; r―' ='´ ; 大和 ' ' ' ;
:::::::::::｀!､ / ; ~｀´~
:::::::::::::::::ヽ､
_ - ￣￣￣￣~^'' ＿＿＿
_ -:i:i:i:i:i:i:i／:i:i:i:i:i＼:i〉:i:i:i:i＼──- _＼
／:i:i:i:i:i:i:i／:i:i:i:_､-''~:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼ ＼＼
／／:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i／:i:/:i:i:i:i:i:i:'，:i:i:i＼:i:＼ ＼＼
／／:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:／／i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i'，:i:i:i:i:ｉ:＼＼ ＼＼
/／:i:i:i//:i:i:i:i:i:i:/／:i /:i:i:i:i/:i:i:i:i:|:i'，:i:Ⅵ:i:i:i＼＼ ＼〉
// |:i:i:i:i|:i|:i:i:|:i:ｉ:/:i:i:iうぅo｡ノ:i:i:/: /:i:i|:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:＼＼
. // |:i:i:i:i|:i|:i:i:|:i:ｨ斧羔ミk / /: /|:i:∧:i:i:ｉ:Ⅵ:i:i:i:i:i: ヽ '， まあそれはさておきどさくさに紛れて
. //. .|:i:i:i:i:i へ:i:i: 圦 刈 ／ /: / ￣~^'' :i:i:|:i:i:|:i:i:i:i:|. '，'，
// /|:i:i:i:/ |:i:i:i 乂 炒 ' .／／ｨ斧ミk i:i:i:|:ｉ:ｉ|:i|:i:| | .'，| 何とか山城からは細川と遊佐をたたき出して
// ./:i:|:i:i:i:i＼ |:i:i:i /:/:/: ￣ .ん(_ .:i:i:i:|:i://:/| | Y
// ./:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:｀´:i:i:i:i ｀ ゞ ' /:i:i:/://:/ .|/ / そのまま領地を没収することと相成りました！
// ./:ｉ:ｉ:/|:i:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i/ r , /:/://:i:i:i:ｉ// ＼:i:i:i ./
. // ／:i:／./:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i/.＼ .:i:i:i:i:i:i 〈/:i:i:＼ヽ:i:
_､-''~:ｉ／- ＜￣ .／:i:i／ | 〕ｈ｡ _､＜⌒ :i:i:i:i:i:i:i:i＼ :i:i:i:|:i:
／:i_､-''~/:::::::::::::::／:i:i／:::::::＼ ≧≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼i:i:i:i:i:i:i:＼__|:i
.. ／:i／ |:::::_､-''~_､-''~<::::::::::::::ヽ <:::::￣￣￣|T┐:i:i:i:i:i:i:i:i￣~^''
/:i:i/ ／:i:､-''~_､-''~:::::::|＼＼ :::::::::|￣￣￣ヽ:::::::::::: // /ヽ:￣ - _:i:i:i:i:i:i:iヽ
./:i:i/ /:i:i:i/:i:i:i/:::::::::::::::::: ＼＼＼::::::＼:::::::::::::::|::::::::: // /:::::|i:i:i:i:. ヽi:i:i:i:i:i:
:i:i:/ /i／/:i:i /::::::::::::::::::::::::|_､-''~ r /￣|┐::::::::|::::::::// /::::::::|:i:i:i:i:i:i:i:. 〉:i:∨ 細川（Ｂ）を支援していた三好という大名が
:i:/ ./i/ |:i:ｉ/:::::::::::::::::::::::::::'， /.〈 l .| |`ト､: |::_､-''~￣￣|ﾍ:i:i:i:i＼:i:i:i:i∨´
/ ./i/ .|:i:i| 〕::::::::::::::::::::::::/'， / ヽ-' ﾉ | .| |-/ ./:::|:i:i:i:i:i:i:/￣ヽ -┐ 敵の敵は何とやらと色々奔走して
. /i/ | ノ |:::::::::::::::::::::::::|:::r-〉 .| ヽ 〉:::|i:i:i:i:i:i/ ／￣ |
../i/ |:::::::::::::::::::::::::: /:::ヽ ／ / ヽ |:i:i:i/| (_/￣ .〕 話をまとめてくれたようですな。
/i/ .|::::::::::::::::/￣∧ヽ::::＼＿ ／ | r-'ヽ ＿＿＿ |::>'T .| /_ - .{ ＼
ｉ/ 八::::::::::: /::::::::|人 ＼＿＿＿/ |::| ＼ ＞|/::::|:::| 〈── /:i:i:i:iヽ
. /∧ /￣:::::::::::＼::ヽ───/ .|::ヽ ｀¨¨¨¨´ ￣￣〉::＼.└─ /:i:i:i:i:i:i:i:i
. /∧::::::::::::::::::::::::￣￣￣￣| .|::::::::. ./＼─￣￣>:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
, ＜::::::::::::::::::::::::::＞、
,:'::::::::::::::/:::::::::大:::::::::::＼
,:':::::::::::::::/::::::::/ト:::ヽ::::::::::::ヽ
,:::::::::::/:::::|::::ｲ:ハ｀´｀´l::::::::::::::',
,:'::::::l:::::'::::::::!::/:::ル !ﾄ::::i::::::::,
,:::::::::'::::':::::::::ﾚｸノ´V 从::::!:::::::::, 長慶はほんと傑物だからなあ。
;::::::::i:::':::::::::::ﾋx==ﾐ ' /- 乂:::::::::::,
,::::::::,:::,:::::::::::::',叱シ 叱} ,::::::|::N:、 こっちの味方になってくれればありがたいんだが。
ﾉ::/::,::,:::::::::::::::: , . ｀´ /::::::｝::! ﾏ
{::::i {::|::::::::::::::ムヽゝ ＿_ 彡::::/}::ﾉ 〉〉
＞乂,V:::::::::::::::::＼ └ ┘ ／K:::',´ フ |:| ／二二二>、
＜:;:;:;:;:;:;:;:;V::::l:::::＼| ＞ ―＜ ,::::::∧´ーﾚ ,' ｀ ヽ
V:;:;:;:;:;:;:;＝V::V::＼ヽ> ＜ ﾉ/:::::::::::lﾆﾆﾊ ', ヽ
V:;:;:;:;:/⌒ﾆ劜V:;:;ヽヽ ／/::::::::::::ﾘ/ﾆﾆ , , |:|
＼:;:〈' ヤLﾆﾆ＼ﾘ ﾘ.／ﾆムムﾚﾚ'/ﾆﾆﾆ , lﾆ＞、 ﾉ:!
/∧ /- ｀ヽヽﾆ＼/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ,'ﾆﾆﾆﾆL 巨≧x:::::::三三三シ
くrﾊ（ニ ,ﾆﾆ○ﾆﾆﾆ〃＿_」ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|＞ニﾘ:::::::::::::＞´
|ﾆ＼＼ﾄ /ﾆﾆ><ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍﾆﾆﾆﾆﾆ人:::::、::::::::::::::＞ 、
〉ﾆﾆ＞入 , ﾆﾆ |ﾆ|ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.＼:＼:::::::::::::::::::::＞ 、
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ | ﾆﾆﾆﾆ!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ>i!ﾆﾆﾆ＞ﾆﾆ, ｀≫::::::::::::＼:::::::::::＼
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ,γヽﾆ〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｝ ｀ヽ::::::::＼:::::::::::＼
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ弋 ゝ人_人r 、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ヽﾆﾆﾆﾆ, ＼::::::＼::ヽヽ:＼
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆλ≧≧≧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ , ヽ:::::::::::ﾊ V::ヽ
Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾘ ｝ﾆﾆﾆ/ 弓 ∨≧≧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ> ヽ::::::::::', V:ハ
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こうして御料地がさらに拡大し山城の大半はほぼ実効支配できるようになったとか。
そして公方との交渉の結果三好さんと交流が深くなりました。なぜか瀬戸内が通りやすくなります。
561 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:30:44 ID:3Xmho99E
一応、官位をもった「人間」なんだがなぁw>アルちゃん
562 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:30:59 ID:WoWVSMih
ひろーい
人が足りないさそう（笑）
563 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/14(土) 16:31:21 ID:+NBIMZQ/
>554
銭の力で内裏を操る君側の奸を討つだけだからセーフ（なお
564 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:31:31 ID:ICASnBim
長慶さんはあと少し寿命が長かったら天下取ってたかもなぁ。
さて山城取ったら次はどこかな。大和か近江あたり？
565 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:31:47 ID:oSsySOkP
細川(B)w
(A)側の顛末も見たいｗ
566 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:31:50 ID:3Xmho99E
三好は長慶が死ぬまでは話が通じる相手
567 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:31:51 ID:02A0Rao3
アルへの憎悪は西国勢力を復活させた件も含めてだから逆恨みではないよ
細川高国からの大物崩れで幕府守護達が得た領土も失われる危険が高まってる
特に尼子佐々木氏氏族の六角は細川が弱体化すると存亡の危機になる
568 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:32:04 ID:aUdvap56
【戦国東宮ネタ提供】
陸八魔屋が憎まれてるぞ！ どうにかして守護らねば！
護衛に、剣豪でも雇用してみる？
569 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:32:28 ID:M8rTveme
三好さん、この時代屈指の苦労人だもんな…ｗ
570 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:32:41 ID:hlCBqJNe
とにかく横領している朝廷領を返せという名目なら
いくらでも殴れそうだなよな
571 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:32:48 ID:+pPQaZNo
長慶さんは幕府の役職持ったのが足引っ張った
572 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:33:26 ID:6x5DJ4gA
瀬戸内航路経由で大内家とも連絡しやすくなった
573 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:33:35 ID:0j13oAG/
>>563
アルちゃんを排除しても権勢が衰えない朝廷を見て、真の立役者が誰だったかやっと理解するんですかねw
574 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:34:27 ID:BCcCICf+
なにせ陸八屋に関する資料には「鐚銭を集めろ」「鐚銭で払え」という決定的な文言が残ってるからな（恐らく事実）
575 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:34:43 ID:hlCBqJNe
【戦国東宮ネタ提供】
奪還した領地に農業チート（新品種、現代農法）つっこんで生産力挙げて
軍隊の規模拡大。周辺地域で政治的に殴りやすそうな所から
領地を奪還していこう
576 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:35:06 ID:EqBaONFv
【戦国東宮ネタ提供】
逆恨みで陸八魔アルが襲われるなら朝廷御用の免状を授けざるをえない。（竜虎の拳風）
577 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:35:13 ID:due8g2Ws
山城一国統一できるのか
578 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:36:16 ID:oFTaL2o1
若狭湾を取りたいな
579 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:36:46 ID:PUw/+COF
公家は良銭を出すのに陸八屋は小汚い悪銭をわざわざかき集めて公家に納めたという余りにも徳の無い逸話
580 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:36:56 ID:JhFUDSbB
巨悪扱いになると逆にやってる事が凄くなるのだ
581 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:38:10 ID:1sfW2jKS
>>564
三好長慶は当時の感覚だと天下取って天下人になってるよ
582 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:39:00 ID:due8g2Ws
>>579
その辺の事情を中途半端に知ってると悪いやつに思えるなｗ
583 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/14(土) 16:39:17 ID:+NBIMZQ/
アルちゃんや文官にアラビア数字や九九・ソロバン（なければ作る）を教えて
（余裕があれば簿記も）算術レベルを上げる。
難民流民などの保護で人集め
SAMURAI量産計画
集まったシンパの中から諜報集団を作る。我々の考える忍者めいた技術をもつアトモスフィア溢れるニンジャを！
東君が持ってる立志伝忍者札技能を伝授するだけでもカッコよくて役立つシン・シノビ集団が出来るはず！
そして将来、東君が皇太子ないし陛下になったら「余の顔を見忘れたか」ごっこに付き合ってもらおう！
山城を統一したら、改めて官僚組織や朝廷軍の正式な組織整備を始められないかな？ 今の立場じゃまだ無理？
できそうなら始めて、無理なら武具やら茶器やら薬やらのシンパ用のアメを作りつつ、バラマキも並行してシンパをもっと増やそう。
将来の畿内統一、近畿統一、そして天下統一に備えるのだ
大内家に避難してる公家達に京都への帰還を命じる
貨幣の輸入してる戦国時代の日銀な大内家に、献金の名を借りた大々的な回収を依頼し、
献金の京都までの輸送の為に御用達の旗を宗像家に渡す
紀州南端の熊野には、天皇家以外には従わない大海賊熊野水軍が居るから
熊野詣して商品運搬の利益提供して仲良くなったらどうかな
アルちゃんが泣いて喜ぶし、伊勢湾利権も拡大するので織田家も喜ぶ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
.::.:.:.:.:./^:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:|:.:.:.:.:.:.
/ .:.:.//:.:.:.:.fVﾊ:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.....:.
/.:. :.:.:./:.:.:.:.:i:.j^⌒}:.i:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:. というわけで管理できる人が足りないので
.:.:.:.:.:.:.:i:.:.／ﾊ:{ j从､､:.|i:.:.:.:.:.:.:.:.
. i:.:.:.:.:.:.:.|/ﾌ＾ミト }レ圦:Ⅵ:.:.:.:.:.:.:| 仕事出来そうなやつを都に呼び戻したり
. l:.:.:.:.:.:.:.|/ん心} j んﾊﾘ:.:.::::.:.:.:|
. |:|i::::.:.:.:.{{ V,ツ Vツ}:.::::::::.:.i:| 海の安全のために熊野水軍あたりと協調したり
. |:|i::::::.:::.:.:.., ' /. :.:::::::/ﾘ
. |{Nﾍ:::::::.:.r` _ _ /_::::::::::::{ 流民から抜擢したりして何とかやりくりしよう――
-‐ }:.:::::::::＼ ／::::::.:.:.:.:i:.:＼
く: : : : : :.|:.:.:.:.:N:.:.:}` _ イ::::::::::::::://: : : :.＼
＼:.:.:.{li|:.:.:.:.:|ﾚヘ、 jレx :::::://}}: : : : :./ ちゃんと仕事しだす公家
【4D1000:1112(536+228+107+241)】
}: :」ｉN:::::::{{ >‐ /i:::://_ﾘ､: : : /
rfﾆ二ヽこ≧ヘ／ ノ-==--'ニニ=- 抜擢された民の実力
【4D1000:2019(851+821+191+156)】
/ﾊニニニニニニ=---=ニニニニニニニハ
. / {ニニニニニニﾆ|ニニニ|ニニニニﾆﾆ７ニ} 熊野水軍との交渉と造船技術提供
【7D1000:3263(576+113+260+559+358+976+421)】
{ ｛ニニニニニﾆﾆ.i|i.（⌒）.ｉ|ｉ.ニニニニニニﾆ{
_,,..､､､､､､..,,_
_､‐''~￣￣￣￣~^'' -──- _
／ _､‐''~::::::::::::::::::::::::::::￣ ‐- _
／ _､‐'':::::_､‐''~￣￣￣^'':::::＼:::＼〕iト
/ ..:::::::_､‐''~:::::::::ィi「⌒:::::::::::| :::: ＼:::ヽ:::::＼
.:::::／ :::::::::::::／::::::::::::::|:::::::::::|::::::::::: '，::::::::::::::.
／:／::::::::::::: ／:::::::::／:::::|:::::::::::|:::::::::::::::'，::::::::::::::.
/／/::/:::::::::::/:::::::::::/::::/::/ ::::::: 八::::: |::::::|::: Ⅵ::::::: そろそろ陸八屋だけに運搬を任せるのは
// ./::/:::::::::::/::／://.／|://::::::://:::::::: |::::::|::::::Ⅵ:::::::
// ./:::::::::::::::/:∧: 〈/ .//:::::::〈/ |.∧: |:::::::::::::::Ⅵ::::: 色んな意味で危なくなってきましたからなあ。
// .|:::/:::: |::: |/ .〈/:::: ／ / .|::|:::::::/:::::::Ⅵ:::
〈/ |::|::::::::|::: |ｨ竓示㍉ /: ／ ./ |/:::: /:::::::::::::::::
∨＼ |::八 乂ソ ./／ ｨ竓示ミk:::::: /⌒l:::/::::::
从:::::::＞ 乂rソ /:::::/ /:/::::::::
／:::::/.八 ∠:::::/ ／::/::/::::: 直に輸送などを扱えるように
【5D1000:1911(309+414+232+443+513)】
／._､‐''~:i:i:i:i＼ 、 _ .＿＿ /::/:7::::::/::/::::::::
／ ／∠:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼ <:i:i:i:ｉ:ｉ/:::/:i/::::/:::::::::::::::: 熊野水軍の遠洋操船能力
【6D1000:2097(192+242+353+626+640+44)】
／ ／ _二ﾆ=- :i:i:i:/≧=- ヽ:i:i:i|::/:i/::::/:::::::::::::::::::
／ ／ ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ |〉 / 〉:i:i:|::|:i:i￣~^'' :::::::::::::: これによる収益増加
【7D1000:3334(948+432+608+790+238+298+20)】
/ ／ ./:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼ | 「￣ /:i:i:i:i|::|:ｉ:i:i:|::|:i:i:i:i＼::::::::
〈 .|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ .ヽ./ ,.イ:i:i:i:i:i:iⅥ:ｉ:ｉ:|::|:i:i:i:i:i:i:＼::::
.. ＼＼ .|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/／Ц<.. |:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:ｉ＼￣￣￣＼::
＼＼ .:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:// ./Ⅵ. ヽ |:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉⅥ:i:i:i:i￣￣￣).ﾉ::. ちなみにシャナ少将の政務力
【6D1000:3138(979+321+333+714+320+471)】
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/〈_./ .Ⅵ >|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/::::::::.
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/ / |ヽ '..|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i〈:::::::::::::: 東などからの新たな知識吸収率
【5D1000:2887(813+837+408+671+158)】
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/ / .| .∧:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ〉:::::::::::::::.
584 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:39:27 ID:7spj6F1Q
さて、後は広がったこの領域を統治する機構を作らなきゃあかんのだが
585 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:39:41 ID:ICASnBim
一応、もうちょっと広い旧国名地図を皆さんどうぞ。
こうして見るとまだまだ小さい支配地やな
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1695953313/1523
586 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/14(土) 16:40:12 ID:+NBIMZQ/
従兄殿がどんどんやべー奴にｗ
587 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:40:33 ID:WoWVSMih
ぶっ壊れユニットシャナ氏
588 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:40:56 ID:JhFUDSbB
まだ過大は多いかな
589 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:41:32 ID:3IENPetp
シャナ何でもできる傑物だなあ
590 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:41:39 ID:due8g2Ws
東君の親近だから許されてるシャナのスペック。
591 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:41:40 ID:7spj6F1Q
今重大な事に気が付いた。東くんってエロやってないんじゃね？
592 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:41:52 ID:WoWVSMih
箱より先に人が揃いそうではあるな(笑)
593 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:42:07 ID:ICASnBim
ちゃんと仕事しだす公家536
抜擢された民の実力851
熊野水軍との交渉と造船技術提供260レア
直に輸送などを扱えるように513
熊野水軍の遠洋操船能力640
これによる収益増加432レア
ちなみにシャナ少将の政務力333レア
東などからの新たな知識吸収率837
シャナが傑物過ぎるｗｗｗ
594 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:42:10 ID:6x5DJ4gA
これは美少女化される（確信）
シャナAAはその結果
595 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:42:31 ID:PUw/+COF
東の右腕じゃなかったらじゃなかったで天下躍り出てねえかコイツ
596 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:43:09 ID:EqBaONFv
数百年ニートしてた公家がそこそこ働きだした。
597 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:43:25 ID:VZLNOhLH
>>581
この時代天下人って大体畿内(山城・大和・河内・和泉・摂津)を支配した人間の事指すからねぇ
598 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:43:40 ID:ICASnBim
東君が色々教えたりパワーを授けたりした結果、眠っていた才能が花開いたとかかなｗｗｗ
599 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:43:41 ID:M8rTveme
今までみたいに、日銭を稼ぐ為に内職するのとは訳が違うからな…ｗ
600 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:43:44 ID:+pPQaZNo
熊野水軍が味方になってくれたら堺（和泉）～津島（尾張）航路が結べるぜ
今まで紀州南端通る船はヴァイキングされてたからなｗ
601 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:44:00 ID:JhFUDSbB
>>595
戦国レースは先祖の蓄えた地盤や立地が無いと参加すら出来ないのじゃ
602 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:44:17 ID:ICASnBim
>>581
まあ当時の天下って畿内のことだったらしいからねぇ
603 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:44:45 ID:due8g2Ws
シャナは多分、東君が居なくても長慶と互角にやり合える
604 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:45:25 ID:lLDoSCqq
シャナ従兄上はフリー素材化される間違いない(確信)
605 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/14(土) 16:45:30 ID:+NBIMZQ/
＿＿＿
_ - ￣ ──- _ ニニ=- ＿＿
_ -' : : : ──- _￣ ‐- _ ￣ ＼＼
／ : : : : '，: : :＼ ￣ - _ :￣ - _ -=彡
／ : | : : : : :.'， : : : ＼ : : : :- _ : : :.- _
/ : :{ :| : : : : : : '_､-''~ : :＼ : : :￣ - _ : :＼
/ :/ :ヽ|＼ : : : : : '，ｨfぞうｋヽ : : : :.Ⅵ - _:＼
/ : :| : : -─-ミ : : : :'，∨ツ } : : : : |＼＼￣ - _:. しかしこれだけの公家衆が雁首揃えて
/ | : : : : | ｨfぞ㍉＼ : :＼. | : : :| / : : ＼. ￣ - _
/ /| : : ＼＼ Vﾂ ' .＼ : :＼ j : :.//＼＼ ＼＼ ト 、 まともに山城一国差配するに足る人材が
.: ' .| : ト : ＼＼ ｀丶、＼ : : У ＼＼＼ ヽ ＼ ＼.＼
| :.|.∧ :| ＼ :ヽ-' ^ `～､ : : : : ヽ＼＼＼ : :.＼ 鍛え上げた流民の抜擢より少ないとは
| / : 八.| :〕iト : :≧o｡ ／ | : :| / : : : : :'，.＼＼ヽ : :..＼
|, ./ : : :＼＼ : 〕iト : : ≧≦ | /.|.' : : :∧ :..'， ｀ い, : : :..＼ 情けない限りでございますな。
/ : : : :/ 乂 ￣ - _ 〕iト ／ . | ~"''～ ,, :'， ﾔ/, : : /ハ
/ : : : :/ 〔￣￣ r-. - _〕iト.:.:.:.:.:.|.:.:.: _､-''~ : :.'， .ﾔ/,＼ : :∧
/ : : :／ 「 ヽ /＼ | / ＼ ＼.:.:.:＼`～、 | : : |. ﾔ/, ＼ : :
/ : :／ |.: ／ ヽ /／ ＼ ＼.:.:.:`～､`～、 ､__乂 ＼
/ : , / / 〈￣| ＼ ヽ.:.:.:.:.:..`～､ヽ
. / : /_ -──/ -──->-<〕iト .| } }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉 〉
| :/｀ヽ .＼＿､-''~ ／ ＼ 〕iト .|.//.:.:.:.:-=ニ二彡＼ /
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└/ ＼:::::| ＼.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.乂_ノ:.:.:.:.:.:.:.:' : : / .:.:.: | .|_> 〉./
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. /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::.
/::::::::/:::::::;:::x::x:::::::::::::::;:::::::::::.
. /::::::::/:::: ::::i::f^⌒!:i:::::::::::i::::::::::::. 公家より流民の方が３桁くらい人数多いんだから
'::::::::::i:::::_,:::ﾑ:{ }:ﾊ:::::::::|::::::::::::::.
’ :::::::::レ':::/_ﾍ! ﾉ＾入弋j::::::::::::::i むしろ割合的には公家衆の方がはるかに高いんだがな。
ｉ::ｉ:::::i:::ﾚ笊㍉ 笊㍉V:::: !:::::::|
|::|:::::|:::{, V少 V少 }}:::::i: :::i:| 最も優秀な最上は少将含め大半が公家だし…
l::|:::::i::八, , /::::/:: /ﾘ
. {: ヽ从:::::＼ /ｰ:::ﾍ://
Ｖ}::::::::::|＼ ‘’ ／:ｉ::::::::::K 「それで済むなら公家の価値はございませんぞ」＞シャナ
／:.:.|::::::::::|::::::} ｰ { :::::|::::::::::i:.:＼
＼:.:.|:i::::::::| }⌒≫x≪＾V/:::::::::/:.:.:./
〉-ﾍ:::::::V ／ }:::::::::/:.:.:./
x≪＾7///777介x._＿,ィ7ﾌ7777///≫x
{ {///////////j,////j////////////} }
{ {///////////j,/◯/j////////////} }
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そしてこんなこと言ってるシャナ少将は割とトップクラスで政務や開発ができるらしいです。
周りの公家も何も言えねえｗ
606 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:46:58 ID:WoWVSMih
天上の会話(ガチ)
607 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:47:10 ID:ICASnBim
言えないだけの実力を示してるからねぇｗ
608 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:47:10 ID:lLDoSCqq
しれっとより格上の公家だったことにされそう。そして是清に‥
609 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/14(土) 16:47:21 ID:+NBIMZQ/
と、ちょっと幼児なので出かけてきます。
熊野水軍との交渉は戻ってからということで。
そして確かにエロやってねえ！ 嫁はどこじゃ！？ｗ
610 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:47:25 ID:BCcCICf+
金剛神界に放り込まれ勉強勉強また勉強してた流民
横の繋がりがめちゃ強そうである
611 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:48:06 ID:ICASnBim
いってらっしゃい。
……ん？ イッチはショタだった……？
612 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:48:20 ID:due8g2Ws
シャナはシャナで幼い頃から東君を見て育って来たから基準が割と高いよね
613 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:48:31 ID:lLDoSCqq
いてら！
かくなる上はシャナを女体化させてエロする‥？
614 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:49:03 ID:fK/a+8bo
たまには平和なネタを。知育的な遊び増やすんじゃ
【戦国東宮ネタ提供】
遊び道具広めさせればアルちゃんのイメージアップになるよ東えもん
スライドパズルとか知恵の輪とか変形合体陸八魔立像とか売りまくろうよ
615 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:49:15 ID:6x5DJ4gA
いってらー
616 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:49:48 ID:+pPQaZNo
いってらっしゃい
エロいことできないくらい忙しいんだろうなあｗ
617 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:50:10 ID:WoWVSMih
いてらー
東君とシャナ氏の嫁さんと性事情ダイスかー()
618 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:50:13 ID:02A0Rao3
公家の継いできた知識の大部分が神職関連の儀式に偏ってるからな
外交関連の芸事は強いけど、政務は後醍醐天皇以降ほぼないし官位工作と大名間の折衝以外はきついかも
619 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:50:34 ID:yUUee6lV
たんおつ
620 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:53:25 ID:fK/a+8bo
イッチはロリだから破壊を漢字で書けなかったのか
嫁さん思いつかないならシャナと衆道させるでも良いよ
621 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:54:17 ID:pELpzk+k
一旦乙
622 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:55:54 ID:hlCBqJNe
シャナの政務能力ダブルレアってコイツ完全に北畠顕家枠だろｗ
623 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:57:24 ID:ICASnBim
>>622
あ、ホントだ。よく見たら321＆333ダブルレアなのか。気づかなかった。
624 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 16:58:41 ID:hlCBqJNe
シャナ完全にUR枠だろ、これｗ
625 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:01:08 ID:zObNdKrH
>>618
そもそもが古い知識だしな…、中国産がかなり混ざってるから、実行できるなら役に立つ者も多いんだが（菜種油とか
626 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:15:44 ID:x/mLv5TB
たんおつ〜
三好から嫁貰って、三好を幕府滅ぼす尖兵にするとかどうだろう？
627 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:16:46 ID:WoWVSMih
まず幼馴染が居るかどうかからだ(そうじゃない)
628 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:17:57 ID:hlCBqJNe
長慶さんは本来先祖の土地さえ取り戻してもらえばそれ以上は要らなかった人なんだよな
でも変に責任感が強かったせいで・・・お労しい人だった
629 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:20:07 ID:nqD0Ntcj
東君がレイパービームを放てば従兄もそこらのおっさんもあっという間に従姉や美少女に早変わりよ。
東君のおにんにんにかかれば全ての存在（無機物含む）は♀穴なのだ。
630 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:20:18 ID:pvWeNz3C
今ならボンバーマンもついてくるピックアップガチャ?()
631 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:23:11 ID:02A0Rao3
長慶は２５だし妹の婿にして身内にするのがいいかもな
三好家が味方になると西国の貿易ルートは博多大内～四国方面まで繋がるから伊勢湾までは完全に朝廷側で固められる
632 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:25:40 ID:hlCBqJNe
ボンバーマンも最近はあくまで長慶に忠誠をつくしていた側近って立ち位置よな
長慶死後の三好内の権力争いに負けて生き残りのために足掻いていただけの人だよな
633 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:26:26 ID:hlCBqJNe
長慶は皇族と結婚させるには身分が足りなさすぎるわ
634 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:28:25 ID:WoWVSMih
それと義理1(例外あり)とかはまた別のネタだと思うの
ボンバーマンはボンバーマン故にボンバーマンの扱いされてるんだ(ゲシュタルト崩壊)
635 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:28:38 ID:z1oUMpLQ
従兄がシャナAAなのは被爆した結果だった？
636 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:30:27 ID:WoWVSMih
最強フォーム、アトミックボンバーマン…?
637 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:30:34 ID:VZLNOhLH
三好に関しては細川春元が悪いんだよなぁ・・・
アイツ公方とも敵対してたからさっさと三好援助して始末させとけば三好も幕府に忠誠捧げただろうに
足利の持病(京周辺に大勢力が生まれると排除せずにはいられない)出ちゃったからなあ・・・
まあ三好の主筋だしそれに管領討たせると幕府の権威に疵ってレベルじゃないんだけどさ
638 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:37:03 ID:zObNdKrH
結婚させるなら、それこそ養子前の母親関係の親戚とかになるのか？
位は低いけど、皇后と直接の血のつながりがあるとかいう便利ポジ
639 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:37:32 ID:x73HALi1
割と三好全掛けしたらワンチャンのってくれるかもね、室町は解体することになるから近衛と協議必須だけど。
640 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:41:49 ID:zObNdKrH
足利はそろそろ限界なのが目に見えてるから、根回しすれば下す準備は出来そう
あとは次の幕府にふさわしい奴が力を付けたらだな、関西は三好、関東方面はこのタイミングだと誰が強いんだろう
こないだ献金名簿登録者の大名はだいたい呼んだから、そこから勢力と能力と性格で選ぶ形かな？
641 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:42:02 ID:yUUee6lV
ノッブと違って、長慶に幕府を解体するような斬新かつ強烈な覚悟はないでしょ、出来るならあそこまで細川家と足利家に配慮しつつ実行支配とかめんどくせー事するとは思えん
だから大内家や三好家は真実の意味で天下は取れなかった訳だし。
642 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:44:38 ID:zObNdKrH
実効支配出来るポジに居ない奴が時効支配しようとしたら天下取るしかないから、やはり遠くの方が良いのか
643 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:46:38 ID:02A0Rao3
三好家は土豪出身で権威が弱すぎた
足利が鎌倉を下剋上できたのはすでに北条と血縁で実権を握っていたのと
天皇の後押し、北条方の暴政で武家から見限られていた実情があったからだしな
644 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:49:06 ID:mlN9uNZu
ノッブの特異な点は政治の要衝を抑えるんじゃなくて、経済の要衝を抑える&発展させた点だからな
普通は政治の要衝抑えたらそれ使い倒すのよ、わざわざ手に入れたんだから
645 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:53:23 ID:VZLNOhLH
言うてもノッブ(守護代の家老家)や猿(農民・半農武士？)に狸(三河統一した国人の家系)と
3英傑はどいつも身分としては三好(管領家家臣)より下なんだよなぁ
646 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:53:36 ID:yUUee6lV
本拠地引越連発とか他の誰もやらんかったわ、思いついてもそうそう出来る事じゃないよな
647 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:54:30 ID:WoWVSMih
三英傑たるには理由がある、ってやつか
648 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:57:41 ID:02A0Rao3
本拠地は地縁や開発してる時期が新規とは違うからね
軍事上の都合で主敵の近くに移すとしても、本貫地を親族に預けるのは危険
ノッブも岐阜や安土に移動したが尾張美濃は信忠に譲って宗家で抑え続けえる
649 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 17:57:52 ID:VZLNOhLH
自分もやってるんだからお前らも国替えに文句言うなはカードとして強い（小並感
650 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:06:26 ID:oSsySOkP
ノッブの優れた商業政策って何があるのかな
基本集金は座頼みだし、安土の経済都市化は失敗してるし
651 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:11:54 ID:02A0Rao3
ノッブ経済政策だと関所の統廃合が一番でかいな
あれで流通にかかる関税が消えて畿内の物流が良くなった
その前は堺から京都に物資を送るだけで２倍～３倍になっていた
652 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:12:37 ID:+pftxZzz
一旦乙ー
年下の甥っ子が一番頑張っててまだ若輩の自分もかなり頑張ってるからこそ言える公家衆への暴言
摂家の人間が名家か羽林家の人間にもっと政治頑張れよって言われたら頷くしか出来んねんな……
653 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:13:10 ID:+pftxZzz
甥じゃなくて従兄弟だった
654 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:13:15 ID:WoWVSMih
経済は国の血液みたいな概念に素でたどり着いてそうだもんな
商人は貯金箱扱いもおかしくない時代に
655 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:14:51 ID:LW85Wrr2
ノッブは法度作り苦手だし、優れた経済政策も別に打ち出さないよ、人の経済政策や法度出来いいしパクるかはするけど
ただ人と物流通させるとなんか儲かるなってのと、その副次効果で商人も儲かるから金要求しても通せるなってのはわかるからやってた
656 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:15:48 ID:02A0Rao3
次が永楽銭と金銀の交換比率を定めたのと畿内で商用作物を栽培したのかな
これは美濃尾張が米に困らなかった特殊事情もある
657 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 18:15:56 ID:JhFUDSbB
信長は天下取らないと死ぬから天下取ったぽいよね
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