【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L: 　　　｀､　＼　　＼　＼　 `丶、.。　　........................
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

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シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/

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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
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７３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710039334/
７４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710680218/
７５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1711297198/
７６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712504914/
７７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1713717929/
７８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1714925350/
７９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1716477093/
８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/

データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/
4393 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 04:48:44 ID:mceYy99E: 史実を想像すると本当に悲しくなるな…
末期戦で有能がすり潰されてたかのような無常さよ
4394 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 06:53:42 ID:Gf5ON4Na: 乙
後世では殆どシャナ父の采配って事になって居そうだな、資料の数からして
若い頃の東君は検証が進むまで字の汚い開発狂い扱いかも
4395 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 06:58:55 ID:aKBPptPp: 乙でした
4396 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 07:04:29 ID:VgKfN8jD: 【戦国東宮ネタ提供】
マニラ・ガレオンに先んじてヌエバエスパーニャとの太平洋航路を開拓しよう
スペイン人も喜んでくれるやろなあ（）
4397 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 07:48:25 ID:2NWrSY5k: 乙
東君があれこれやってるのは当時の公家が日記に書きまくってるだろうからすぐ知れ渡ると思う
4398 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 08:14:40 ID:45rI44rs: この世界で戦国転生するなら初手京都がド安定なんかね
4399 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 08:29:28 ID:dSvDXs3m: 【戦国東宮ネタ提供】
航海術を更に洗練させて南北から太平洋航路を開拓してみよう
4400 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 08:42:53 ID:tUWAmXse: 【戦国東宮ネタ提供】
東日本の大名を従属の勧告を出す
4401 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 08:55:57 ID:OUpPBCS/: いきなり東日本に勧告を出すのは止めたほうがいいよ
東国には戦国大名の有力な家が残ってる、
軍の再編と大名たちの切り崩しが終わってからじゃないと何か国が敵対するかわからないし無駄に時間を使わされる
4402 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 08:58:39 ID:OUpPBCS/: 斎藤義龍に当主がかわってるなら斎藤は織田との同盟を切っているし
武田朝倉長尾今川北条等を一度に敵に回すのは悪手だよ
現状だと占領地の慰撫もあるから手が足らない
4403 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:00:54 ID:mceYy99E: とりあえず案出しじゃなくてネタ提供だから(n回目)
〇〇したい
だから〇〇するといいかも(この部分は不明なら不明と書く)
って文章書くようにしたらいいと思うの
4404 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:01:23 ID:ZFp7US5e: そもそも道三はのんきに国譲り状とか書いてる場合か？
4405 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:06:46 ID:ZFp7US5e: 【戦国東宮ネタ提供】
今後の日本統治体制の基本を直轄地で実験して確立していこう。
とりあえず行政司法立法の三権は土地利用権と切り離した方がいいぞ。
国司やその下の役人は任期制にして土着しないようにしよう。
4406 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:08:24 ID:OUpPBCS/: 道三は斎藤正義を殺してるからな
彼は近衛庶子で現関白の兄だから、美濃乗っ取りとくわえて印象が悪すぎる
ただ外交状況が変りすぎていて一部有力者の行動は変っていないとおかしいな
4407 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:21:55 ID:ZFp7US5e: 【戦国東宮ネタ提供】
外国商人の定住化をさらに進めて、商業利益が国内に還流するようにしよう。
彼らは避暑地が大好きなので、港の近くの高地に高原リゾートを作るといいぞ。温泉があると尚よし。
4408 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:22:58 ID:mceYy99E: 【戦国東宮ネタ提供】
ノッブの所で長男(織田信忠)がこの年生まれるらしい
出産祝い贈ると好感度上がるかも()
4409 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:32:37 ID:OUpPBCS/: 【戦国東宮ネタ提供】
帰順した大名国人達を訓練して軍団の再編
地域ごとの師団制に組み替えて指揮をしやすくする
4410 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:42:55 ID:dSvDXs3m: 【戦国東宮ネタ提供】
医薬学を研究啓蒙して発展させる他、助産師育成を進めて乳幼児死亡率を可能な限り低減する
4411 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 09:52:11 ID:x/Y0+QC2: そういやこの時代の出産って命がけ通り越して拷問(産後一週間は横になるの禁止etc)なんだっけ
それに耐えれるぐらい強靭な親の子でないと生き残れないってのもあるかもしれんがねぇ・・・
4412 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 10:10:39 ID:YQmGFCgk: 【戦国東宮ネタ提供】
東宮殿の箔付＋プロパガンダとしてかつて鄭和が連れ帰ったという麒麟を探索
4413 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 10:54:02 ID:f1R5AjUN: 【戦国東宮ネタ提供】
神社寺教会で戦没者追悼式をしてもらおう
4414 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 11:09:15 ID:f1R5AjUN: 【戦国東宮ネタ提供】
西洋鎧や剣を作って置物や輸出品にしよう(西洋の定義は不明)
銃の射程が伸びたから従来の鎧も廃れてきそう
4415 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 11:33:02 ID:Yuj3caSR: 戦えるけど戦場には息子のシャナしか行ってないから最初は息子が天下人扱いされてたんだな
4416 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 11:56:19 ID:c03pySq8: やってたのは朝廷内でのアレコレだろうし朝廷の力が付くまでは息子の方がずっと働いてだろうしな
4417 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 12:13:44 ID:x/Y0+QC2: 戦場指揮の方は「朝廷では評価されない項目ですから…」って感じでひっそりと家伝にしてたんやろうなぁ＜シャナの家
だが今は違う(ｷﾞｭ
4418 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 12:23:31 ID:m1FRTk3e: 【戦国東宮ネタ提供】
海外交易の拡大のために神戸を開発しよう。
4419 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 12:40:58 ID:2NWrSY5k: ノッブ関係は基本ノッブがなんかしたらリアクション返す形にしないと流石に不自然すぎる気がするなぁ
4420 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 12:42:31 ID:4ka/4vej: つか、ここまで支配領域を拡大した時点でノッブの利用価値は激減してるんだ
長所は「武士なのに銭のことがよくわかる」だけで、武力ではこっちのほうが上だし
4421 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 14:12:09 ID:JBB19MS1: 三好さんがぱっと見上位互換がすぎるからな。
4422 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 14:22:07 ID:mceYy99E: 何回か書いてるけどネタ提供だぞ今回の趣旨
東君が見える掲示板だぜ、価値がわかる家なんてなんぼあってもいいし
気に入ってる家への対応に不自然もクソもなくない?ノッブにだけやれって話でもないし
4423 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 14:22:08 ID:DHDNPKwc: お爺様の隠居先か、死んだフリして中国大返しでもしてもらうかw
4424 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 14:24:39 ID:mceYy99E: そういうのはノッブが考えたら良いんだ(実際は多分ダイス)
4425 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 15:20:56 ID:8tZTiqHX: 不自然っつーか、家格があんま低すぎる織田家をやたら贔屓すると、家格の高い連中とかと
無駄な軋轢が起こるって話だろ
4426 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 15:23:21 ID:x/Y0+QC2: 当初はノッブが上京するまでのんびりNAISEIするかー、みたいな方針だったからね
それが開拓した土地を自分のだと主張した国人のせいで朝廷に牙が戻ったことを知らしめちゃったから・・・
あと容易く滅んじゃった細川と文武共に優秀過ぎるママンの赤の他人の実の兄貴とその息子と暗躍()した悪徳()商人がわるい
4427 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 15:25:26 ID:mceYy99E: 自分なりにそう確信してるならイッチに聞いたほうが早いぞ定期
もう何回も言われてるけど、出来杉君になろうとしなくていいんだよ…
4428 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 17:34:18 ID:VgKfN8jD: 【戦国東宮ネタ提供】
電気炉が実用化されたようなのでカーバイドを石灰窒素にするフランク・カロ法での窒素固定とかどうだろう
みんな大好きハーバー・ボッシュ法は高温高圧ガスの取扱いがつらいからね
4429 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:04:08 ID:Z1LFeLcQ: 【戦国東宮ネタ提供】
四国と本州をレイプして橋orトンネルでつなげよう
余裕があったら九州と北海道もレイプしたい
4430 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:07:38 ID:Z1LFeLcQ: 【戦国東宮ネタ提供】
そろそろ公害が心配なので対策する
4431 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:09:06 ID:mceYy99E: 公害対策にも穴はあるんだよな…
4432 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:34:13 ID:f1R5AjUN: 【質問】
宣教師の報告は本国にどんな風に伝わってますか？
4433 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:35:26 ID:HSExVVO9: 【戦国東宮ネタ提供】
ローマ法大全を輸入して法整備に役立てる
4434 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:36:12 ID:JBB19MS1: ひいきする理由は作れるから別に構わない。家格にこだわるなら室町をないがしろするのがおかしいし。
4435 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:36:21 ID:f1R5AjUN: 【戦国東宮ネタ提供】
今回戦争で援軍に来てくれた所にプレゼント
上質な鉄で作られた刀や鎧はどうかな？
4436 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:42:20 ID:JT9y7q5F: 【戦国東宮ネタ提供】
東国の武家に対しての調略。
十年くらいの計画でじっくり行く。
4437 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:51:37 ID:f1R5AjUN: 朝廷に取り入って経済力増したら反抗しようって大名いても人質教育や押し寄せる物金文化で押しつぶされてそう
4438 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 18:54:01 ID:nPbjQZbV: 【戦国東宮ネタ提供】
蒸気船じゃ補給が難しい遠洋航海用の帆船としてウィンドジャマー(できれば鉄製あるいは鋼製)を開発する
西洋への茶の高速輸送用にクリッパーも良いかもしれない
4439 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:21:50 ID:Gf5ON4Na: 【戦国東宮ネタ提供】
東国に商人などを使って幕府が力を失い朝廷が京を復興、西国の乱を収めて発展中と従属し易いように噂を流したり
武田の説得は信玄の継室、左大臣・三条公頼の次女は三条の方の次男信親が疱瘡によって失明したとされ、信玄が願文を捧げており
京に呼び寄せて治療が叶うかもしれないと手配などしても良いかも知れない
4440 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:27:46 ID:OUpPBCS/: 【戦国東宮ネタ提供】
武田、今川、北条徳川調略
国分けで三河を徳川、静岡を今川、相模下総を北条にする
武田には領地替えで豊後を提示、武田が欲しがってる海を与える
所領については相手が損しない範囲で調整、
北条は長尾の関東攻めでどこまであるか不明なので要調整
4441 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:30:32 ID:xHCv+gU9: どんどん長くなってるなぁ
出木杉くん辞めろって言われたら前に言われたこと頭から抜けるのところてんかよ
4442 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:32:07 ID:f1R5AjUN: 相手の出方も分からんしそこまで細かく支持するもんじゃないと思うが
4443 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:35:02 ID:m1FRTk3e: 【戦国東宮ネタ提供】
缶詰の種類を増やして更に儲けよう。国内の果物類を品種改良で前世の現代品種レベルにすれば受けるぞ。
南蛮貿易や連合艦隊で欧州産果物や南方産果物の種と苗木を入手しビームして栽培してみよう。
南方果物は前にレイプでデカくした小笠原諸島（と、尖閣＆先人諸島）で農場を作るといいかも。
4444 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:37:54 ID:mceYy99E: とりあえず文章を短くする意識しようぜ!
見たところかなり短縮出来そうだし
4445 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:39:11 ID:OUpPBCS/: >>4440訂正
武田、今川、北条、徳川調略
武田は海のある領地に所領替えを提案

短くするならこんなものかな
4446 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:41:27 ID:mceYy99E: 良いんじゃないかな?
損させないようにとか、やりたいニュアンスはつけても良さそう
4447 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:41:35 ID:Zi4BscjF: 【戦国東宮ネタ提供】
洋式の水洗トイレや寝具など自分や周囲の生活の質を上げるものを揃えていくといいよ
4448 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:41:48 ID:f1R5AjUN: 武田に海あげる理由は？
土地の開発なら良いけど
4449 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/19(木) 19:46:18 ID:7BpZYpCp: とてもわるいぶんめい！
4450 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:47:21 ID:OUpPBCS/: 中山道開発に武田がいると邪魔
長尾、今川北条との同盟や敵対関係も調整するのが難しい
敵対すると守護連合を組んで抵抗して苦労するから
こんな感じ
4451 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:47:59 ID:OUpPBCS/: 破壊する
4452 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:48:04 ID:m1FRTk3e: はかいする！
4453 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:48:18 ID:Zi4BscjF: 【戦国東宮ネタ提供】
日本の海は暗礁が多い上に暗いから航海の安全のため、灯台を始めとした航路標識の整備に力を入れるといいよ
4454 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:48:19 ID:VgKfN8jD: はめつのひかり！
4455 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:48:30 ID:aKBPptPp: ほとんれい！
4456 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:48:34 ID:RV0ZzuhQ: 協力的じゃない大名残す理由がないけどな
普通なら人が足りないけどレイパーでどうにかなるから古い大名とか不要になる
4457 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:48:40 ID:Zi4BscjF: はかいするー
4458 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:49:30 ID:f1R5AjUN: こんちは
連合されても苦労するかな？
そもそも連合できるのかね
4459 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:54:29 ID:f1R5AjUN: 大名同士の敵対関係も戦争するなら朝廷が仲介という名の武力介入で良いのでは？
食い物が無い金が無いとかなら開発協力あるしね
4460 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:54:56 ID:OUpPBCS/: 敵対しても今川は特に苦労せず倒せる
援軍のあてが北条武田だけど海に面してるから海軍で間放射撃しながら制圧していけば終わる
北条も長尾と同時期に攻めれば倒せる
武田は越中加賀の一向宗と伝手があり、本願寺、朝倉と縁戚、今川北条と同盟を組んでいて立地も倒しにくい
4461 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:56:16 ID:tUWAmXse: はかいする！
4462 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:56:52 ID:f1R5AjUN: ああ武田が凄く強くて味方が多いっていう前提なのね
4463 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:57:36 ID:mceYy99E: はかいする!
4464 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:57:53 ID:m1FRTk3e: 武田に味方なんていたかな？
4465 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 19:59:04 ID:mceYy99E: まぁ敵対したらぶち殺す方が早いからめちゃくちゃやって虐殺しようぜ、よりはいいんじゃないかなぁ（笑）
4466 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:01:11 ID:m1FRTk3e: 加賀の一向一揆に関してもうガチで荒っぽい事になりそうだがな。
何しろ念仏唱えて死ねば極楽に行けると本気で行けると思ってるし。
4467 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:04:11 ID:OUpPBCS/: 加賀越中は　朝倉との関係次第だな
朝倉景鏡を家中で孤立化させて排除後に降伏させて加賀能登越中を攻略するとしては制圧と慰撫で一年は欲しい
長尾武田が干渉してくると厄介かも
4468 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:16:03 ID:YhNcPRlj: はかい汁
4469 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:16:17 ID:dSvDXs3m: はかいする！
果たして連携なんてできるんやろか
4470 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/19(木) 20:18:34 ID:7BpZYpCp: >4232
考えてない。
まあ息子娘とかはできるかもしれない。

>4349
そりゃ来てるんじゃねえかな。

>4432
どんなふうにといわれるとすごく困るんだけどまあなんなりと伝わってるんじゃないかな。
4471 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:19:46 ID:dSvDXs3m: 【質問】転炉って今開発できてますか？
4472 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:20:49 ID:nlHv3wmm: はかいするるー！
でもそもそも教育もされてないただの多見草だし
4473 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/19(木) 20:20:54 ID:7BpZYpCp: >4471
どれくらいのおおきさかはしらんけどたぶん？
4474 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:21:00 ID:dSvDXs3m: 【質問】敦賀って朝廷側が使えてますか？
4475 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:21:39 ID:m1FRTk3e: 【質問】
一応確認するんですが、缶切りも作って缶詰と一緒に売ってますよね？
4476 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:21:59 ID:f1R5AjUN: 庶民は家に仏壇置いてクリスマスはパーティして正月は神社で初詣してそう
御利益も三倍
4477 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:22:27 ID:Zi4BscjF: うーん八百万の神々
4478 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:22:57 ID:m1FRTk3e: 正月に神社で初詣は確か昭和の辺りからだったような
4479 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:24:28 ID:mceYy99E: お祭りなんてなんぼあってもええからね(購買力上がってきてるしな!)
4480 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:25:08 ID:omZe3Zfm: 転炉はまあ、蒸気機関があるなら何とかなるか

肝は溶鋼に負けず、炉の下部から勢いよく空気を送り込めるかなので
蒸気機関で送風出力が確保できれば行ける
4481 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:26:08 ID:4ka/4vej: 鋼の量産と蒸気機関があるから転炉は行けるわな
4482 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:28:34 ID:4ka/4vej: >>4480
あと、溶けた鋼をクレーンでつり上げて転炉に注入したり、
転炉そのものをゆらゆら動かすのにも蒸気機関が要る
だいたい鉄と蒸気機関で解決するのがスゴイネ
4483 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/19(木) 20:30:10 ID:7BpZYpCp: >4474
たぶん。

>4475
たぶん
4484 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:30:28 ID:VgKfN8jD: 神仏儒の三教三徳を説く三徳老師が西伝したのがサンタクロースなんだ（捏造）
4485 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:30:31 ID:m1FRTk3e: 返答どうもです
4486 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:32:48 ID:dSvDXs3m: 回答ありがとうございます
4487 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:33:12 ID:f1R5AjUN: 何処の宗教勢力も親王の本命は自分のとこだけど他にも気を使ってるって事にされてる？
4488 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:39:04 ID:/qgPmlRA: 缶切り無いとノミと玄翁で開ける事になるからなぁ
鉱山の保存食かな？
4489 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 20:41:04 ID:6iGPcA+E: >>4488
史実だとナイフで開けるのが一般的だった
4490 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 21:02:03 ID:x/Y0+QC2: 缶切りってガチで画期的発明だったんだよなぁ・・・
4491 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 21:07:00 ID:4ka/4vej: 缶切りが画期的発明と言うよりは、
缶を切るための専用刃物なんていうニッチ商品を作る価値があるほど鋼が安くなったというべきか
4492 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/19(木) 21:31:07 ID:7BpZYpCp: 今回戦争で援軍に来てくれた所にプレゼント
上質な鉄で作られた刀や鎧はどうかな？

ノッブの所で長男(織田信忠)がこの年生まれるらしい
出産祝い贈ると好感度上がるかも()

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.　　　　　　　 i!;'|::::::::::.{{ Vツ　　　　Viツ/j::::::::::|:::::::|　　　　　　あと個人的にノッブの息子さんの出産祝いでも――
.　　　　　　　 |ﾊ::{i:::::::ﾊ.,　　　,　　　ノ^:::::::::::ﾊ::::::.
.　　　　　　 |!　ｰー介x　　　　　　　　 >､:_:::/}::i:::::|
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　　　　　　　　　';i{:.}:::::::::::Xjy'^>‐ '"　　〈::::: /}jL:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　　　ところで名古屋言ってた時のノッブとの交流具合【4D1000:2002(103+823+519+557)】
　　　　　　　　　 >‐=⇒ ___j／　　　　　　}ｰ'__}ﾆ=- ー-v'
　　　　　　　　/ﾆ二二二ﾆ=-‐　¨}-‐=ﾆ二二二二ニムヽ　　　　（高いほど色々あった、三桁ぞろ目キリバン連番でレア）
.　　　　　　　/ﾆﾑ　　　　　　　　　iﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ,}　}
4493 ：名無しさん＠狐板：2024/09/19(木) 21:31:49 ID:mceYy99E: レアは無いけどそこそこ高めかな

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