【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
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シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/

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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
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７９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1716477093/
８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
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８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/


データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/

3818 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/18(水) 01:34:44 ID:hw9eskwa

こんなん見てる宣教師とかどう思てるんやろなあ。
特にザビエルさんの後にくるアレ度がやや高めの人たち。

3819 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:36:54 ID:Ax4dWs7h

東宮を暗殺するか敵対勢力に武器を援助するんじゃないかな

3820 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:37:24 ID:X2GNnl7T

乙でした。

こんな異常事態、悪魔と契約したに違いない！
誤解から事実に辿り着いてしまう未来しか見えない！（偏見）

3821 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:37:53 ID:b5l8GpSM

大日本めいたことになるか、もみ手モミモミするか…

3822 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:40:17 ID:yKiqakOn

乙
ザビエルさんの後発の宣教師は当時の欧州エリートらしく差別意識マシマシですからねぇ
【戦国東宮ネタ提供】
転炉の開発に挑戦だ！鉄道やライフリングの開発にも弾みをつけたいね

3823 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:40:20 ID:1yNr3vRK

鉄道あれば布教が楽になるね
鉄道を敷設労力や未開の地にあるとは言ってない

3824 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:44:10 ID:yKiqakOn

【戦国東宮ネタ提供】
舞鶴との間に鉄道を敷設しつつ山陽地方へ進駐して中国地方を完全な勢力下におく

3825 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:44:50 ID:99h+FKIy

アレな人達の行動パターンとしては
こんなものは異端だ悪魔の所業だっつって施設を破壊しようとするアホなバージョンか
これは日本の教化（という名の奴隷狩り）は無理やなって判断して他に行こうとするかどっちかじゃないですかね

3826 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:49:22 ID:5SVlirHi

乙
まぁ、ザビエルのあとのコスメ・デ・トーレスとルイス・デ・アルメイダあたりまでなら
ザビエルと同様に日本人の資質を高く評価して日本文化に根ざして生活する適応主義で対応するからいいけど
日本の文化に差別的かつ否定的なフランシスコ・カブラルになると、本性見せたねってなるかなぁ

3827 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:51:18 ID:8j94kyGy

下手したらローマの時のように破壊と乗っ取りに走るかもね

3828 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 01:51:27 ID:8j94kyGy

乙

3829 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 02:00:27 ID:yKiqakOn

【戦国東宮ネタ提供】
レーニン料理の普及の為の料理本提供の為に活版印刷や製紙技術を開発しよう
地方からもいろんな料理の収集もしよう

3830 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/18(水) 02:16:10 ID:hw9eskwa

どうでもいい小ネタ

東宮様はキリスト教の歴史や文化に加えて教えの内容や説話なんかに詳しいうえにくそ忙しいなかでもクリスマスの時には協会に参拝なさるらしいぞ。
これは間違いなくキリシタン公家（なお

3831 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 02:18:00 ID:b5l8GpSM

そういやボンバーマンもクリスマスだから休戦ってやったらしい?

3832 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 02:19:46 ID:yKiqakOn

ラマダンとかいって不眠不休で働いた後ドヤ食いとかしてそう

3833 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 03:07:33 ID:LBrkn8U9

乙でした。
ぶっちゃけイエスズ会にとって何が不幸かって野心の高いけど頭回らない馬鹿が資金調達
の為の奴隷貿易がバレたのを開き直ったのが一番の不幸よね、アレでまだ低身低頭で
謝って土地とかを全て返却すればワンチャンくらいはあった。

3834 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 04:24:40 ID:rr1oWSAg

【戦国東宮ネタ提供】
九州視察に熊野が建造した新造船の処女航海も兼ねて行く
その際、貿易品に不適切な物（麻薬、日本人奴隷等）が無いか、忍に調べさせる

3835 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 04:31:59 ID:ToqNNvV0

乙
ザビエルさんのまじめな報告がフィクション扱いされそうな発展してるなあｗ
本国に信じてもらえるのかな？ザビエル

3836 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 06:56:06 ID:yDljbzz7

乙でした
石炭と鉄を馬鹿食いする鉄道見て運搬に便利なことを看破するのもすごいが
別段動力蒸気機関である必要ねえなってなって列車部分だけ作って運用しようぜって意見がさらっとでてくるのが本当にヤバいな

3837 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:17:19 ID:JI7GUni5

乙
キリシタン公家と言うがザビエルの手記に女と信仰に節操がないって書かれちゃってるじゃないですかやだー

3838 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 07:33:56 ID:NVhnMvbP

乙
四文字も八百万の一柱位の認識でいそうな日本人

3839 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 08:12:45 ID:XA5sJwKL

乙でした
ザビエルの報告を信じたら信じたで野心的なバカが史実より多く来そうだｗ

3840 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 09:02:03 ID:4xGKt1sT

>>3837
シャナ中将はもっと失礼なこと（事実）日記に書いてるからセーフｗ
「東宮様は字がへったくそ！」

3841 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 09:26:35 ID:FhiU3zzu

【戦国東宮ネタ提供】
ステンレス鋼製造のため、材料のクロムが採れる鉱山（中国地方と四国に天然鉱脈あるからそっちは埋蔵量を増やしておく）を生やす。
鉄に１３％のクロムを混ぜるとステンレス鋼になる（焼き入れと、焼き戻しは必須）ので、これを工作機械で加工しよう。
上記比率のステンレス鋼は刃物・刀剣類向けの奴なので、海軍向けのステンレス刀や、斧・鉈・ナイフ・包丁各種を製造する。

3842 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 09:41:03 ID:S76BkrqA

乙でした、線路延長したらせっかくだから駅弁とかも作って土地のうめぇ特産品アピールしちゃおうぜ

3843 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 10:01:30 ID:M8wHk4lD

そも、神の契約じゃないから誓紙なんて無視してよい！　っていうのを契約ありきの四文字でやったのが史実キリスト教だし
それはアウトって最初に言ってる時点でやらかしたら即処せるのはデカいんじゃねえかなぁ

3844 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 10:26:17 ID:FhiU3zzu

【戦国東宮ネタ提供】
文化事業をするのもいいよね。という事で各地の記録を集めた“文庫”を作ってみよう。
公家や各地の大名、寺社仏閣（当時は各種の記録や書類を保管する役目も担っていた）に持ってる目録や本の写本を送ってくれと頼む。
送られてきた写本に相応しいだけの代金や返礼品、東君直筆のお礼の書状を送る。

3845 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 10:29:09 ID:FhiU3zzu

まぁ、やらかしたら追い出せばいいだけの話だしね

3846 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 11:35:19 ID:1yNr3vRK

>>3834
選ばれないんだからもう諦めろよ

3847 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 11:38:04 ID:O0nm7fj4

お疲れ様でしたー

3848 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 11:41:17 ID:1yNr3vRK

【戦国東宮ネタ提供】
鉄道敷設候補地を募集してみる
技術理解度、忠誠度などを測る

3849 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 11:42:50 ID:FhiU3zzu

鉄道が通れば超高速参勤交代のAAが使われるようになるのか

3850 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 11:54:06 ID:1yNr3vRK

参勤交代も列車でやるのかね

3851 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:05:39 ID:2tZNk4Wa

そもそも地方統治のトップと国のトップが頻繁に顔を合わせる
＆中央の方針を地方が理解し、地方の事情を中央が斟酌することが大事なので
金を使わせるうんぬんは枝葉なんだ
早く移動できるなら当然使うよねって

3852 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:29:55 ID:jY0SZOIN

聖書以外にも学術書とか輸入してるんだろうけど、これは写本もらっておきたいって本ある？

3853 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:36:47 ID:/KMpuqUS

しかし東宮様はショドーの教育は受けなかったんだろうか
受けても下手なのか

3854 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:50:21 ID:7Z2R8HfT

>>3852
医学の本とかダ・ヴィンチ手稿？

3855 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 12:52:23 ID:4hUs+W2G

グーテンベルク聖書と同氏の関わった印刷物

3856 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 13:18:45 ID:Ax4dWs7h

ダ・ヴィンチの解体新書や医学書とかかな
漢書の漢方関連は神農本草経でほぼ完成してるし、畜産は去勢と繁殖法、蹄鉄などが欲しいな
武経七書などは現代でも参考にされてる名書

3857 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 13:44:53 ID:FhiU3zzu

外国の本は輸入した奴をそのまま写本して保管用にすればいいのかね

3858 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 13:59:48 ID:7Z2R8HfT

写本の前に明確な間違いをチェックしてからだねｗ

3859 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 14:10:23 ID:oLxek2GK

汚い字で翻訳された写本の下書きはなぜか内容が半分くらい変わってるんだなｗ

3860 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 14:12:56 ID:7Z2R8HfT

ダヴィンチ先生の発明が増えるｗ

3861 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 14:23:31 ID:6uAn1rZZ

魏武注孫子みたいなもん、かなぁ……？

3862 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 14:44:22 ID:2+LG3/XH

【戦国東宮ネタ提供】
ロケット弾を作って戦に使ってみよう！。

3863 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:06:27 ID:Ax4dWs7h

【戦国東宮ネタ提供】
新領での特産品開発と技術改良
久留米絣・博多織、蒔絵・赤絵・青磁の試作とゴム版を使った量産
連房式登窯など炉の改良

3864 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:20:08 ID:5ifKgauA

AA元が人間のままなら歴史に残る英雄か大悪党と言われただけあってシャナ黄門すげぇなぁ…

3865 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:31:39 ID:oXL+B6H0

【戦国東宮ネタ提供】
外国船舶に宗門改めしてみよう
表むきは渡航者の宗派を確認し死んだ時にその宗派で葬礼出来るようにする
裏は出入国管理で奴隷輸出阻止

3866 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 15:35:30 ID:yKiqakOn

出入国管理したいなら天下統一しないと意味ないよ
他から出入りするだけ

3867 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:18:34 ID:0QBcxhvt

【戦国東宮ネタ提供】
もしかして鉄道車両の失敗品でも美術品として褒美代わりに与えるとか出来るんじゃないの
ほら馬や鎧なら褒美に与えることもあるし、車輪回りとか内燃機関とかは省いてガワだけにしたやつを…
だ、誰かに与えてみたい、大内君に良くやりました賞として送りつけちゃおうかな（ワクテカ）

3868 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:45:44 ID:Ax4dWs7h

【戦国東宮ネタ提供】
工作機械・ライフリング・度量衡原器・硝石などいままで成功していない技術の改良
継続して研究するために工業大学を作って技術者を教育する

3869 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 16:58:24 ID:Ax4dWs7h

【戦国東宮ネタ提供】
ジャンク・ジーベック・実験用蒸気船等の試作
水密隔壁・竹製シャンク帆・ラテンセイルなど帆の改良、凪状態で戦闘可能な軍用艦を作り
瀬戸内海の海軍を強化する

3870 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 17:33:32 ID:SXY/nLps

【戦国東宮ネタ提供】
教育を普及させるための教師が足りない問題を改善するため、機械を用いた教育機会の拡大を行う

そのために写真・蓄音機・映写機、映画などをできる限りの高度に開発し、映像教育を実現させる

3871 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 18:06:10 ID:yKiqakOn

【戦国東宮ネタ提供】
山陽地方を攻略して中国地方の支配権を確立しよう

3872 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 18:21:12 ID:b5l8GpSM

【戦国東宮ネタ提供】
武道大会とか全国模試みたいな、平民にもワンチャンある大会一杯開く
農民や平民達にも時代変わった感とか出て一揆とか無くなったらいいなぁって
ついでに野生のヤバイ奴雇用出来るかも?

3873 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 18:26:13 ID:m98zmnRE

【質問】
ザビエルが滞在してしばらく経ちますが、布教ないし自主改宗など影響は出てるのでしょうか？

3874 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:01:30 ID:OVvin9XD

【戦国東宮ネタ提供】
この時代ポピュラーな往来物で天文の親政（仮）のプロパガンダや生活の知恵的な科学、親王好みなどを平易に説いて世に広めよう
往来物は往復書簡集の体裁をとった初等教科書なので紅白と白黒の生首まんじゅ…巫女と小間物屋の娘が手紙をやりとりする設定でどうだろう

3875 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 19:58:02 ID:FhiU3zzu

【質問】
島をレイプの時に案に書いてた尖閣諸島や先島諸島も描写外でレイプしてます？
近場から行こうと思ってたら一段飛ばしで東沙＆南沙諸島がレイプされてたんで。

3876 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:02:38 ID:FhiU3zzu

文化事業の案を投げてから思ったんだが、絶対に内容を盛ったのを送ってくるのがいるよな。
多少盛ったり脚色するくらいならまぁ許容範囲だけど、明らかに盛り過ぎだろってのは弾いてから送り主に「盛り過ぎ」って手紙を添えて送り返すのかね？

3877 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:11:33 ID:Ax4dWs7h

一応軍人は平民も応用されるはずだけど
この時代は家単位で物事が動くから一定以上は個人の才覚じゃ無理
秀吉も嫁親族の実家を頼るくらい苦労してる

3878 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/18(水) 20:12:26 ID:hw9eskwa

わるいぶんめい！

3879 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:12:46 ID:XA5sJwKL

粉砕する！

3880 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:13:35 ID:vpR1umo1

喝采する！

3881 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:13:56 ID:0QBcxhvt

トランザムは使うなよ！

3882 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:14:51 ID:FhiU3zzu

イデのちから！

3883 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:15:18 ID:keWQo3Da

はかいする

3884 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:15:55 ID:2+LG3/XH

はかいする！

3885 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:15:57 ID:O6chKKmL

「どこそこにはこんなふうに記録されてる」
という情報を収集するための文化事業だろ？内容の真偽はどうでもよくない？

3886 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:17:13 ID:b5l8GpSM

はかいする

3887 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:17:28 ID:O6chKKmL

はかいしたった

3888 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:18:49 ID:keWQo3Da

【戦国東宮ネタ提供】
北海道と樺太の鰊で金肥を作る

3889 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:22:33 ID:xRnrU3/9

【戦国東宮ネタ提供】
伊勢湾以東の太平洋航路の開拓。目指すはカムチャッカ
蒸気船で東国へ親善訪問という名の砲艦外交をしつつ港の開発

3890 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:24:07 ID:0sEg9Q3i

はかいした？

3891 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:24:21 ID:OVvin9XD

ぐえーはかいされたんご

3892 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:25:46 ID:OXPnnSjS

ほとんれい！

3893 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:28:28 ID:Ax4dWs7h

関東は親上杉勢力を排除しないと統制が効きそうにないな
めぼしい範囲だと佐竹、小田、武田あたりは公方を担いでいたり公方になれる血筋があるから城主を解任しないと乱が終わらない

3894 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/18(水) 20:31:07 ID:hw9eskwa

>3741
たぶん「うちの故郷に似たような作物があるんだな」で終わるよ。

>3873
まあそらいくばくか信者くらいできたと思う。
あとで適当にダイス振ってみるとしよう。

>3875
たぶん

3895 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:35:30 ID:FhiU3zzu

返答どうもです

3896 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:35:50 ID:yepuKkQu

はかいあいする

3897 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:37:21 ID:x3XD+bca

【戦国東宮ネタ提供】
徴兵制を復活させ東日本制圧のための兵力とする

3898 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:49:53 ID:yKiqakOn

げったー！

3899 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 20:52:34 ID:1yNr3vRK

【戦国東宮ネタ提供】
本願寺に奈良の大仏を超える巨大仏像寄贈
石山移転でも恭順などの見返りと巨大構造物の実験を兼ねよう

3900 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/18(水) 21:05:33 ID:hw9eskwa

そういえば今誰が天下人だと思われてるんじゃろうかな。

3901 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:05:41 ID:yKiqakOn

【質問】龍造寺との関係はどうなってますか？大内と関係あったらしいので

3902 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:06:50 ID:b5l8GpSM

特に誰かというより普段の日本的な…?
有力な人でも現代日本の首相とかの扱いで天下人扱いじゃなさそうな気もする

3903 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:07:53 ID:yKiqakOn

天下人はシャナ中将と思われてるんじゃないですかね
三好さんは四国が基盤でしょうし

3904 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:08:40 ID:Ax4dWs7h

うーん　西国では三好長慶、畿内ではシャナじゃないかな
どちらも功績が高く目立ってる
大内は義隆が生きていれば何とかなっただろうけど現状では天下人レースから外れた

3905 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:09:42 ID:1yNr3vRK

表向きはシャナかな？

3906 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:10:17 ID:FhiU3zzu

ホモが無駄に底力を発揮してたしなあんとき

3907 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:11:46 ID:Ax4dWs7h

大内義尊はあと４年〜６年生まれるのが早ければ家中掌握ができただろうけど現状では無理

3908 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:13:19 ID:1yNr3vRK

天下は朝廷の物という認識にはなってそう
ただし統一の概念に大分ズレがありそう

3909 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:17:08 ID:xRnrU3/9

周防長門は大友が出張っきそう
厳島の戦いが起こらなかったから毛利も伸長は難しいな

3910 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/18(水) 21:17:18 ID:hw9eskwa

>3901
むしろ情報ください

3911 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:18:09 ID:yKiqakOn

戦国三英傑以前の天下の定義は畿内のことらしいから
その理論でいくと畿内で優勢なシャナ中将が天下人のはず

3912 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:19:29 ID:mHmqHHKt

流石にシャナは朝廷に近すぎるので普通に東宮か皇族が主導権取り戻したと思われているだろう
ただし実権を握っているのが東君からのルートであることを把握しているは微妙
だから東君の父親や、祖父の側近を通して媚を売り朝廷を動かそうとする連中がでてくるはず
父親や祖父を押さえられたら正直たまらんぞ、形式的にまだ皇子だし

3913 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:22:20 ID:Ax4dWs7h

毛利は大内家臣として備後を取りに行くしかないかな
あの地域はまとめ役がいないから活躍すれば毛利両川が抑えるのは可能
尼子の監視役と三村の取り込み担当を勝ち取れれば陶がいたポジションまではいけそう

3914 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:23:05 ID:m98zmnRE

龍造寺は、クマさんが肥前から追い出されてるあたりと思われる。

3915 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:25:00 ID:1yNr3vRK

>>3912
実行力の無い父や祖父じゃ何もできないんじゃない？

3916 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:26:13 ID:b5l8GpSM

一般的な視点の話じゃね?
いやまぁそんなことしたら朝敵待ったなしなんだけど

3917 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:27:54 ID:m98zmnRE

関白あたりを通じて、天皇や上皇から何かしらのお墨付きを得られるような武家が出てきたら困るっちゃ困るが。
それって天下人っていいませんか？(真顔)

3918 ：名無しさん＠狐板：2024/09/18(水) 21:29:09 ID:mHmqHHKt

正直、東君の親父さんや祖父がどの程度の頭の人物なのか
そして父親や祖父の側近も同様なのよね
東君の功績イコール自分達の功績だ、好き勝手やりたいぞ
賄賂もらって朝廷動かすぞ、とかムーブされるとね