【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L: 　　　｀､　＼　　＼　＼　 `丶、.。　　........................
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
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シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/

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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
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８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
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データｗｉｋｉ
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3442 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:46:24 ID:h7Ovf4Qz: 品種改良なしでも、２、３か月持つからな、かぼちゃ
3443 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:47:05 ID:ex7c4zrX: 保存食かー
3444 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:49:03 ID:jKZTP8Qj: 水分が多くて腐らなくて栄養豊富で甘い
3445 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 01:49:22 ID:WkWl0ByU: 　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /,: : /,
　　　　　　　　　　　　 . : : : ′: : :.ｌ: : : : : : :..i|: : : : : : : : /,
　　　　　　　　　 ′: : .ｌ:.ｌ: : : | ｌ: : : : : : i|:.:.}: : : .}: : : :.
　　　　　　　　　 }. ｌ: : :|:.|: : : | |: : : : : .八: }: : : :}: : : : .　　　　　　　そう考えるとパンやチーズやドライフルーツやワインを
　　　　　　　　　　　　 . :.|: : :|人‐‐‐彡: : : :/‐‐ --　 _ : ｌ: :.ｌ
　　　　　　　　　　八|: : :|　_____人: : : 人(xzzzz .八.:|: :.|　　　　　　　　積荷にするのは当然というかどこでもいっしょだろ
　　　　　　　　　　　　/: : |: : :|´.ん刈　＼(　　圷.ﾊ/｀: : |: :.|
　　　　　　　　　　　／　.|: : :| .乂.ツ　　　　　Ｖ_ツ .}: : .|: :.|　　　　　　　　思われるかもしれませんが……
　　　　　　　　　 _-_-_-.|: : :|　　　　　 ' 　　｀´　八: :.|: 八
　　　　　　　　　 _-_-_-_.|: :.:圦　　　　　　　　　　 . : : : |＼:/,
　　　　　　　　 /_-_-Ｖ/|: : :|-_-_　　　､　)　　　ィ(. : : : |-_ ＼: .
　　　　　　　　 ./_-_-_-}...|: : :|-_〈::::::: .　　　 . : :::/_-}: : : |_-/.⌒Y　　　　　　　結論から言うと全然違います。
　　　　　　　　/_-_-_-_-_.|: : :|-_-_／i:i:i:只i:i:i:iΥ_-/: : : 八-_-_-. :＼
　　　　　／/_-_-＼-{_/. ::.:.|-_〔〔i:i:i:i/V〉〉i:i:i/_-/: : : //_-_-.|‐|＼: ＼　　　　具体的に言うと味が。
　　　　／: /_-_-_-_-Y｢: : : :.|く⌒＼/}| V＼i:i:〉 /: : : /-_-_-_ {‐} :　＼: ＼
　　　／: : : _-_-_-_-〈_｣: : :.::八⌒ヽV }|　V__ノ /: : :_ノ〉-_-_-_.{/: .ｌ　　.): :
　　. : : ／ _-／¨¨¨⌒＼: : : :.:.)-_-_-_}|-_-_-_-_. : : : .{_-_-_-__{: : .|　　. : : :}
　 (: : (　|〈_-_-_-_-_-_-_ ＼_⌒　_-_-_}|-_-_-_从: : : : {_-_-_-_ {: : .|　 /: : :人
　　＼:＼ : ＼-_-_-_-_-_-_Υ〕iト___　‐‐‐‐┐__(/,: : :/_-_-_-_/〉: 八. : :.／⌒
　　　 ): : ): |: : : : .-_-_-_／ }.::i:i:i:/　　　　‐‐‐‐つ: : ′-_-_-_-|V/: : {: (
　　 . :／ : |: : : : : : : ﾆ=‐　　____L. __　　 ‐‐ノ-ﾉ: : |-_-_-/_-_　V/八: : : -_
　　.／: : : :ﾉ: : : : : : /}-_-_-_-_-_-_￣￣￣_-_. : :.／|-_-_/-_-.|　 ) ⌒ヽ(⌒
3446 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:49:42 ID:gcqGg5qP: ワインもさらっと低温殺菌してそう
本来ならワインをフランスからイギリスに輸出するだけでも酸っぱくなるのが当たり前だったし
3447 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:50:03 ID:JflI89cM: この時期に、欧州から持ってくるパンだのが美味い訳がねーからなｗ
3448 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:50:28 ID:jKZTP8Qj: 日本のは味が良いと
3449 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:50:39 ID:hzyDIKhY: 美味しいって正義
3450 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:50:57 ID:h7Ovf4Qz: 冷蔵技術のない時代の船乗りの言ってるパンって、カンパンのことだから。
3451 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:51:08 ID:lj+Yqecv: 野菜ってだけでも嬉しかろうな
3452 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:51:43 ID:Lim1F5oJ: ドライフルーツお高いもんね、そこらのフルーツ置いてたらできるもんじゃない加工品だし
なおかぼちゃはどかどか置いとける
3453 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:52:13 ID:mrgA80rT: 蛆入りチーズならぬ蛆まみれの乾パン・・・
3454 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:53:11 ID:jKZTP8Qj: 海に限らず保存技術の問題で何処も痛みやすい
3455 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 01:55:00 ID:WkWl0ByU: 　　　　　　　　　　　　 ,..:::´:::::::::::::::::::::::::..＼::::::::::::::::::::::::::::::::...
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　　　　　　　　 .,.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∨:::::::::::::::::::::::::::::::.::.
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　　　　　　　 ,':::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::';:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 .i::::;ｉ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::';::::::::::::::|:::::::::::::::::::　　　　　　　　たまーに、絹や鉄や陶磁器といった
　　　　　　　　.:;:::刈::::::::::::i:::::::::l::::::::';:::::::::::l::::::|:i::::‘;::::::::::::';::::::::::::::::::l
　　　　　　　 ':/l::|l::::::::::::';::::::::|:::::::::i:::::::::::|ｉ::::Ｎ:::::‘:::::::::::::l:::::|:::::::::::::,　　　　　　　　定番の商品だけでは船を埋めきれなかった
　　　　　　　 .ｌ':::|::l:';::::::::::::';:::::::';::::::ｌ|::::::::: l:';:_|_|:::::::l;::::::::::::|::::|::::::::::::::',
　　　　　　　 /|::::|::|ｌ‘;::::::::::.∨::::';::: l|:::::::::ﾅ'∨ Ｌ:;ノl::::::';:::::ｌ::::'::::::::::::::::,　　　　　　　　かなり運の悪かった交易商人が
　　　　　　 ./ .|l:::|::|l::::':;:＿､_:＼::乂l|::/:イ_≧=≠≦ｌ:::::::ｌ:::::|l:::':::::::::::::::::.
　　　　　　 l:|::.||:::';:|从ﾄ≧===ミ￣　　　 "乂:::::::::ｌ.||::::::|::::ｉ|ｉ;::'ハ::::::::::::',　　　　　　　　何も積まないよりはとそこらの店で醤油あたりと
　　　　　乂:∨:‘;::l:∧';弋::::::::〉　　　　　 ≧≠"||::::::l:::;':|∧!:::';::::::::::∧
　　　　　　　　＼:::::';|:::ハ　≧≠　　　　　　　　　 ||::::::l:::i::|:::::|:::∧::::::::::::::、　　　　　　　コメや小麦を買って帰ることがあるんですが
　　　　　　　　　＼::';:::::::::.　　　　　、　　　　　 .|ｌ:::::;::::l::|:::::l::::::ハ:::::::::::.丶
　　　　　　　　　　　＼:､:::::ﾍ　　　　　　　　　 |:::::::::::':ｌ|ｌ::::';∧:::.丶::.＼:::..＼
　　　　　　　　　　　　 ’;＼::::::..、　　 -‐　　　　／!::::;':::;::::l∧:.∨＼:::..＼:::＼::::::::::‐-....._
　　　　　　　　　　　　 .'.;:.＼::::::＞...　　　　 ..イ　..':::/:::;'::::;:::∧::丶ｌ:.＼:::..＼::.＼:::::､::::､:::　　　　聞くところによると
　　　　　　　　　　　　 ’:;:...＼:::::从:＞≦___/＜:':/.:::;':::::;::::';:::〉、:.＼:::＼::::::::::::.＼::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ∨:::..＼ｌミz/:/乂∨:_//.:::/.:::::;::::::Y　　　､:::::::::::￣::≧ｘ＿_:､　　　　　それでも財をなせるほどには
　　　　　　　　　　　　　 ';::::::::ハ　｀Y⌒Y.7/.:::/.::::::;:::::::ｌ|　　　　￣／　　　＿__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;::::::|::::',　￣|＿///.:::;'::::::::;'::::::::ﾘ　　　　 /　　／/ 　　＼　　　　高く売れるらしいですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨ｌ|::l::| ／;'　//.:i::::::i::::::::;'::::::::/　　　.:　/ . ／　;′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';:l!::|:〈__/ .〈/.::ｌ|::::::|:::::::ｉ:::::::/　　.:/ﾉ.:/.:::/　　.′
　　　　　　　　　　　　　　　 l:|:::|:|　　　〈::::::乂::|:::::::|::::/　　　.l:{ /.:::/　　.l
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　もちろん欧州まで持ってくなんてことせず道中で売ってもっと単価高いものをかいますが。
3456 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:55:21 ID:gcqGg5qP: 樽や袋につめたビスケットや塩漬け肉にわいた蛆虫をその上に生魚を置いて
そっちに移動させてから食べたってあるからね
3457 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:55:59 ID:yWGqfJGS: 昔の絵画に時々品種改良前の作物とか描かれているけど全然別ものよね。
スイカとかそこしか食うところ無いのかというレベル。
3458 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:56:29 ID:hzyDIKhY: 黄金の国不可避ですわ
3459 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:56:42 ID:jKZTP8Qj: 品種改良されてるから別物
3460 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 01:57:23 ID:gcqGg5qP: 香料諸島は東南アジアだから帰路でそっちに寄ってもいいしね
3461 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 01:59:40 ID:WkWl0ByU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. -- .._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_..｡s=（￣）｀`～､、　　　　＿......、、、.......＿￣`寸℡￣｀`～､、
　　　　　　　　　　　　　＿ｒ―ｙ￢´　　　￣`''＜　―＼　　　　　　　　　　　　　￣￣寸℡、-.`寸℡、
　　　　　　　　　　 ,イi〔二〕ｈ、 ―`　、　　　　＼　―＼　　　　　　＿....、 ----　、.... 寸℡　　寸心
　　　　　　　　　／ _..｡s==ｘ、、＼　 ―＼　　　　 `、-.-.`、-‐￢　　　　　　　　　　　　　寸℡、￣寸心
　　　　　　　　/　／／|　|　|外､、＼　 ―`,　_.... 、、’,　―’,　　　　　　　　　　　　　　　　 .Ⅵ∧　　 Ⅵ∧
　　　　　　　 /∨∨..　|　|　|　|k心、’,　　-.’,　　　　 ’,　―’,　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ∧　＿Ⅵ∧
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　　ｒ―ｘ、 .j{ j{/j{　|　 |　|　|　|　|　|　|l.―Ⅶ　」|i,　　　　.｜ .」!||i,　　　　　　　　　　　　　　　｜」||i,　　 |∩!
　　￣￢======云　 |　|　|　|　|　|　|l. ―Ⅶ　」|i.　　　　 |　　.|||!　　　　　　　　　　　　　　　 | ∩|! 　 !|∪!
　　　　　　 |レ斤ｒ!」へ|　|　|　|　|　|　|l-| - |　」..||.　　　　 |　　.|||!＿...、--―━￢冖¨¨¨´ ￣ | ∪|　　 j{　j!
.　　　　　」乂＿ノ|　 | _..｡s=､、|　|　|　| - |　」..||―━ ￢ |　　.|||!　　　　　　　　　　　　 |― |　　 j{　j!
　　　　　　|二二二二| /二二!心　|　|　| - | ∩ ||.　　　　 |　　.|||!　　　　　　　　　　　 |― |　　,j{　j!
　　　　　　|――――|_|/心二ヾ|　|　|　| -.|　　 ||　　　　.|　　.|||!　　　　　　　　　　　　 _.、j{ -j!　 /- /
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　　　　　　　　　　　　　 /..:..:/..:..:..:. /..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:`、..:..:..:..:..:..:..:..:..:. `、　　　　　　ついでに日本のワインですが
　　　　　　　　　　　　　　　/..:..:/..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:....:| :..:..:..:..:..:..:..:..:..:...:.:
　　　　　　　　　　 .:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..|..:..:..:..:..:..:| ..:..:....: |..:..:..:..:.|..:..:..:..:..:..:..:l　　　　　　これもどういう処理をしているのか
　　　　　　　　　　　　　 |..:..:..:..:....: |　 ..:....:|..:..:..:..:..:..:| ..:. |..:. |..:..:..:..:.|..:..:..:..:..:..:..:l
　　　　　　　　　　　　　 |..:..:.|..:..:|..:|　 | ....:|..:..:..:..:..:..:|..: /|..:. |..:..:..:..:.|..:..:..:..:..:..:....:、　　　　　樽に詰めておけばしばらくは
　　　　　　　　　　　　　 |..:..:.|..:..:|斗―― |: |..:..:..:..:┼―|―-..:..:..:..:|..:..:..:..:..:..:..:..:`、
　　　　　　　　　　　　　 |..:..:.|..:..:|..:|　 | ....:|: |..:..:./|..:|/..: |:./|..:..:..:....:|..:....:|..:..:..:..:..:..:`、　　　　酢にならずに味を保ちます。
　　　　　　　　　　　　　　八...:..:... ィ竹7付7:八／ｨ竹77付竹..:..:..:..: ｢~ﾟＹ|..:..:..:..:..:..:..:|
　　　　　　　　　　　　＼＼..: |　V;;;ｿ　　　　 V;;;ソﾉ .:..:....: | ｢ |:|..:..:..:|..:..:....:|
　　　　　　　　　　　　 /＼ﾄ/,..:.￣　　　　　￣￣....:|..:..:..:....:|ﾉﾉ:|..:..:..:|..:..:....:|　　　　　樽に関してもこんな感じで
　　　　　　　　　　　　　　 / :|..:..:|Λ//　丶　　　　 /////|..:..:..:....:|..:....:|..:..:..:|:|..:..:. |
　　　　　　　　　　　 {....:|..:..:|:.八　　　　　　 _　　　　｜..:..:..:..:|..:. /..:..:..:.|:|..:..:./　　　　　蛇口がついた密閉度の高いもので
　　　　　　　　　　　（／|..:..:|ヽ..:.＼　ヽ　　′ ＿＿| ..:..:..:..: ／..:....:／:.|:.／
　　　　　　　　　　　　　／　 |..:..:ﾄ､_〉￣ ⌒――‐／´　　j/..:....:/⌒＞―┐／＼　　　　　　これ自体にも商品価値があるとか。
　　　　　　　　　　＿／　　<´|..:..:|　　　　　　　／　　　　/..:....:/　　　　￣　　}
　　　　　　＿_／: : :|　　　　 |..:..:|　　　　(＿／　　　 / .: : / 　　　　　＿ノ　
.　　　　 /|／.:. .:. .:.|　　　　 |..:.Λ　　　　　　　　　　 /.:..:／　　　　　厂..:|
　　　　｜|.:. : : : : .:.＼__　　/|..:.|こ＼.　　　　　　　 /..:../　　　　　＿／＼..:.＼
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　　　 /二二-　_￣￣￣厂| ..:..:. |二二二ニニニニ/..:../／二二二二二二二.|:../:＼
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　　 /二二二二二二二｝.ノ :／二二| /二二ﾆ|／八..:..:＼二ニニニニニニニ|..:..:..:..:..:.. }
3462 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:00:40 ID:hzyDIKhY: イメージする樽ワインのあれ(笑)
3463 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:01:50 ID:jKZTP8Qj: 酢になるらしい
3464 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:01:59 ID:Lim1F5oJ: 加熱してないから発酵が進むんだっけ
3465 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 02:06:21 ID:WkWl0ByU: 　　　　　　　　　　　　 ... .. ::……‐- ミ
　　　　　　　　　　 . ..: :: :: ／:: :: :: :: :: ヽ: ::｀`: ､、
　　　　　　　　／:: :: :: :: :: :: :: :: | :: :: :: :: :: :: :: ::` 、
.　　　　　 /:: :: :: :: ::ｉ:: :: :: :: : | :: : : : : :ｉ:: :: :: :: ::`、
　　　　　　 / :: :: :: :: : |:: :: :: :: : | :: : : : : :|:: :: :: :: : : `、
. 　　　　 :: :: :: :: :: :: :|:: :: :: :: : | :: : : : : :|ｉ: :: :: :: :: : :: .　　　　　　　もっというと普通の水も
.　　　　　　{: :: :: :: : : : :|:: :: :: :: : | -‐-:: :: |ｉ: :: :: :: |: : : :i
.　　　　　　{:: :: :: :: |:: :::|:: :: :: :: : | ::_;;,,;;,,_ ﾊ:: ::/l:斗: : : |　　　　　　　日本の樽に入れておけば虫が湧くのが
　　　　　　ﾞ,:: :: :: ::|:: :::| :: :: : : 灯　f///｢└　ﾉx==ﾐ从
　　　　　　　ﾞ,:: :: :: |Ｙ'~|:: :: :: :: : |　 {//り　　ん/｢イ|　　　　　　　有意に遅くなるのでそういう意味でも大人気です。
.　　　　　ﾞ,:: : : | {　|:: :: :: :: : |　｀```　　　　{//:: ::|:|
　　　　　　　　}:: :: :l弋 |:: :: :: :: : |　　　　　 '　［:: 八!
　　　　　　　　}:: :: :|:: :八 : :: :: :: |　　　 r　ｧ　八: :: : 、
　　　　　　　　}:: :: :|:: :: ::‘， : : : | 　　　　　ｲ`: : : : ::`、
　　　　　　　　}:: :: :: :: :: :: ‘，::: ::|　　ト　　／: |. `:: :: :: ::`、
　　　　　　 / : : /:: ::/ニﾆ}:: :: :|ニニ7 :: :: :: ::｜　`:: :: :: ::`、　　　　　　さびない合金の箱なんてものがありまして
.　　　　　 /:: :: /::.._/ニﾆ/:: :: ::|ニﾆ/]=- __:: : |. 　 `:: :: :: ::`、
　　　　　／:: :: :/ ィ'＼ニ/:: :: :: 八=/ﾆ|ニニ=l: |　　 `:: :: :: ::`、　　　　　それにいれるともっともちますが
　　　　 {_,､ : : ゛　　.〉/:: :: :: /二/ニ]ニﾆﾆ｜|. 　　 `:: :: :: ::`、
　　　／⌒＼　　　〈｛:: :: :: 〈ﾆﾆ{ニ〈二二二ﾄ　　　 `:: :: :: ::`、　　　　そういう箱はだいたい醤油が入りますね。
　　 / 　　　＼　　　 `、:: :: :∨..{ﾆﾆ＼二｢　　＼　　 `:: :: :: ::`、
.　　　　　　　　＼　　 `、:: :: :∨{ニニﾆ＼|　〈　　`、　　`:: :: :: ::`、
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　意外と人気のある鉄製品：ステンレス容器
3466 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:06:55 ID:hzyDIKhY: めっちゃ便利な箱
3467 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:07:05 ID:yWGqfJGS: そういえば生で食べられるカボチャのコリンキーって、山形のカボチャとオーストラリアのカボチャを掛け合わせて作った日本産なんだよなぁ。
もうこの世界では作ってるかもしれんが。
3468 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 02:07:52 ID:WkWl0ByU: とりあえず思いついたまま書いてたらこんな時間になってしまったｗ
しごとなのにｗ

とうわけでおやすみなさいませ。はたらきたくないｗ
3469 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:08:29 ID:gcqGg5qP: クソ高そうだけどそれでも普通に売れるんだろうね
3470 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:08:30 ID:yWGqfJGS: 乙でした。
おやすみなさい。
3471 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:09:09 ID:gcqGg5qP: おやすみなさいー
3472 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:09:25 ID:JflI89cM: おつー
ホント働きたくないよなぁ
3473 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:10:30 ID:hzyDIKhY: 乙ー
3474 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 02:12:10 ID:WkWl0ByU: >3469
だって今の日本鉄の値段が馬鹿みたいに安くなってるしなぜかステンレス合金なんてもの作ってるから……
ステンレス合金はビーム関係で作ってるから全然大量生産できないけど
3475 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 02:14:12 ID:WkWl0ByU: 令背に考えたらまだ親王殿下がやるしか作る手段ないんだから銀で容器作った方がまだ安くなるかもしれんしいうたらなんだけど鍍金でいいよな。
3476 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:14:58 ID:4A4hpI1u: 高炉と反射炉ができちゃうと鉄の価格がガクッと落ちますからのう・・・
紡績も機械化で反物の値段が暴落するし・・・
3477 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/17(火) 02:15:33 ID:WkWl0ByU: 缶詰も作れなくはなさそう。やっぱりくそ高いやろな。
3478 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:16:41 ID:mo1lWiTY: 乙でした。

欧州人からすると、黄金の国ってジパングのモノは何を持って帰っても換金できるって意味かもしれませんな。（お菓子の家かな？）

そして、シャナ中将からしたら、凡人とそうでないものの差とは、東に啓蒙してもらえたかどうかって本質を捉えてるのかも（なおそれが分かる地頭の良さ）
3479 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:34:38 ID:nupHL5WS: 乙でした
3480 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:41:48 ID:hzyDIKhY: 缶詰出来たら時代進んだ実感凄そう
3481 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 02:57:32 ID:Lim1F5oJ: 缶詰は理論上真空にして微生物をガチ「全滅」させたら缶が壊れるまで永遠に食えるとか
ビームチートしてるならあり得そうだ、一生ものの秘宝かもな伝説の桃缶
3482 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 03:58:57 ID:uWCwD0Dd: 【戦国東宮ネタ提供】
島津、大友、竜造寺の視察に新造船の処女航海も兼ねて行ったら、海上で南蛮船から攻撃を受け、これを撃退拿捕したが、奴隷船で奴隷になっている者の中に日本人発見する
3483 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 06:22:31 ID:szZfknNn: ステンレスって、原料にクロムやニッケル使うのか
3484 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 06:35:01 ID:MQyWPgSS: 【戦国東宮ネタ提供】
旧石山本願寺後に朝廷と日本の威信をかけた城(真田丸あり大阪城＋五稜郭)を建築し改めて朝廷復活と幕府オワタを日ノ本全国に知らせ帰順と大政奉還を促し、キリシタンたちや一揆勢を牽制、威圧する
3485 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 06:47:31 ID:FvlEvQf2: 材料と正しい合金の比率を知ってれば、この時代でもビームなしで作れるっちゃ作れるぞステンレス
3486 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 06:50:51 ID:wiejNKW9: 天然のステンレス(が出来る)鉄鉱山とかも有るからな
3487 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 07:05:27 ID:MbuEMxyy: 【戦国東宮ネタ提供】
そろそろノッブもハタチ越えたし部下として回収しよう。尾張美濃伊勢攻略の大将にして権威与えて引き立てつつ、旅行したいのに何処にも旅行したことのない父（皇太子）を伊勢神宮や熱田神宮に行幸して貰うホストの役目を熟してもらい政治的な経験も積んでもらおう
3488 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 07:09:31 ID:vLIoAJKg: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1618264739/1711
長くなったのでテストスレで年表支援

史実とはかなり離れてるので起こら無さそうな物も多いかも知れない
マムシが討ち死にし、織田家がゴタゴタし、信長の息子3人が生まれたり、中国で大地震や大阪湾で自然災害、リヴォニア戦争は東欧なので関係無い
3489 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 09:06:25 ID:hzyDIKhY: ノッブ関連はなんというか、対価てして行動求めたりしてまたなんかいつもの案出しになってると思う
あくまで掲示板見れる東君が判断するんだぞ
3490 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 09:35:13 ID:tctHRk2c: 【戦国東宮ネタ提供】
山陽の国人勢力は解体する。慈悲はない
3491 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 09:45:22 ID:jusR2Bfq: ノッブは婚姻同盟で美濃との講和と東君の後見をえられて家督継承問題で信勝と殺し合いする羽目にならなくなった点で前進してるな
平手も自裁する必要がなくなったはず、尾張国内は信友、信清、信安の三名を追放か隠居させれば尾張国内の問題は服部と鳴海城だけになる
3492 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 10:39:48 ID:jusR2Bfq: 【戦国東宮ネタ提供】
六角制圧までに山陽の勢力の調略を進める
別所・三村・宇喜多・小寺家備後国人の懐柔
浦上、赤松の排除
3493 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 11:00:48 ID:7JsAm0Vy: 【戦国東宮ネタ提供】

化学の知識があれば、初期からの写真機と写真の発明と高度化を行う
大判の写真をガラス板に封入して数世紀単位での保存もできるようにする

貿易商が、肖像画の代わりに撮影して母国に持ち帰る
3494 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 11:06:29 ID:1z9an6fg: 現時点で1555年つーと……。
史実だと朝倉のチート爺が亡くなってー美濃のマムシもそろそろ寿命来ててーノッブがまだ尾張の小大名だったくらいだっけか?
サルとタヌキはこの段階だと何処にいたっけ?
3495 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 11:22:02 ID:jusR2Bfq: ノッブが織田信友を排除して尾張の支配権を固める時期だね
織田家は三奉行の並立支配で織田信友が尾張守護代として主家
信安が上尾張守護代、信清が上尾張守護又代として差配してる
3496 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 11:23:49 ID:hzyDIKhY: 順調にいってるなら秀吉はもうノッブに仕えてるっぽい
3497 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 11:29:43 ID:szZfknNn: 織田信秀、史実より権威上がりまくってるだろうなあ
3498 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 11:31:46 ID:tctHRk2c: 【戦国東宮ネタ提供】
工作機械の工作精度を引き上げて、ライフリングや雷管の開発にも挑戦してみる
3499 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 12:28:01 ID:FvlEvQf2: 【戦国東宮ネタ提供】
南方交易の為の中間拠点＆勘合貿易のための倭寇を取り締まる海軍の軍港建設。
というわけで、尖閣諸島や先島諸島を小笠原諸島にワープして島をレイプして海底を隆起させてそれぞれの面積を沖縄本島や択捉島くらいの大きさにする。
3500 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 13:03:07 ID:tctHRk2c: 【戦国東宮ネタ提供】
対馬や壱岐島、隠岐を制圧、支配して海上交易路の安全を確保
3501 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 13:24:57 ID:r7xLL1Wf: この世界の長秀は秀吉と合流しない未来のほうがありそうだな
信長の旗本のまま出生するのかな
3502 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 13:36:42 ID:hzyDIKhY: 【戦国東宮ネタ提供】
アルメイダさんって人が私費で豊後国府内に育児院設立した…らしい
これ切っ掛けにしてこういった施設や病院(これは作るほうが早いかもしれない)を援助とかすると医療や孤児問題へのテコ入れになる…かも?
3503 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 14:01:16 ID:X8kKQjZw: >>3482訂正
【戦国東宮ネタ提供】
島津、大友、竜造寺の視察に熊野が建造した新造船の処女航海も兼ねて行く
その際、貿易品に不適切な物（麻薬、日本人奴隷等）が無いか、忍に調べさせる
3504 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:25:00 ID:jusR2Bfq: 【戦国東宮ネタ提供】
織田弾正忠家と北畠家の婚姻を世話する
織田信孝、織田信雄と婚約の形で見合いの世話をして
織田と北畠の同盟関係構築と伊勢湾貿易の安定化を目指す
3505 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:30:40 ID:8zln/d7i: ノッブの良いところは尾張の支配に張り付ける必要がじつは薄いところ。連れまわして経験積ませるのは案外良いかもしれん。
3506 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:32:33 ID:SbDLGOlu: 殿下の覚えめでたき毘盧遮那仏と第六天魔王とザビエル
3507 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:33:21 ID:zv5tgvkA: あと陸八屋
3508 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:33:45 ID:UuZNVcwT: 【戦国東宮ネタ提供】
新たな娯楽としてTRPGを卓上演戯として広める。　真女神転生TRPGやクトゥルフ神話TRPGを元にしたルールブックなどを大量出版。
キリスト教が布教を侵略の先ぶれとしてたりすることをそれとなく民衆に刷り込む。
3509 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:52:48 ID:FvlEvQf2: 甲斐で猛威をふるってる地方病（甲斐以外の地域でもある）をどうしようか考えてるんだが、考えついた案は３つだった。
・もうすでに感染してる人の治療のために、現地に回復の泉を作る（完全に根絶するまでに新規感染者が出るだろうからそれの治療にも必要だし）
・新規感染を防ぐため中間宿主であるミヤイリガイを片っ端から捕食して絶滅に追い込む天敵となる捕食生物を品種改良で作る。
・ミヤイリガイそのものを品種改良をして、日本住血吸虫が忌避して寄生を避ける（ついでに寄生できないように特効になる毒素を持たせる）ようにする。

これで行ってみようと思うんだが、どう思う？
3510 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 17:55:42 ID:wvwJLjvw: やりたい事は分かる
近代化後に進めたミヤイリガイ対策は、稲作を止めさせたりする事になるから
戦国時代にやると、物凄い大反乱を発生させてしまうからな
3511 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:01:47 ID:jusR2Bfq: 信玄がどう出るかだな
信濃甲斐の統治は略奪経済と奴隷使いつぶしの鉱山経営で補ってるから
政策転換をおこなうには蒸気機関の開発・畜力農業の普及と商業作物への転作が必要
3512 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:02:13 ID:zFzPK/eZ: ミヤイリガイにも穴はあるんだよな…
3513 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:04:41 ID:hzyDIKhY: 統一してからの方がいいんじゃ?
大戦乱おきそうな気がする
3514 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:15:41 ID:wvwJLjvw: 近代国家式の解決じゃなくて、都合の良い生物を作り出して対処するんなら反乱は起きないんじゃね？
3515 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:21:33 ID:VLM4nNTq: 謎の生命体を甲斐に放つより
統一してから朝廷の恩恵って形で施す方が民忠爆上げでは？
3516 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:23:31 ID:FvlEvQf2: 可能な限り稲作を止めずにどうにかしようと考えた結果が、都合のいい捕食生物作って投入か、ミヤイリガイをこっちの都合のいい生物に改造するかの二つ。
ただ、根絶にせよ、完全置き換えにせよ時間が掛かるからどうしても感染者の治療が必要で、その治療に回復の泉を沸かせる、になるわけだ。
3517 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:28:51 ID:DNguFOw6: 戦国時代なんて領民が食う分の米麦を作って余りで商品作物ってのが定石というか
荷留めされたら飢えるとか安全保証的に論外だから甲斐も稲作続けるしか無いのよね
だからこそこの時代だとチート以外解決法はないし解決すると民心ガッツリ掴めそうだから美味しいよね
3518 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:29:00 ID:wvwJLjvw: 東くんに利があるかは分からないが、別に止める理由もないって感じ
3519 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:31:14 ID:FvlEvQf2: 統一するまでに確実に起きる周辺地域への略奪（やらないと甲斐は死ぬ）を少しでも減らそうと思ってね。
米は東くんのポケットマネーで古米や古古米を買い集めて定期的に食糧支援で送ればまぁ略奪しなくてもよくなるかなとは思ってるが。
3520 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:34:57 ID:jKZTP8Qj: やるなら信玄を服従させるか滅ぼした後で良い
3521 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:36:00 ID:8zln/d7i: >>3509
ぶっちゃけ九州の住血吸虫のほうがはやく目につく。
3522 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:37:07 ID:FvlEvQf2: 地方病をwikiで調べたら日本国内だと甲斐以外にもいるんだなって初めて知ったわ
3523 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:38:16 ID:wvwJLjvw: 信玄を滅ぼした後でも、甲斐の民から稲作を無理矢理奪って、他国に依存しなきゃ
自給自足出来なくするって暴虐は変わらんぞ
3524 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:40:32 ID:3fbl19Wi: >>3509
2はマングースになる。
3はそもそも天然個体に漏れなくビームを浴びせるのが無理。

なので不妊虫放飼法を応用することをおすすめする。
日本住血吸虫の寄生を受け付けない優勢遺伝子を持つミヤイリガイを大量にばらまけば、不妊虫放飼と同じ効果が得られるはず。
3525 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:44:42 ID:wvwJLjvw: 【戦国東宮ネタ提供】
電気事業を強化し、電熱器を作って電熱による熱源を普及させて、「熱」という生活必需品を増やす事で、国民生活を改善する
3526 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:44:48 ID:jKZTP8Qj: >>3508
日本の神々もクソみたいな連中になるけど良いの？
3527 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:44:54 ID:FvlEvQf2: ３は昔テレビで見た（たしか沖縄だかでやってたのを解説したの）不妊虫放飼法と同じ感じで書いてた。
こう、日本住血吸虫の寄生を受け付けないミヤイリガイを作ってあっちこっちに散布して、寄生されるやつが全部寄生されないやつに置き換わるのを待つ感じで。
3528 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 18:57:57 ID:STGNCcFj: 甲斐の地方病をなんとかしてよでいいのでは？
3529 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:00:06 ID:8zln/d7i: 九州に全く同じ地方病があるのにそっちを優先するのってだけ。
3530 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:02:58 ID:LXpkvgjG: 別にやり方は重要じゃない
何を目的に地方病を解決するかの方が重要

別に東君の直接利益にならなくても、日本国民を救いたいならそれで良いし
東君の直接利益にしたいなら、なんか工夫は要るかもねってだけ
3531 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:07:45 ID:FvlEvQf2: 自分たちではどうしようない死病を親王殿下がやってきて治療や撲滅のために尽力したら、皇室への敬意とか普通に爆上がりしない？
そんなつもりで考えてるんだけど。
3532 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:09:58 ID:LXpkvgjG: じゃあむしろ必要なのは、どうやって地方病を解決するかじゃなくて
どうやって親王様のお力で地方病が無くなったと認識させるかだな
3533 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:10:40 ID:jKZTP8Qj: すると思うけど恭順度が高い地域への投資するのが筋じゃないか？
あとは大名が受け入れるかどうかと断られたら力づくでやるのか？という話
3534 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:12:11 ID:DNguFOw6: 現状で解決したら甲斐の信玄人気からして武田に手柄を持っていかれる懸念は大きいわな
悪しき武田を追い出した朝廷、朝廷から訪れた親王のお力で死病を退散させたって筋書きにしたほうが分かりやすい
3535 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:14:27 ID:LXpkvgjG: 武田って歴史ある守護家だし、甲斐民の安全を上手く保障してる人気ある武家だから
むしろ悪役化のプロパガンダの方が難しそうな気もするな
3536 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:14:46 ID:80chZHO7: 【戦国東宮ネタ提供】
清の四庫全書を先取りする国家プロジェクトとして京都五山と足利学校当たりにも声を掛け図書寮つまり国立図書館を復興しよう
知識人≒坊主に飯の種を与えて体制側に組み込む意図もあります
3537 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:17:07 ID:jKZTP8Qj: 朝廷の力不足が戦乱を招いたので今後繰り返さないように改善していくというある意味最強ロジック
3538 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:18:10 ID:DNguFOw6: 旧支配層の武田が慕われてても新しい支配者が農作物収量を跳ね上げ死病を退散させたってなれば
旧支配層への求心力は自然に目減りするって目算だけど流石に目論見が甘いかな？
3539 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:21:29 ID:jKZTP8Qj: 余所への略奪は禁止させる代わりに土地開発と引き換えとかじゃないかな
ただ略奪するなは餓死だし支援だけでは無料の施しだし
3540 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:22:06 ID:LXpkvgjG: そりゃ上がると思うんだが、そもそもどんな感じで宣戦布告して
どんな感じの天下をデザインするつもりなのかでも変わるんだよな

江戸幕府みたいな大名家の連合体って側面を強く残すなら、武田家をわざわざ
滅ぼすよりは、文化と微力で圧倒して土下座させ軍門に下す方が良い

色々な利権やら地権やらを解体して近代国家化するなら極論、織田家や公家含めて
全部滅ぼした方が良いまであるし
3541 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:23:51 ID:aNzJdxVs: 恭順しないならいっそ信玄と従う国人衆を滅ぼすというのも
幸い信虎がまだ存命なので錦の御旗を与えて復帰させ信龍を仮当主にするとか
3542 ：名無しさん＠狐板：2024/09/17(火) 19:24:37 ID:jusR2Bfq: 武田は間に六角斎藤朝倉等がいるから現状では朝廷と勢力圏が遠すぎる
畿内とは別の国って認識が強い
今川は織田が朝廷勢力で分国法関連と斯波・吉良が守護の遠江領有で幕府と仲が悪い
長尾も同様で朝廷勢力は近隣にいない
軍事投射能力がないから勢力拡大に有効な幕府権威と官職優先
北条は将軍が管領代を長尾に渡して上杉の家督継承も認めるから幕府と敵対気味だな

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