【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L: 　　　｀､　＼　　＼　＼　 `丶、.。　　........................
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

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　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
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シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/

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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
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７６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712504914/
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８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/

データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/
3003 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:08:54 ID:FF7ApSHi: 初期に出てた佐天さんとか10年の間に経歴ロンダリング＆教育されてロールアウトされてきそうだよね。
3004 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:09:58 ID:tdfbGTkD: 六角も細川晴元派だったので普通に潰せるな
3005 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:10:58 ID:duHxNHN8: 一色家はあくまで足利一門だから斯波家と一緒で理由にしてもしなくてもどっちでもいい。
3006 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:24:16 ID:LDAb1DMB: 【戦国東宮ネタ提供】
お～い磯野～！　エンドコンテンツ（金剛神界）攻略いこうぜ～
思わぬ副産物あるかもしれんしな。無くてもキミなら使い道や名分なんて幾らでも思いつくじゃろ？
3007 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:30:44 ID:BDqXL5rl: 【戦国東宮ネタ提供】
領内の街道や海道などの流通網を整備して経済を振興させよう
3008 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:31:33 ID:8ZIVrzAx: 平安あたりにキリスト教が伝わって来ているとザビエルさん以下が
確信してるなら、昭和ジョークとして　諸星大二郎の妖怪ハンターネタを
騙って・・・語っても良いのだなｗ

知恵の木の実を食べた　あだんと、その妻　えばとは別に
生命の木の実を食べた　じゅすふるの話

世界開始の科の御伝え　
3009 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:33:59 ID:duHxNHN8: もうイザナギとイザナミに合体させた方が速いのでは？いや、齟齬だらけで余計めんどくさいか。
3010 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:34:56 ID:aaAitg9e: そういや織田家って分家筋で近所に主家が居て親子2代で簒奪したって話だったけど
ノブパパが正式な官位持ちで面識すら無いノッブが東くんにやたら気に入られてるけど主家は息してるんだろうか？
3011 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 18:42:35 ID:OTmPW/JN: ノッブもさすがになんかあったことあるだろ知らんけどｗ
3012 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:47:29 ID:duHxNHN8: 同じノリで釣りに行ったりしたんだろか、その場合パッパの胃は消滅しただろうけど。
3013 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:47:59 ID:/yyjA9xy: そういえば守護である斯波の健在中に頭ごなしで外交するのは東宮主体でも不味くね？
3014 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:50:15 ID:08rZD2jV: 【戦国東宮ネタ提供】
シャンプー、リンス、トリートメントに歯磨き粉と歯ブラシで美しい髪と虫歯のない歯を。
あと新な娯楽としてTRPGを卓上演戯と銘売ってルールブックと多面ダイスセットとかをセットで売り出したい。
3015 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:50:41 ID:duHxNHN8: あくまで献金の礼と交流の延長であって織田の主家も斯波もミリほども関与しとらんぞ、面目がつぶれるって、そうだな。
3016 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:52:41 ID:AiiFiS/C: 御馴染みの貧乏公家の3男坊ムーヴで接触してたりして
3017 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:53:29 ID:3lMSP3R3: 武家の足利さんの家の斯波さん、足利さんが発光してる守護の役職。
朝廷に何の関係が？
3018 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 18:54:50 ID:ZpiX2dvn: 守護は幕府の役職で朝廷は特には関係ないからなw
3019 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:12:40 ID:iz34N6Nv: 【戦国東宮ネタ提供】
貿易の拡大に合わせて海運力を強化するため、堺、博多、舞鶴の港湾機能の強化と面積拡大を行う。
なお、工事計画は商船を運用する商人や、防衛する海軍などの意見を聞いて緻密な計画を立てる（予算は青天井）。
史実で堺が廃れた原因は秀吉が「商人は石山改め大坂に移住すること！」と移住命令を出した他に、
河川から流れ込む土砂が堆積して大型船舶が入港できなくなったせいなのもあるらしいので浚渫工事も行う。
3020 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:13:33 ID:QG/pchC8: 朝廷から認められた（ここ重要）武官の地位で軍事費維持の為の徴税の権利迄付いてるのが守護だな
3021 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:13:42 ID:iz34N6Nv: 【戦国東宮ネタ提供】
大地にも穴がある、という事で大地の穴を突いて地面をいい感じに隆起させたり陥没させたりして土地造成を行う。
これで上記の港湾工事の工期と短縮と工事費の削減を両立させる。
あと、演出で東くんがお手製の矛、銘は「天沼矛ノ分御霊」を持って地面を突くたびに隆起・陥没させておく。
3022 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:14:41 ID:iz34N6Nv: 【戦国東宮ネタ提供】
治水・用水分野の工事や港湾整備工事のために、未来で《長七たたき》と呼ばれる人造石工法と、コンクリートを開発する。
水中でも固まる特性を持つ人造石《長七たたき》は水中で使用し、コンクリートは地上で仕様する予定である。
3023 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:16:01 ID:iz34N6Nv: 北海道は事実の函館に当たる場所にでっかい港を作るか？
3024 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:20:55 ID:hu0ppEtE: 朝廷の官位は行政職（正規）で幕府の役職はあくまで遠征軍の軍政府職（非正規）だから正当性だけで言えば別に幕府になんか言われる謂れはない
3025 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:26:17 ID:QTptIeAm: 【戦国東宮ネタ提供】
史実での教会領長崎のような事態を予防するため（九州における）外交と防衛を司る太宰帥として
外国人による日本領土の統治権はこれを認めずまた加担する国民は朝敵であると元寇を引き合いに宣言しておこう
大使館は設置できるよう勅許で部分的に許すとしておいてもいいかも
3026 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:27:31 ID:iz34N6Nv: 一足早く、長崎に出島でも作ってそこに大使館を置いてみる？
3027 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:28:12 ID:B8UoA3KY: 臨時職に過ぎないしな、同じ臨時職として征西大将軍や征東大将軍だってあるし
3028 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:29:08 ID:36mTMGLN: 【戦国東宮ネタ提供】
海辺でも長寿命を達成する竹筋コンクリートに挑戦
3029 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:30:28 ID:dc91OOhi: 【戦国東宮ネタ提供】
馬耕の拡大と揚水水車の開発
乾田化や耕作地整理をおこない地権を整理させ
昭和２０年代までの畜力農具や人力農具を設計して量産、支配地域に普及させる
3030 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:34:51 ID:gq2mwAOG: 【戦国東宮ネタ提供】
恭順している大名達に一定期間、嫡男か次男を朝廷での仕事を手伝わさせる為に出仕させる様に命じる
3031 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:38:29 ID:+NumNbb3: 【戦国東宮ネタ提供】

現代で言うところの広島と呉の開発。
陶への嫌がらせと新しい大内の門出、貿易の拡大備えて港や造船所を作り広島と呉を大々的に開発して民の吸収や圧倒的な銭による開発で権威を示し、朝廷に逆らえばどうなるかを教える
3032 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:40:05 ID:QTptIeAm: 【戦国東宮ネタ提供】
洋食（南蛮料理）もいいけど中華もねということで明にこじつけて卓袱料理や令和風中華料理を再現し情報として食わせよう
電解ソーダから作る重曹を鹹水代わりにして中華麺もいけるはず（鶏ガラスープ味噌ラーメンが無難か）
3033 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:40:46 ID:B8UoA3KY: 【戦国東宮ネタ提供】
本願寺に粘り強く交渉して京都の寺院を再建するのと引き換えに石山の寺地を回収し、難波京の復旧名目か何かで
大阪に拠点となる城と城下町を築いてみてはどうか
3034 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:42:13 ID:QG/pchC8: 【戦国東宮ネタ提供】
鋼が量産可能になったので錆びにくいステンレスにも手を伸ばす
上手く行ったら水車動力のアップデート、モーターを作って電気動力化等も着手する
3035 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:42:56 ID:LvY7NS9D: 「（目的）したいから（方針）してよ東えも～ん」でいいんだよ
あれしてこれしてなんて逐一書いてると、トラブルとか非効率な事あっても「分かった上で書いてるんやろなぁ」とイッチが気を利かしてしまうぞ
3036 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:43:54 ID:dc91OOhi: 【戦国東宮ネタ提供】
度量衡の原器を開発、秤座と升の統一など国際単位系ISを普及させる
3037 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:45:43 ID:BDqXL5rl: 【戦国東宮ネタ提供】
電磁気学をはじめとした物理学を研究して発電機や電池の開発にチャレンジ
3038 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:47:45 ID:qZ0XVPl8: 【戦国東宮ネタ提供】
女真族から傭騎兵を雇いたい
3039 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:49:43 ID:dc91OOhi: 【戦国東宮ネタ提供】
毛利隆元を登用、大内旧臣のノウハウを使い官僚組織の整備と教育を始める
3040 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:58:36 ID:BTG7vW2a: 【戦国東宮ネタ提供】
1552年はノッブ父が亡くなってノッブが家督を継ぐらしい
お悔やみとお祝いしよう(好感度アップだぜ)
3041 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 19:59:16 ID:dc91OOhi: 【戦国東宮ネタ提供】
大内義隆の追悼をおこなう
長年の功績を称えて京に菩提寺を建設しておく
3042 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:01:48 ID:B8UoA3KY: 【戦国東宮ネタ提供】
南蛮か、すでに南蛮が交易相手にしている明の密貿易商経由で新大陸原産の作物を入手する
トウモロコシ、サツマイモ、ジャガイモ、トウガラシ、トマト、ピーマンなどが欲しい
3043 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:03:13 ID:0rQBXB8l: 【戦国東宮ネタ提供】
祖父を上皇にする為に準備しよう
へいノッブ、隠居地は熱田神宮で良いかな？
勿論対価は払うよ！
3044 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:04:39 ID:LETniC/2: 上皇って政治に専念するためになるものじゃなかった？
3045 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:04:47 ID:IawFAIPi: 【戦国東宮ネタ提供】
ノッブ父にお悔やみか病気治すかして恩を売ろう(提案)
娘側仕えしてくれても良いんだよ(実質命令)
3046 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:05:00 ID:BDqXL5rl: 【戦国東宮ネタ提供】
複数の金属を複数人と見立ててレイプすれば特殊合金も作れるのでは。そして測定器に
3047 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:07:11 ID:4pbphR7M: >3044
小白川法皇とかはそうなんだが、この時期は本来、朝廷そのものが政治がどうの儀式がどうのって言える時期じゃないんで。
どっちかってーと東君を正式に東宮にする為に、父親を天皇にする為に、祖父である天皇に引退してくれって意味合いになるかと。
3048 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:13:53 ID:B8UoA3KY: >>3047
まぁ>>2514でも帝の重責から離れて安らかに暮らしていただきたいって話だったし
ところで後白河法皇であってる……？
3049 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:35:13 ID:iGT7jkUZ: 【戦国東宮ネタ提供】
気球を作って朝廷の力をアピールしよう！。
3050 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 20:59:52 ID:BDqXL5rl: 【戦国東宮ネタ提供】
日本海交易の安全を強化する為にも佐渡や対馬も占領し開発しよう
3051 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:02:52 ID:fIXxMHKO: 一旦乙です。

自称貧乏公家の三男坊とマブダチのノッブという概念。（後世創作）
3052 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:06:05 ID:VwB3rwTK: 構成で水戸黄門的なぶらり旅系時代劇でなぜかシャナと三好さんに追加でお供になってるノッブ
多分陸八屋は越後屋ポジか八兵衛ポジのどっちか
3053 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:08:12 ID:u4pax9Wi: うっつけ信べえ
3054 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:08:49 ID:UgWe2Cq+: くくく陸八屋、お主も悪よのお
3055 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:09:24 ID:VwB3rwTK: いえいえ、宮様ほどでは
3056 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:10:43 ID:VoF7UvzL: 【戦国東宮ネタ提供】
さらに外洋航海技術を磨いて、遣欧使節団を作ろう
砲艦外交ー！
3057 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:12:17 ID:fIXxMHKO: 陸八屋の隠居（若い）な東君が、各地の女の世話になりつつ、地侍の粛清をする時代劇は将来ありそう。
3058 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 21:13:55 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､-''^ﾟ~.:..:..:..:..:..:.~ﾟ^''‐.._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､-''^ﾟ~￣￣~^'':<^~￣~ﾟ^丶､
　　　　　　　　　　　　　　 ..:..: ／:..:..:..:..:..:..:..:..:..:ヽ:..:..:..:..:..:..::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:: ／:..:..:: /:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:. `、
　　　　　　　　　　　　　 /:../:..:..:..:..:/:..:..:..:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..:..:..:..:. `、
　　　　　　　　　　　　　　　　 :..:/:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.. |:..:..:|:..:..:..:..:..:|:..:..:: `、　　　　　　そういえば南蛮貿易も始まってるだろうけど
　　　　　　　　　　　　　 :..:..:..:..|:..:..:..|:..:..:..:..|:..:..:..:|:..:..:|:.. |:..:..| :|:..:..:..:: `
　　　　　　　　　　　 / :..:..:..:|::;;::斗‐-:..: |:..:..:..:| ｰ┼-|: Ｌ|_:|:..:..:..:..:..:.　　　　　　ヨーロッパ人がこんな地球の裏まで
　　　　　　　　　　　　　　 /:..| :..| ::|´:|:..:|: |:..:..::|:..:..:..:|:..:..:|:.. |: |::|: |:..:..:..:..:..:..:.
　　　　　　　　　　　　 /:..::|:..::| ::|: 从:|-|‐ :: |:..:.. Λ:..::j:-ﾉ: |::| /:..:..:..:..:|:..:..:.　　　　鉄砲だの硝石だの新大陸産物だの運んでまで
　　　　　　　　　　 /:..:..:|八い|:;;xｬﾃ云x:::|＼/　};ｘ云ﾃぅｘ,/:..:..:..:..:: |:..:..:.:.
.　　　　　　　　　　 /:..:..:..:..:..Λ 《　 )r:::):}　　　　　　)r:::):}　》:..:..:..:..:.. |: :..:.. |　　　　日本から何を買ってるのかでも振ってみましょうか――
　　　　　　　　　　　 / :..:../:: |:..:Λ　,,,Ｖ;;::ｿ　　　　　Ｖ:::;;ｿ,,/:..:..:..:/:..:..| :.. } :|
　　　　　　　　　 / :..: /:..::八:/Λ　　　　　､　　　 , , , /:..:..:..:/ :..:: |:.../ .:|
.　　　　　　　　　 /:..:..:/ :../:..:/:..:从　　　　　　　　　　　　/:..:..:..:/ :..:..:: |./..:..:　　　　　金貨銀貨銅貨（芸術品として）【3D1000:1479(516+873+90)】
　　　　　　　　　　/ :..::/ :../:..:/:..:/ : ::... 　　　　,　　、　　 /:..:..:..:/::／:..:..:l:..:../
　　　　　　　　 / :.. / :../:／:|:..:..:..:| :/ :..:....　　　　　 /:..:..:..::／:Λ:..:..::l／　　　　　　金銀（地金として）【3D1000:1516(381+677+458)】
　　　　　　 /:..／:..::/:..:..:..:|: |:..:..|/ :..:.. }个　　__.､ィ:/:..:.. ／:..::/:..:..::／:ｌ
.　　　　　　　／:..:..:..:..:..:..:..: |八:.. |:..:..:..:..}　　　　 /:: ／:/:..::/:.. ／/:..:..l　　　　　　　扇子や漆器などの木工品【3D1000:1060(435+495+130)】
　　　　　　　／ .:.. / ..:／ .:／:い＼_.、７｀　　　　 /／:..::/:..::/:／:../:..:..:..::l
　　　　／:: ／:..:|:../:..:／:..:: _.､-''｀二ｌ　　　　　／ :..:..:/　7-｛:..::/:..:..::＼:..l　　　　　　螺鈿や細工物【3D1000:1745(292+969+484)】
　　　　 /:..:: /:..:..:: |: {:..: _.､-''｀ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌ　　　／/ :..:..::/　/二＼{''- _:..:..::＼:l
　　　 {:..:..:..:..:..:..:..:／ﾆl　ｌ,ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆ￤　／　/:..:..:／　/ﾆﾆﾆﾆニ二´'- _:..::＼　　　　　陶磁器【4D1000:2080(387+8+853+832)】
　　　　 ∨:..:| .:. ／二二l　l,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／　 /:: ／:/　/ﾆﾆﾆﾆﾆ二二／／＼ ::＼
　　　　　|:..:..|:..:√二二二ｌ　l,二二二ﾆ/ /!　 /／.:. /　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二／／二二|:..:.. ＼　　　親王好みの絵画彫刻楽器等【3D1000:1202(634+63+505)】
　　　　　|:..:..|:..√ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌ　'l,ニﾆﾆﾆ{:::{￤／:..:.. /　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／／二二ﾆ√:..:..:..::＼
　（　　ﾉ:: ノ::√ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニｌ　'ｌ,ﾆﾆニ＞''´ .:..:.. /.／ﾆﾆﾆﾆﾆニ／／二二二 √:..:.. }..:..:..}　　　佐天織【4D1000:2571(975+748+715+133)】
.　＼ー‐.:..:.. √ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌ　 ' ／:..:..:..:..:: ／￣￣＾＼ﾆﾆ／／二二二二√ :.. /..:.. /
　　　　￣￣ √二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆl/ .:..:..:..:: ／　　　　￣＼／二二二二二√ ／:..:..:/　　　　　綿織物【3D1000:1229(807+216+206)】
.　　　　　 √二ニﾆ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ {::{ :../:: / 　　　　￣￣} Υ二二二二ニ√..:..:..:.. /
　　　　　 √ﾆﾆﾆﾆﾆ}ニニニ／{::乂{:..::|　　　　　　　　／ノ二二二ニﾆﾆ√..:..:..:../　　　　　　生糸【3D1000:2636(715+963+958)】
　　　　 /√二二二 }ﾆ＿／||　|| 　＼{　　　／| （_／/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ√|..:..:../
. 　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆ/^{ 　||　|| 　 | 　_.､-''"　｜ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ√:|..:../{　　　　　　　鉄製品＆絡繰り【3D1000:2123(389+947+787)】
3059 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:15:46 ID:BTG7vW2a: 一足早く技術の日本?
3060 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:15:52 ID:oNZ6sSv5: 日本からヨーロッパへの輸入品と言えば、実は醤油も人気だったんだぜ
3061 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:16:03 ID:BDqXL5rl: 佐天織と生糸が強いな
鉄製品や細工物もかなりある
3062 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:16:09 ID:LvY7NS9D: サテンサンと生糸強い
3063 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:16:39 ID:hMNRawXA: 殆ど売れてるな
3064 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:16:45 ID:AiiFiS/C: 佐天織と生糸レアか。
他にもボチボチ
3065 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:17:29 ID:QTptIeAm: 陶磁器は中華産といっしょくたにされてそう
3066 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 21:18:17 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　 ... .. ::……‐- ミ
　　　　　　　　　　 . ..: :: :: ／:: :: :: :: :: ヽ: ::｀`: ､、
　　　　　　　　／:: :: :: :: :: :: :: :: | :: :: :: :: :: :: :: ::` 、
.　　　　　 /:: :: :: :: ::ｉ:: :: :: :: : | :: : : : : :ｉ:: :: :: :: ::`、
　　　　　　 / :: :: :: :: : |:: :: :: :: : | :: : : : : :|:: :: :: :: : : `、　　　　　　　とにかく圧倒的な人気があるのは
. 　　　　 :: :: :: :: :: :: :|:: :: :: :: : | :: : : : : :|ｉ: :: :: :: :: : :: .
.　　　　　　{: :: :: :: : : : :|:: :: :: :: : | -‐-:: :: |ｉ: :: :: :: |: : : :i　　　　　　　チャイナからも仕入れられる生糸と絹織物で
.　　　　　　{:: :: :: :: |:: :::|:: :: :: :: : | ::_;;,,;;,,_ ﾊ:: ::/l:斗: : : |
　　　　　　ﾞ,:: :: :: ::|:: :::| :: :: : : 灯　f///｢└　ﾉx==ﾐ从　　　　　　　これにバラストを兼ねて鉄製品や絡繰りを添え
　　　　　　　ﾞ,:: :: :: |Ｙ'~|:: :: :: :: : |　 {//り　　ん/｢イ|
.　　　　　ﾞ,:: : : | {　|:: :: :: :: : |　｀```　　　　{//:: ::|:|　　　　　　　　余裕があれば螺鈿や細工物、陶磁器あたりを
　　　　　　　　}:: :: :l弋 |:: :: :: :: : |　　　　　 '　［:: 八!
　　　　　　　　}:: :: :|:: :八 : :: :: :: |　　　 r　ｧ　八: :: : 、　　　　　　　積んで各地に売りに行くのが利率がでかいと
　　　　　　　　}:: :: :|:: :: ::‘， : : : | 　　　　　ｲ`: : : : ::`、
　　　　　　　　}:: :: :: :: :: :: ‘，::: ::|　　ト　　／: |. `:: :: :: ::`、　　　　　　目されているみたいですね。
　　　　　　 / : : /:: ::/ニﾆ}:: :: :|ニニ7 :: :: :: ::｜　`:: :: :: ::`、
.　　　　　 /:: :: /::.._/ニﾆ/:: :: ::|ニﾆ/]=- __:: : |. 　 `:: :: :: ::`、
　　　　　／:: :: :/ ィ'＼ニ/:: :: :: 八=/ﾆ|ニニ=l: |　　 `:: :: :: ::`、
　　　　 {_,､ : : ゛　　.〉/:: :: :: /二/ニ]ニﾆﾆ｜|. 　　 `:: :: :: ::`、
　　　／⌒＼　　　〈｛:: :: :: 〈ﾆﾆ{ニ〈二二二ﾄ　　　 `:: :: :: ::`、
　　 / 　　　＼　　　 `、:: :: :∨..{ﾆﾆ＼二｢　　＼　　 `:: :: :: ::`、
.　　　　　　　　＼　　 `、:: :: :∨{ニニﾆ＼|　〈　　`、　　`:: :: :: ::`、
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　意外と地金としての金銀は取り扱ってないというかそれより儲かると目しているらしい。
3067 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:18:45 ID:LDAb1DMB: 品種改良がゴリゴリにされた超良質な生糸が南蛮を襲う！
3068 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:18:58 ID:BDqXL5rl: 【戦国東宮ネタ提供】
力織機を開発して絹織物の国際競争力を高めたり、漆器も改良していって輸出額を上げていこう
3069 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:19:15 ID:94hy2HRA: 日本からヨーロッパに鉄が売れてるｗ
3070 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:19:33 ID:u4pax9Wi: 重量比で金銀よりも絹や生糸のが効率いいと目されてるのか。
3071 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:19:53 ID:6pme2WSP: 佐天織は下手しなくても同質量の金より高くなりそうね
3072 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:20:13 ID:tdfbGTkD: 本来銀を中国に持ち込むのが一番利益率がいいはずなんだがｗ
3073 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:20:25 ID:BDqXL5rl: 銀はポトシから掘れるようになるだろうしね
3074 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 21:20:42 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .:/.:.:/.:.:.:.:./.:／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ‘,.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　 / .:/.:.:/.:.:.:.:./ / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.| :.:.:.:.:.:.:|:.:.:|.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .:/.:. .′.: :/ / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | :.:.:.:.:.:.:|:.:.:| :.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 .′.′ :|.:￣/｢ｉ｢｀ :.:.:.:.:.:.:.://__.:.:.:.:.:/.:.:.:| :.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ:.:.:|.:.:.:.:|:.: / :|八.:.:.:.:.:.:.:.:// : /:｀>< : / |.:.:.ｌ : |　　　　　　　　ついでに水が入る容器を買うなら
　　　　　　　　　　　　 /|:.:.:|.:.:.:.:|ィf竿ミﾒ＼＼／厶イ／//∨.:/.:.:.:| : |
　　　　　　　　　　　　　　 / :|:.:.:|.:.:.:.:|　|しﾊ/}　　　　 ,ｨf竿ミメ､/.:/ .:.:.:.| : |　　　　　　　　その中に目いっぱいの酒や
　　　　　　　　　　　 / .: |:.:.:|.:.:.:.:| .戈ヒｼ　　　　 |しハ/,ﾊl/ .:.:.:.:.| : |
　　　　　　　　　　　　　 / .: /|:.:.:|.:.:.:.:|　,,,　　　　　　戈ヒシ　/| :.:.:.:.:| : |　　　　　　　　　醤油を入れていくこともあるようです。
　　　　　　　　　　 / .: / :|:.:.:| :.:.: |　　　　　　′　　　 ,,,　 /ﾉ|.:.:.:.:.:| : |
　　　　　　　　　　　　/ .: / .: | .: | :.:.: |:..　　　　　　　　　　　　/／| .:.:.: | : |
　　　　　　　　　 / .: /.:.:.:.:| .:.:| :.:.: |:: ＼　　 °　　　／´..:/| :.:.:.:| : |
.　　　　　　　　 / .: / .:.:. /.:.:.:.| :.:.: l___｣｀: . .,____,,. . . : ´ .:::: / :|.:.:.:.:| : |　　　　　　　　　　そのうち酒は途中で飲むそうですが。
　　　　　　　／/ .: / .:.:. / .:.: /| :.:.: |_,ノ : : : : : : : : / .::::::: ／..:.:| .:.:.:| : |
　　　　　　／ :/ .: / .:.:. / .:.: //| :.:./|〉　　 : : : : : /.::::: ／ :.:.: /| :.:. | : |
　　　　　　/.:.:.:/ .: / .:.:. / : ／V/.:.:/: |∧ 　　　 ./|〉／..:.:.:.:／/|:.:.:.:| : |
.　　　　　/.:.:.:/ .: / .: ／:／ ///.:.:/ .: |/∧＼　　 .|∧.:.:.:／／.:.| :.: | : |
. 　　　 | : :/ .: / ／:／/////.:.:/.:.: /'//∧　　　 |//｀77´ / :/ .:. |:.:.:l
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　　　　　　'.:.:.|:.:.:l /////// |/.:.: /∧＼＼'//∧ 　 .| //////.: ／| : :.:.:.:.:.:.:.
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3075 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:21:33 ID:BDqXL5rl: 醤油ばっかり買うことになりそう
3076 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:22:06 ID:BTG7vW2a: 水が凄いってことに気付いてそうだなー
水チート日本
3077 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:22:16 ID:BDqXL5rl: ところで明はどこから銀を買うのだろうか
下手したら日本に流出してる？
3078 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:22:19 ID:u4pax9Wi: やっぱ無限の水瓶やべえよな。
3079 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:22:25 ID:dc91OOhi: 【戦国東宮ネタ提供】
染料の栽培と化学染料の試作
生糸を売るならこれかな
3080 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:23:40 ID:eegVOPwL: この時代ヨーロッパにあるのだとローマ由来の魚醤（ガルム）ぐらいか
ソース系の材料として好まれるのかな、きっと肉に塗って焼くとかだな
3081 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 21:24:20 ID:OTmPW/JN: 　　　　　／:::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ、
.　　　　／::::::::::／::::::::::/::::::::::::::::::::::::::／::::,:::::::',:::::＼
　　　　/::::::::::::/:::::::::::: /::::::::::::::::/:::::/::::::::::::}::::::::}::::::::丶
　　　 ,′::::::::/:::::::::::::::′::::::::::::/:::::/.:::::::::::::i| ::::::|:::::丶::::.、　　　　　　しかし銀をチャイナに持っていく錬金術が
　　　,′ :::::::′::::::::::::′::::::::::::′:,′.:::::::::::/:::::::,′::::::::::::.,
　　　:::::::::::::′::::::::::::{::::::::::::::::{::::::′.::::::::::/::::://::|:::::}::::::::::;　　　　　　何故そこまで人気がないのだろうか―――
　　 .:::::::::::::|:::::::::::::::::|::::::::::::::::|::::{::::::::大ｰ{::::ｲ_{::/::::/::::|::::::}
　　 |::::::::::::′ ::::::::::::|::::::::::::::::|:::;|::从{＿ﾘ_Wi::::/!:::/:::::::|:::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::|:::|ﾘイ!芹芸ヾ V/!i/:}:::::::}!:::i　　　　　　　いやさすがにこれは欧州に帰る時の話で【1D1000:932】
　　 |::::::::::} ::::::::::::::::::|::::::::::::::::|从　ﾞ.‘⊇ﾝ　　　　ﾉ;斗::/|:/
　　 |::::::::::|::::::::::::::::::ｲ::::::::::::::::|　　　　　　　　　´ ,r'ｿノ./´　　　　　　　　だって日本も銀あんまり出さなくなったし【1D1000:652】
　　 |:::::::/′::::::::::/:::|::::::::::::::::| 　　　　　　　　　乂´
　 /:|::::/:′ ::::::::/: : |::::::::::::::::|　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　チャイナがあんまり貿易させてくれないから【1D1000:543】
　,'.::|:/::′:::::::::/ ::::::|::::::::::::::::| 　　　　　 _　　　 /
./:::::|:::::}:::::::::::/::::::::∧ ::::::::::::|　　　　　｀ー’ ,.:|
.::::У.::::|::::::／::::::::/　} :::::::::: ト､　　　　　　　／.!:|　　　　　　　　　　　　　大量の中国商人（闇）でレッドオーシャン化【1D1000:80】
::::::::::::: ﾉ／::::::::／、_|:::::::::::::| 　＞　　　／:::::::|!|
:::::::::／::::::::::::::/ ｀ｰ-!}:::::::::::::|二、,ﾆ{｀¨::::::::::::::::|:}　　　　　　　　　　　　　おいしい航路には火種もありましてな【1D1000:746】
　／.::::::::::::/::,′ 　 {~|::::::::::::|≧行<二ﾆ7i:::::::::::|!
3082 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:24:21 ID:AiiFiS/C: え、水瓶売ってるの？
3083 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:24:43 ID:AiiFiS/C: 明はそれどころじゃないかんじかな
3084 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:25:26 ID:qZ0XVPl8: 海禁が厳しいのか?
3085 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:25:27 ID:BTG7vW2a: 帰る途中にいい感じの副業航路的な?
3086 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:25:43 ID:BDqXL5rl: 海禁政策かぁ
もしかして機能してるのは日明貿易だけだったりする？
3087 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:25:49 ID:QTptIeAm: 万暦帝より前だから明がまだしっかりしてる？
3088 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:26:44 ID:u4pax9Wi: 中華の海禁政策が強まってるのか。
3089 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:26:58 ID:hMNRawXA: チャイナは貿易してくれないのと危険？
3090 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 21:27:00 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　　 ''^~￣￣￣￣~ﾟ"'～､、　
　　　　　　　　　　　／:..:..:..:../:..:..:..:../ .:..:..:..:..:..:..::＼
.　　　　　　　 ..:..:..:..:..:..:../:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:＼
　　　　　　 /:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..: |:..|:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..::.
　　　　　　　 :..|:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..:..|:..|:|:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.:.　　　　チャイナは割かし鎖国政策をとっているようで
.　　　　　　 :..:|:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..:..|:..|:|:: |:..:..:..:..:..::|:..:..:..:..:.:
　　　　　　　　|:..|:..::|:..:..:..:: |:..:..:..:..:..|:..|:|:: |::斗--- |:..:|:..:..:..:　　　　貿易回数が制限されていることもあって
　　　　　　　　|:..|:..::|:..:..:..:: |:..:..:..:..:..|:..|:|:: |:: 八:..:..::|:..:|:|:..:|:.|
　　　　　　　　|:..|:..::|:.. /⌒|:..:..:..:..:..|:..|:|:..ｘ=====:..|:..:|:|:..:|:.|　　　　中央政府が交易を奨励すらしているジャパンに
　　　　　　　　|:..|:..::|:.. { ｢>|:..:..:..:..:..|八{:..:.. |:..:r(　 }ノ}ﾉ::ﾉ:ﾉ
　　　　　　　　|:..|:..::|::八　 |:..:..:..:..:..|　　　Ｌ;;ノ　　ｆソイ　　　　　　こうした船がやってきてるみたいですね。
　　　　　　　　|:..|:..::|:..:..|＞|:..:..:..:..:..|　　　　　　　　丶
　　　　　　　　|:..| :..:..:.. |:..Λ :..:..:..: |　　　　　　　　 /
　　　　　　　　|:..|:..:..:.. ﾉ /　'， :..:.. |　　　 r　　,　人
　　　　　　　 .:..:..:..:..:..:..:/　　 '，:..:: |　　　　　　／{:..:..＼
　　　　　 /:..:..:..:..::／　　　　'，:..:| 　＞　 _／:..:..{:..:..:..:..＼　　　　　　　もちろんせっかく来たんですから欧州絡まない
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　　　　 /:..:..:／二ニニﾆﾆ- _　'，:..:..:＼{　〈⌒{　 /　　　＼＿　　　　　アジア交易も担うことは多々ありまして
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　　　 /:/二二二二二二- _ 二二'，:..:..:..:∨二∨　/　　　　　 ∨..:|　　　その際にはまた別のものを積むみたいですよ。
.　　 /:..{ 二二二二二二二＼. ﾆ}::，:..:..:..:|ニニＬ {＿>‐く　　　 |:. ﾉ
　　 /:..:人二二二二二二二二＼}:..:', :..:..::|二二二二＼＿　　 |―
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3091 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:28:24 ID:hMNRawXA: 日本は朝廷が管理してて交易がやりやすい
3092 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:28:45 ID:tdfbGTkD: そうなのよね、この時期の中国は海禁政策なのよな
大内さんの貿易も回数制限付き
認められているのは大内さんが以前日本人倭寇の取り締まりに協力したから
3093 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:29:13 ID:qZ0XVPl8: >>3091
海禁中の中国はある意味管理しまくりなんだよな
密貿易が横行するけど
3094 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:29:25 ID:q2v3rTQg: 来ても、年一桁だろうしなあ未だ。なら利益率高い日本に行くか
3095 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:29:33 ID:4pbphR7M: ここで義尊を確保出来たのはホントにでかいのよねぇ
3096 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:30:48 ID:/8q64tFs: 日本に来てる中国船は概ね密貿易だしね
3097 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:31:31 ID:tdfbGTkD: 史実だと大内家が滅んだことで明が以後の勘合貿易拒否するようになるのよな
貿易の資格があるのはあくまで大内家だというスタンスなんで
3098 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:32:14 ID:J2/8V5Ja: まあ最悪国ぐるみで密貿易やってもいいしな
3099 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 21:34:09 ID:OTmPW/JN: ttps://www.youtube.com/watch?v=e_r5mVQibmM

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　　　　／::::::::::::::::::::`*，
　　　,ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::.、
　　　ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　从::|::::|)::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　もちろんそんな利益率の多い海域なわけですから
　　　〈　 |::|::::::::::::::::::::＼:::i
　　　　＼l:ｌ:::::::::::::::::::::::::::｀:.　　　　　　　　現地の中国商人たちやマラッカ商人たちあたりと
　　　　　ﾘへゝ::::::::::::::::::::::.::＼
　　　　　　,ｲ:i:i＼::::::::::::::::〉:::::::::〉　　　　　　ナワバリバトルが起きていることは言うまでもございません。
　　　　　〈:i:i:i:i:i:i:):::::）:::::(:::::::,ｲ::ヽ
三￣ﾝ`*｡ﾍ:i:i:i:i./::::ｲ:::::::::)::::ﾉ:::::::::〉　　　　　この辺ではワコーっていうんでしたっけ？
￣ﾝ´,ｲ:i:i:i:〈:i:i:i（::::::::ｌ:::::::〈:::(:::::::::::ゝ
　　＼:i:i:i:i:i:i{:i:i:i:从乂ノﾚ'乂レ弋′
　　　　ヽ:i:i:i:〉:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
　　　　　　｀ヽ-‐´:i_:i。:i :i。｡o:iイ
　　　　　　　　/:i:i/:i::|:i:::|:i:i::|:i:i:i:|
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あたりまえだよなあ？
3100 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:35:11 ID:hMNRawXA: 儲かる海路は当然狙われる
日本周辺は警備してても離れたらいる
3101 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:35:13 ID:u4pax9Wi: 倭寇(倭はあんまり関係ない)
3102 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:35:21 ID:duHxNHN8: >>3082
水瓶に水積むぐらいなら代わりに酒入れてくよってだけの話で、わからせられた水が湧く瓶とは別物だと思うが。
3103 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 21:35:33 ID:tdfbGTkD: 中国では一条鞭法（納税を銀で統一）のせいで
銀の需要が底なし状態なので密貿易が普通に成立するんだよな

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