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【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】
1 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L
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【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】
━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
・ βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
・ Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
・ まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/
こちらのサイト「やる夫たちのいる日常」でまとめていただいております。
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/
こちらのサイト「やる夫のブックシェルフ」でもまとめていただいております。
ttps://yaruobookshelf.jp/
こちらのサイト「やる夫スレ本棚」でもまとめていただいております。
ttps://yaruobook.com/
初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
０２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1601110492/
０３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1602421961/
０４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1603542385/
０５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1604320583/
０６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1605267147/
０７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1606485761/
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６５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1701102746/
６６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1702044814/
６７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1703168862/
６８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1704203157/
６９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1705227994/
７０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1706448961/
７１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1707492337/
７２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1708523156/
７３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710039334/
７４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710680218/
７５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1711297198/
７６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712504914/
７７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1713717929/
７８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1714925350/
７９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1716477093/
８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/
データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/
2516 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:51:21 ID:fPOuSESR
神聖ローマ皇帝みたいなもんなんだよ 円満に退位できるのはめでたいだろ
2517 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:51:27 ID:BDqXL5rl
退位させることすら出来なかったからな
だが今は違う(ｷﾞｭｯ)
2518 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:51:38 ID:tdfbGTkD
はっきりいうと日本の天皇なんて罰ゲームなんすよ
2519 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:51:47 ID:AiiFiS/C
むしろ生きてる内に退位できないことは不名誉だからなぁ……ｗ
2520 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:52:37 ID:q2v3rTQg
足利義満時代以来初めての上皇位だぞ。
陛下は365日全て公務で埋まっていて休みの日などないから、好きなことしたければ上皇になるしかないのだ
2521 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:53:41 ID:/8q64tFs
今までは退位するための儀式をするお金がなかったんでできなかったんだ
2522 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:54:18 ID:hMNRawXA
金が無かっただけだし
2523 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:55:06 ID:/AriqewL
まあヨーロッパの王朝の感覚だとどう考えても謀反だからな
しかも皇太子がやってるというのがかえってやばく見えるだろうし
2524 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:55:32 ID:tdfbGTkD
【戦国東宮ネタ提供】
ザビエルと西洋と東洋の政治事情と文化事情の情報交換
ヨーロッパの事情（宗教改革、ローマ崩壊後の政治状況、ソクラテス等
を日本の上層部が把握しているとことを知らせヨーロッパ政治勢力に対する牽制とする
2525 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:57:31 ID:q2v3rTQg
東くんも帝になったら365日スケジュールが公務で埋まって何もできなくなるからなあ。
天皇に権威だけ残して権力を無くした藤原道長凄いよ
2526 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:57:35 ID:/8q64tFs
>>2523
上皇と天皇が権力争いしてた時代もあるので、時代と状況次第で日本でも普通にやばいよ
2527 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/16(月) 13:58:10 ID:OTmPW/JN
欧州での感覚「帝の重責から離れて安らかに暮らしていただきたい（暗喩）」
今のセリフ「帝の重責から離れて安らかに暮らしていただきたい（ガチ）」
2528 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:58:50 ID:/AriqewL
【戦国東宮ネタ提供】
ザビエルに仏教伝来の経緯や神仏習合周りのことを話した上で
今後の布教をどこまで日本向けにローカライズできるか思い切って話し合ってみる
2529 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:59:11 ID:duHxNHN8
死ぬまで働けとかザービーは人の心がないんか
2530 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 13:59:49 ID:bDYyOtz9
ザビエルに説明するならこの国のミカドは神事・公務で死ぬほど忙しいので
実務は皇太子と側近がやって趣味やら政治は引退してからやるものなのである
2531 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:00:09 ID:0gGfpU+L
【戦国東宮ネタ提供】
ザビエル一行に文化の違いを叩き込んで変な発信をされるのを防ごう。
上皇になっていただくのを暗殺と思われるのは困る。
2532 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:01:10 ID:AiiFiS/C
国家の首長、象徴にして神道のトップだからね。そりゃ少しでも楽させてあげたいよね
2533 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:01:37 ID:hMNRawXA
まず国の歴史の説明しないといかんからな
2534 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:02:29 ID:BTG7vW2a
基本的に働かないと生きれないって価値観の時代だしなぁ(笑)
2535 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:02:40 ID:/8q64tFs
帝から政治と宗教を分離すると権威が壊れるので忙しくても働いてもらうしかないのだ
2536 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:04:07 ID:bDYyOtz9
実際にローマ皇帝から宗教的権威をぶんどったカトリックならよく分かるであろう
2537 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:04:43 ID:LAQ9QzMR
神道の首長として年がら年中祭祀塗れだから教皇みたいなもんよ
2538 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:05:35 ID:dc91OOhi
教皇は定年あるけど帝はないけどね
2539 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/16(月) 14:07:13 ID:OTmPW/JN
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. /:::::/::::::::r:､r:､::::::::::::ヽ::::::::::::::..
/:::::/: ::::::rｰｰｰ}::::::::::::::i:::::::::::::::::.
/::::::;':::/:::}:| }ﾄ､::::＼|::::::::::::::::::.
. /::::::::ﾚ:_:ィ^i{ }｢＼ｰ:::|:::::::::::::::::::. まあそれで色々イエズス会におけるキリスト教の見解を
/:::::::::::rァ厶j{: j! r=ミx｣:::::::::::i:::::::|
. ;:::i:::::::::fアr心ﾍ / 爪_ﾊ}}:::::::::::l:::::::| 色々と聞かせてもらったが「言ってること自体は」
. i!;'|::::::::::.{{ Vツ Viツ/j::::::::::|:::::::|
. |ﾊ::{i:::::::ﾊ., , ノ^:::::::::::ﾊ::::::. そこまで問題ないかなと思ったので非合法的な勧誘をしたり
. |! ｰー介x >､:_:::/}::i:::::|
. |{ /:::/:::{」:::::..､ ´ ` イ::/::::::::!ﾚ'}::::| 日本の法律に従って宗教を理由に他人を害したり
. ∨/}'::::::｢]_:::_::::ｰr j:/::::::::::｢jｰ-.’:.:.:..､
. rY: }::::::::Ｖ///≦! ／{{/::::::://:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.> 寺社や仏像などを破壊したりしないなら
';i{:.}:::::::::::Xjy'^>‐ '" 〈::::: /}jL:.:.:.:.:.:.:.:.:./
>‐=⇒ ___j／ }ｰ'__}ﾆ=- ー-v' 別に布教してもいいんじゃねえかなと思う。
/ﾆ二二二ﾆ=-‐ ¨}-‐=ﾆ二二二二ニム ヽ
. /ﾆﾑ iﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ,} }
-‐…・・ュ.,__
:´: : : : : : : : : : : : : : : : . .
／: : ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
. : /: : : : : : : : : : :.l : : : : : : : l.: : : : : :. :. :.ヽ
/: : :l: : : : : : : :{: : : :.l.: : : : :.l : : }.: : : : : : :. :. :.l
. : : {.: : : : : :. :.l: : : : l: : : : : :l: : :l: : : : : : : : : : :l おお！ ほんとうですか！
｜: : l.: : : :. :.l斗ﾄえ_｣:l: :.{、: : } l {: : }: :/: :/: : : :l
|: : :.l : : : : いヽ{ ..,__`┘＼/.ﾉル斗ぅえ: : : : :.} それはとてもありがたいことにございます！
|: : :ﾊ : : : : }: r竺竺ミ __,. 7厶イ: : /
. | : 人}: : : : { └`｀ 竺竺ミ / ﾉイ{
|.: :. .:.l: : : : :l ´ '┘; : : :ﾊ
. |: : : :/{: : : : :l ' ハ: :/
|: : :./ハ.: : : :.l:. ﾔ¨￣ ヽ / : :/
/|: : :/ . ∧: : : :い､ ､ ノ ｲ : : {
. /ﾝﾞ: :/: : : :∧: : : :{ : : . _,､イl }: : : l
/: : ／: : : : : :∧: : : :＼｀`≧=r: : : : :.i l l : : 八
.′/ : : : : : : : : ∧ : : : : ＼ ﾆ|.: : :. :. :.} l: : : : :.＼ なおこれまでの各種説法
【7D1000:3512(715+599+559+157+564+429+489)】
.ノ: :/.: : : : :. :. :.＿い: : : : : :いヽ弋_: : : : l l.: : : :. :. :.ヽ
／: : :/ : : __r‐‐くﾆﾆニ｝: : : : : { )ﾉ _}＞ーr‐‐い.: : : : :. : } ザビエルさん視点での発見
【5D1000:2528(684+216+650+130+848)】
（: : : : ′r‐ﾍﾍ ＼ﾆ八: : : : :⌒ヽ、´ }ﾆﾆ｜ ｊ }ヽ: : : : : l
): : : :l: : lﾆﾆ＼＼ ＼ﾆ＼: : : : : : :＼ }ﾆﾆﾉ //ﾆﾆ}l : : : l そしてちょっとした誤解
【3D1000:909(452+368+89)】
／.: : : :l: : :lﾆﾆニ＼＼ ＼ニヽ: : : : : : :) }／ //ﾆニlﾊ : : ﾉ
2540 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:07:22 ID:VmkT9EbL
皇帝と法王を兼務しているのが天皇なのでクソ忙しいのだ
2541 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:07:59 ID:kPGHkMbm
宣教師は天皇＝ローマ皇帝、大名＝王侯貴族って理解しだったと手紙で書いてたんだっけ
2542 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:08:00 ID:eegVOPwL
美味しいワインを味わってもらわないとな！
地元産の奴で今年は当たり年で肴は今醍醐ですよ
2543 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:08:19 ID:BDqXL5rl
誤解は少ないようで何より
2544 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:08:33 ID:tdfbGTkD
流石歴史ネームドよ
2545 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:08:47 ID:hMNRawXA
あんまり誤解してないから翻訳で変わる位かな
2546 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:08:52 ID:kPGHkMbm
発見レアか、まあ有能な人だしね
2547 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:09:01 ID:BaSNBtwO
誤解がレアに1足りないw
2548 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:09:08 ID:q2v3rTQg
なお、朝廷的には大天狗と呼ばれた後白河法皇は政治ではなく趣味に生きた上皇とのこと。
帝には手を出さないけど、上皇になると悪しざまに言ったり追放したり監禁するあたり日本人だよなあ
2549 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:09:12 ID:BTG7vW2a
自ら気付く聖職者の鑑?
2550 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:09:14 ID:BDqXL5rl
ザビエル視点の発見ってなんやろ
東アジアで布教したいなら中華から始めるべきとでも気づいたか？
2551 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:10:24 ID:kPGHkMbm
>>2550
日本もおかしいがコイツらはもっとおかしいという知見を得たのかもｗ
2552 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:10:28 ID:q2v3rTQg
ザビエルさん経由のキリスト教は、悪く思う所も悪い事もしてないからなあ
2553 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:10:41 ID:tdfbGTkD
目の前の皇子はすでに実質的なこの国の王なんだよ
エンペラーは完全な飾りなんだ
2554 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:10:44 ID:/AriqewL
>>2550
そこは史実ザビエルも結構早くから気づいてたみたいだし今更新発見というほどのことでもない気が
2555 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:10:56 ID:duHxNHN8
ラテン語と日本語で色々決めごと書いとけばばっちりだな！
2556 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:11:39 ID:BDqXL5rl
>>2554
そうなんだ意外、日本で布教続けてるし暫くはないと思ってたけど
2557 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:11:43 ID:duHxNHN8
倉にシルクロードからわたってきた聖書が見つかったとか？
2558 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:11:45 ID:kPGHkMbm
ラテン語は死んだ言葉だから変化しないってのが外交で使える理由だっけ
2559 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:13:03 ID:AiiFiS/C
この場合の誤解とはｗ
2560 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/16(月) 14:13:13 ID:OTmPW/JN
――
／:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..＼
／:..:. /:..:..:..:..:..:..:＼:..:..＼:..＼
/:./:..:./ :..:..:..:..:..:..:..:. |:..:..:..:.|:..:..｀、
:..:|:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.. |:..|:..:..:..:.|:..:..:..|
. |:..|:..:..|:..:..| :..:.|:..:..:..|:..|:..:..:..:.|:..:..:..|
. |:..|:..:┼'..:| :..:.|:..'ー|:..|:..:..:..:.|:..:..:..|
. |从:.从:符V:.从扞符|:..:..:..:.|:..:..:..| しかし殿下は私がお話する前から
|:.ﾊ Ｖり Ｖ:り|:. /:../ :..:.. |
|:.从 " 、 """|:/:../:/ :..:. | ずいぶんとキリスト教に関して（歴史も含めて）
/:..:/:...、 ､ / :. |/:..:..:..:.|
/ : / :..: |:＞ _ ＜/:..:..:.|:..:..:..:.八 お詳しいのですが本当にクリスチャンではないのですか？
/ : / :..:. /:..／| |:..:..:..:|＼ :..:..:. ＼
. /.:..:.. -=ニニニ|. /|:..:..:...|ニ.＼: :..:..:..＼
/:／￣|＼ﾆニニ| /-|:..:..:..:|二ﾆﾆ＼: 〈＼:＼
. /: |二ニ| ｉ:ｉ＼二二./ﾆ八:..: 八二二ﾆ=|.:. ＼＼:＼
/ :. |二二＼ :i:i:＼ﾆ/＿＿_＼.:..:＼ニニ.|:.＼:..＼|:.. |
. {:..:.Λ-二二 ￣￣ｌ＿］＿i:i:i:i:ｉ:＼.:..:＼ニ|:..:. }＼:..＼|
. /:. / Λニニ|.二二/ ＼ｉ:i:￣￣|ﾆ|:..:..:.＼|:.. /..:./＼:..＼
＿,／:..:〈 /:.Λニ-| -ニ|i:i:i:i:i:ｉ＼i:i:i:i:i|ﾆ|:..:.|＼:..∨:../:..:..:|:..:..:.|
. 7:..:Λ:∨:{:.ΛﾆΛ 二｜i:i:i:i:i:i:i:ｉ＼:i:|ﾆ|:..:.|ニ /:|:..:.|:..:. / :.. /
. {: : { ＼:..乂ΛﾆΛ -｜i:i:i:i:i:i:i:i:/___|ﾆ|／ニ/:.Λ: |:／:..:／
＼乂 )＼:. { {ﾆﾆΛﾆ|＿＿___/ﾆ/ニニニ/:./ :..}:.| :.. Λ
／:..:./:>{_{-ﾆﾆΛ二二二ニ/ニニニΛ｛:..ノ ﾉ:..:Λ:|
. ￣)／ /ΛニニΛ二二ニ/ニニニ/ニ}:..:／.:.／ ﾉ
. /二Λ二二 |二ﾆﾆ/ニニニ/ﾆニ∨ ￣
／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::.
/ ::::::::::::::::::::::/ :::::rvﾊ::::::;:::::.
. '::::::::::::::::::::::|/::::::}::|＾ }- :i:::::::.
l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i jハﾘ:::::::i いることを信じてはいるし
i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ } 心} ::::| |
}::::::::::i::::::i:::::V笊} りﾉ!::::ｉ | ほかの神仏とまとめてでもいいなら
. 八:::::::::!::::::!:::::{ 炒 ' ﾊノ/
＞:::;::::::';::八u ， ｲ::{ 確かに祭ってるといえなくもないが……
／:.:.:.:小:::::';｢` - _／ 从!
＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ' } ）f{｛
↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ
/ /`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}
. / /:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:}:i:{{
{ /:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!
{ /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
レ {:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i０i:i:i!
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ザビエル著「プリンスは信仰と女性に対する節操のなさを除けばほぼ欠点のない偉人であった」
2561 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:13:54 ID:BTG7vW2a
八百万システムは全て受け入れるわ…
2562 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:14:06 ID:duHxNHN8
真実の愛が流行ってる欧州勢に言われるのは心外だな
2563 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:14:45 ID:BDqXL5rl
女癖の悪さは草
2564 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:15:10 ID:/8q64tFs
東君にとって四文字はルシファーの次に居るのが信じられる神だからな
2565 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:15:22 ID:/AriqewL
>>2556
調べてみたら中国に入国しようとしたけど邪教徒して強制送還されたみたいだね史実ザビエル
2566 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:15:44 ID:tdfbGTkD
信仰に対して節操がないのは紛れもない日本人の特徴であるｗ
2567 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:15:46 ID:duHxNHN8
明けの明星でも祀っておく？
2568 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:16:04 ID:q2v3rTQg
皇族って神道の祭司やからなあ。他宗教を理解は出来ても信仰するわけにはいかないんだ。
教皇がある日突然仏教徒になるくらいにはありえない
2569 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:16:48 ID:hMNRawXA
ルシファー祀ったら悪魔崇拝やぞ
2570 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:17:20 ID:BaSNBtwO
この世界だとネストリウス派渡来説が有力になりそう
2571 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:19:02 ID:7fonYcr6
日本的解釈だとルシファーも荒神の分類になるのだろうか
2572 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:19:12 ID:dc91OOhi
信仰は土地ごとに変わる生活の知恵と歴史が組み合わさってるから同じ信仰になるのは厳しいんだよね
2573 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:19:44 ID:/8q64tFs
現地の神を四文字より下の天使か悪魔に仕立て上げて神話を取り込んできたわけだし、似たようなことをするだけよね
2574 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:20:33 ID:tdfbGTkD
イスラム教も中東とインドネシアとかのそれは全然違うんだね
中東のそれが原型を留めていて離れるほど温くなる
2575 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:21:23 ID:/AriqewL
ルシファー飾るのはさすがのザビエルも許してくれなさそう
無理解の異教徒ならそういうものだとある意味納得できるだろうが
理解したうえで悪魔崇拝する異端はさすがに切れて殺しにきそう
2576 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:22:05 ID:AiiFiS/C
価値観の違い！ｗ
2577 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:22:11 ID:BTG7vW2a
悪魔じゃなくて神としてなので…ヤオロナイズシステム
2578 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:22:56 ID:duHxNHN8
じゃあ天使サタンでもいいけどな、人間様に厳しすぎるから魔王！（要約）な扱いなだけだし。
2579 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:23:40 ID:UgWe2Cq+
天津ヤハウェ大神の荒御魂の類やろ
2580 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:23:44 ID:tdfbGTkD
この時代の日本は一夫一妻制じゃないんだよ
そっちだって側室いるでしょ
あと教皇の息子だっている
2581 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:23:51 ID:hMNRawXA
ただ挑発したいだけじゃん
2582 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:25:18 ID:0gGfpU+L
>>2561
それはそれは残酷な話ですわ。
別物に変質するし。
2583 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/16(月) 14:25:39 ID:OTmPW/JN
. .:-…ｰ----: . .
／::::::::::::::::ｰ:::::::::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::.
/::::::::/:::::::;:::x::x:::::::::::::::;:::::::::::. ああ、それでこれは不況に対する見返りというわけでもない
. /::::::::/:::: ::::i::f^⌒!:i:::::::::::i::::::::::::.
'::::::::::i:::::_,:::ﾑ:{ }:ﾊ:::::::::|::::::::::::::. 純粋な依頼ではあるのだが南蛮からくる商人や宣教師全員が
’ :::::::::レ':::/_ﾍ! ﾉ＾入弋j::::::::::::::i
ｉ::ｉ:::::i:::ﾚ笊㍉ 笊㍉V:::: !:::::::| 善良なわけも日本人と仲良くできるわけもなかろう。
|::|:::::|:::{, V少 V少 }}:::::i: :::i:|
l::|:::::i::八, , /::::/:: /ﾘ 交流が続けばそのうち日本人ともめ事をおこしたり悪事を働いたり
. {: ヽ从:::::＼ /ｰ:::ﾍ://
Ｖ}::::::::::|＼ ‘’ ／:ｉ::::::::::K 日本人を奴隷として連れて行ったりするものも当然出ると考えている。
／:.:.|::::::::::|::::::} ｰ { :::::|::::::::::i:.:＼
＼:.:.|:i::::::::| }⌒≫x≪＾V/:::::::::/:.:.:./
〉-ﾍ:::::::V ／ }:::::::::/:.:.:./ この辺の定期的な情報提供と可能なら阻止の協力を願いたい。
x≪＾7///777介x._＿,ィ7ﾌ7777///≫x
{ {///////////j,////j////////////} }
{ {///////////j,/◯/j////////////} }
-‐…: :: ..、: :..
／: :: :: :: :: :: :: ::＼: ::ヽ
/: :/: |:: :: :: ⌒: :: :: :: :: :: :.
/:: :⌒ |:|: :: |:: ::ﾘ : : ::| : :: ::|
,: :｛: :: :从:,,;,ィ灯㍉|: :| : :: ::|
{: :: : ｨ灯h Vシ |:: :: ::. ::.|! キリスト教徒がそのようなことに巻き込まれるのは
八:: ::ﾍ乂シ |: :|: :: :: |!
ヽ|:.:ﾊ _ , |: :|: :: :: |! イエズス会としても本意ではございません。
|: :: :＞..、 ィ|:八:: :: 八
. ﾉ: :: /:: :::|:｀¨__／'(::: : |: :: :: ＼ 出来る限りの助力をお約束します。
/: :: /: ;､＞ヘj｢ j : : |ﾄﾐ、: : :.＼
/: :: /: / { ぅ｢j､ﾞ¨7: /: | ヽ: :＼: :.
. r‐､ /: :: 〈: ::{ {__／j＼/: 〈: / }: :: :: :: ｝ 「頼んだぞ。せっかくの交流を悲劇で終わらせたくない」＞令仁
＼＼ {: :: :: :V/ /__八_〈:: :: ＼ }: /: : :Λ
に二¨ ＼ 乂::: ::Λ 〈 ヽ: : : :〉 }:/: : :Λ :.
{-‐‐ ''に￣ヽ )ヽ:: ::} 〉 /: ;､ｲ /: : : : : 〉 〉
￣ ¨ヽ _ﾉ入ｲ:: ::):ノ} // /:／ ！ /:: :: ::ヽf.:./ （さっきの発言と合わせると要するに
＼／ 乂::: ::从 / Λ (: :/: : : 人（
. ＼ ＼/ / Λ ∨ /／ ｀¨´ 「宗教理由に暴れたらぶっ潰すぞ」ってことだなこれ……）
` ー― / 〉 Λ ∨
〈 / Λ }
＼､
＿＿＿＿ ヽ.)
, ': : : : :: : : : : : : : :ノ/
／: : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.､
/: : : : : : :/: : :/: : : : : : : : : : : : ',: : : : : | （さっきの発言と合わせると要するに
/1: : : : :∧: 〃: : : : : : : : : : : : : ',: : : : :!
|: : : :/:__j:､/1: : :∧: : : : : : : : : :',: : : 1 「宗教理由に暴れたらぶっ潰していいぞ」ってことだな）
|: :|: :|V卞､ |: : :|斗､: : : : : : : : :| : : :|
∨|: :ハh} ＼:|rｾ卞ヽ|: : : : : 1: : : !
＼＼¨ j|u､ﾉ/ 1:: : : /j: : : :|
|: i ' ｰ' | : : /ﾉ1 : : :| 確かに、同じ交流ならなにがしか
|: :＼ rｭ ﾉ: : ::|: : |: : : :!
/: : : : ＼ ＜|: : : {: : :!: : : i 実りのあるものにしたいものですな。
/: :/: : : : /V´ {|: : :|: : : |: : : |
/: : /: :: / ', :|: : :|＼_j:: : : | （宗教団体力づくでつぶす前例にしたりとか）
/::/イ: : : | ',ｨ ⌒ ＼|: : :| 〕: : :',
. /: ∧:|: : : :| ',二二二∧: :＼ /: ∧:',
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そういうことになった。
2584 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:25:51 ID:duHxNHN8
十字教の一神教も同等以上に挑発的なんだけどね。
2585 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:26:19 ID:BTG7vW2a
そうだよ(ガチ)
2586 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:26:28 ID:fPOuSESR
だいたいあってる
2587 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:26:48 ID:UgWe2Cq+
間違いないよ
2588 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:26:58 ID:AiiFiS/C
思惑が一致したな！ ヨシ！
2589 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:27:19 ID:9k4W/tM6
信仰が免罪符になると思うなよってことだよね
2590 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:27:25 ID:hMNRawXA
分かりやすいな
2591 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:27:50 ID:0gGfpU+L
それでもこの時代の白人なら……この時代の白人ならやらかしてくれるはず。
2592 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:28:04 ID:FPYfzTTJ
殿下の発言意図が完全に伝わったな！
2593 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:28:08 ID:tdfbGTkD
意思疎通完全にできているな
まあ史実だとザビエルの後任がやらかすんだが、この世界だとどうなるか
2594 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:28:08 ID:/AriqewL
>>2584
というかこの時代に挑発的でない宗教なんてあるかな
寺社勢力も舐められたら殺すの論理で動いてるし権威をかさに割と好き勝手してるし
2595 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:28:44 ID:UgWe2Cq+
弥助を取り立てて侍にする？(爆弾)
2596 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/16(月) 14:28:50 ID:OTmPW/JN
なおシャナさんはキリスト教に関して何の隔意も持っていません。
というか何の興味もないのでつぶした方が得ならつぶすしそうでもないなら殿下の好きにさせておけばいいやくらいのスタンス。
2597 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:28:57 ID:BaSNBtwO
暴れるまではぶっ潰さないのでジッサイ慈悲深い
2598 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:29:40 ID:hMNRawXA
他の宗教でも暴れたら潰すぞ
2599 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:29:46 ID:BTG7vW2a
良くも悪くも知らないだろうしねぇ
マジでここからやろなぁ、やらかしたらイメージは悪化する
2600 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:30:00 ID:LDAb1DMB
生臭坊主は見るに堪えぬ。臭い物には蓋をせねば
ところで南蛮では土葬といって箱に仏さんを納めるそうですなぁ、ホホホ
2601 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:30:18 ID:BTG7vW2a
>>2598
あぁうん、予定ではあるけど一向宗もアレだしな…
2602 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:30:24 ID:q2v3rTQg
一向宗とか比叡山が青褪めそうなことを
あの辺も寺に秘匿している技術や各種利権や武家坊主を何とかすれば良いのになあ
2603 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:30:48 ID:/8q64tFs
キリスト教そのものよりもそれを利用して侵略してくるポルトガルとスペインのが問題だしな
2604 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:31:16 ID:FEqesvJo
画面に登場してる人物以外にも手を出してるのかザビエルが潔癖なのか
2605 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:32:08 ID:/AriqewL
>>2602
いうてこの時代の宗教勢力は世俗の封建領主でもあるのでその辺手放したら死ぬか死ぬよりひどい目に合うという常識で生きてるからな
早いとこその辺の常識もアップデートしないとな
2606 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:33:38 ID:AiiFiS/C
トルデリシャス条約について話したらこのザビエルさんはどういう顔するかな
2607 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:33:45 ID:hMNRawXA
>>2602
飯の種と自衛権捨てろなんて死ねって事じゃん
戦国時代なんだ
2608 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:33:48 ID:h3xTDNMu
基本的に伝統的かつ大規模化した宗教は相手に対して嘗めてマウント取りつつ自分が嘗められたら殺意をむき出しにしてくるのである
2609 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:34:01 ID:BTG7vW2a
ぶっちゃけ一向一揆とか色々やらかした自覚あるのも厳しいのかも
今武装解除したらぼてくりまわされるっていう
2610 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:34:46 ID:FEqesvJo
>>2608
や宗クソ
2611 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:37:30 ID:kPGHkMbm
>>2609
ノッブが危機感煽るまでの本願寺は武装してないで、一瞬で要塞と化したから準備はしてんだろうけどｗ
2612 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:37:34 ID:/AriqewL
>>2608
でも舐めなきゃ殺さないだけそういう宗教の主流派はまだましなんだよな
ぶっちゃけ新興宗教や非主流派の狂信者は何が地雷かもわからんから民衆や統治者からしてみたら悪夢以外の何物でもない
2613 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:43:32 ID:h3xTDNMu
>>2612
個々に意見を聞くとすっごい面倒だけれど要約すればむっちゃ簡単よ
｢俺らを既存の奴らと入れ替えて中心にして俺らに都合のいい世の中作れ、でも面倒事は既存の奴らがやれ｣が大多数だから
2614 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/16(月) 14:44:14 ID:OTmPW/JN
送られて来た大内の娘さんをパコって妊娠させよう（側室でいいかな？）
朝廷が貧しい時にノッブパパよりもお金を送ってくれたし、恩返しも兼ねて。
あと、もうすぐ死ぬ（）予定の大内さんも、娘が東君に子供を孕んだら「大内家は安泰だ」と心安らかに死ねるだろう。
＿＿_
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∧!/::|::ﾊ::::::{:::{.c==ミ }／i.／／／ }:::::::|::|-イ
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＞ ´￣ }:::＼{. : .. ー ' . イ/::／::|. ｀ヽ
. :::＼ ,.:/ . ' |:::::::| ﾘｰ＞- イ: :イ:::::::::, V
. ＼::::ミ==彡:′. ＞--./〃_ .|:|＞､...:. ー＜::',
. `''＜:::::::::{ . /: . ／::r;ｫ:::. :ﾉ､: . . ＞. ::::r;ｫ､ V なお性別
【1D2:2】
（１男、２女）
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まあ多分こんな感じであてがわれた女の子には手を出してるんでしょう、しらんけど。
2615 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:44:37 ID:duHxNHN8
幕府と宗教が対立するのは正当性がなくはないのよ命令聞く謂れは本来ないから。
でも朝廷と喧嘩売るのは正当性が消し飛ぶのよ、今までは実行力がなかっただけで、それでもやるときはやるだろうけど、
2616 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/16(月) 14:45:04 ID:BTG7vW2a
長男とはいかなかったか
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