【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L: 　　　｀､　＼　　＼　＼　 `丶、.。　　........................
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
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シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/

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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
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７５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1711297198/
７６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712504914/
７７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1713717929/
７８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1714925350/
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８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/

データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/
2339 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:36:55 ID:u4pax9Wi: 女真から買うのは、なにはともあれお馬さんやろな。
売るものはお茶や昆布。
2340 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:37:02 ID:0gGfpU+L: 乙でした。
父上(現東宮)の在位期間を延ばさないと。
2341 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:37:11 ID:BTG7vW2a: 乙ー
佐天織とかウケてて欲しいなぁ(笑)
2342 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:38:08 ID:3iWa/dH/: 女真に金積んで傭騎兵雇えないかね
2343 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:39:07 ID:f8vhbqT/: 乙でした
女真族は昆布茶とか高値で買ってくれそうですね
2344 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:39:36 ID:3iWa/dH/: 麝香も女真から買えるか
2345 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 01:39:50 ID:OTmPW/JN: いま日本が海外に交易して手に入れるものってほかに何があるかなあ。
2346 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:40:11 ID:u4pax9Wi: パッパである正親町帝(たぶん)は長生きだから大丈夫！
むしろ上皇になってもらわないといかんかもしれんw
2347 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:40:40 ID:BTG7vW2a: なんだろ
動植物関連?
2348 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:40:59 ID:3iWa/dH/: それこそ木材か
2349 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:41:21 ID:f8vhbqT/: 各種植物の苗木とか動植物系は欲しい
売ってくれるかはわかりませんが
2350 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:42:29 ID:u4pax9Wi: あとは、慢性的に不足する鉄ぅ、ですかねえ？
2351 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:43:09 ID:AiiFiS/C: 乙でした
2352 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:43:09 ID:RMveHV+x: 硝石、漢方薬の材料、生糸、香木、香料、中国製奢侈品、朝鮮人参
この辺りかな？
2353 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:43:09 ID:duHxNHN8: 言うだけなら、ゴムの木と硝石と技術本、ただ木にも穴があるんだよなとかトンチキなこといって
ゴムのような樹液を出させるでも良い気がする。
2354 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:43:48 ID:l7vqAkyp: 乙でした
2355 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:43:58 ID:dc91OOhi: 資源機械人材かな
欧州では議会制が普及して制限民主主義が始まってるし
市民階級が生まれ始めてるけど日本は統一国家ではないから全体的に立ち遅れてるね
2356 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:44:29 ID:u4pax9Wi: >>2353
ゴムの樹液って、白くてドロドロしてるもんな！
2357 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:44:35 ID:RMveHV+x: パッパが史実と同じだけ生きられるか不明だわ
朝廷が実権を取り戻したせいで慣れない贅沢に走って
不摂生で早死にとか普通にあり得る
2358 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:45:03 ID:0gGfpU+L: ゴムはタンポポに例のビーム使ってなのtかなるんじゃないかな？
2359 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:45:43 ID:wIxCvUPJ: 何故か明にも売れるようになった陶磁器や佐天織？
2360 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:45:45 ID:f8vhbqT/: 書物はいくらあってもいいですからね
あとは芸術品もいくらあってもいいですね、貿易赤字にならない程度なら
2361 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 01:45:59 ID:OTmPW/JN: そう考えると割かし東南アジアに交易に行くのも悪くないかもしれんな。
2362 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:48:50 ID:RMveHV+x: 一番手間がかからんのがゴムの木からの回収なんや
生ゴムを硫黄添加したら工業品として使える
用途としては後装銃の後部からのガス漏れ防止用のＯリングとしてのものかな
シャスポー銃でやっていたやつ。大幅に射程が伸びる
2363 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:49:02 ID:BTG7vW2a: やっぱまだ日本に無いものが欲しいですしね
2364 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:50:20 ID:u4pax9Wi: 蘭奢待二号を持ち帰ったりした陸八屋、官位が上がりそう。
2365 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:51:11 ID:0gGfpU+L: 日本にないもの……金髪とか褐色肌とかのおん(削除されました)
2366 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:51:31 ID:7ncIDUjD: 【キャラ提案】
相良宗介（フルメタル・パニック）

相良氏にお礼した時の為に
2367 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 01:51:52 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　 _,.｡:-.､　＿_ ＿
　　　　　＼　　　　　　　,.ﾉ:‐:':^´: : : : _;x: :'^￣｀:丶､_
　　　　　　＼　　 ,.r'´: :,．‐:' : :_:z'＾ : :｀ヽ: : :丶、: .:丶._r:ｼ:^:ヽ
　　　　　に　　　／ : :／: : : .:ィ/‐:、: : : : : :＼: : :ヽ: : : :.＼‐-､:１
　　　　　ぼ　　 .:' : : :/ : : :／./j’　　ヾ : : : : : :ﾍ : : ヽ: : : ﾉ:ヽ､　ヽ　　　　　　　じゃあせっかくだし交易が始まった女真族に
　　　　　し　　/: .: .:/ : :／　 ':.j　　　　＼: : : : .:1: : : V': : : : ﾍ＼丶
　　　　う　　 /.: : .:/ヽ/　　 .':.:l　　　　　ヽ: : : .:l: : : :1: : ノ: ∧ .}_ノ　　　　　　日本の何が受けてるかでも振ってみますか――
　　　　ま　　 ': : : .:j :7^丶､ j: :{　　　　　_,.｡- ヽ-'^!: : : :l-: : :/: .:}Y ヽ
　　　い　　　!: : : : i/　　　｀|:.:|　　　　'´　　　　Ｙﾞ:}: : : .:l: :／ : /!:.1.　'､
　　　！　　　j: : : :!:{　　　　　{!.:|　　　　　　　　　ヾ!: : : .:}: : : : /:j!: :}r-ﾍ　　　　　俵物＆昆布【4D1000:2758(982+481+903+392)】
　　＿＿, 　 !: : : :!:|　　＼　ヾ!　　　　　　_,｡- 　 j :j: : .:!: : ;r':/j1: :.^:Ｙ
　　　　　　　 { : : : N　_,.｡-'’　　　　　＜. 　　 /:/: : :ﾘ: : :／:j' V: : : :'、　　　　　茶や椎茸【4D1000:1301(66+145+507+583)】
　　　　　　 .:{ : : : :ﾊ　　　　　　　　　　｀ヽ　./:/: : : :': : : : :/　 '、: : : i
　　　　　　 /:1: : : :{ ヽ　　　　　　　　　 .ｼ'7: : : :/'1: :ノ　　 i;. : : :1　　　　　米＆麦【4D1000:1634(661+54+335+584)】
　　　　　　.': :.l; : : .:'、　　　　　　　　 /　　 '^　 ':. : .:/ｿ lｼ'　　　　1 : : : !
　　　　　　l: : ﾍ: : : :|ヽ <9)ニﾍ,､.＿__,.j′　　　 ./ : : /= '’　　　　　.} : : : j　　　　　塩＆味噌＆醤油【4D1000:1536(43+773+417+303)】
　　　　　 {: : :.:V: : :l. 　ヽ.、　{9　ヾ> {　　　　_/ : : /　　　　　　　 j: : : :ﾘ
　　　　　　l: : : :ﾄ＼:ﾍ　　　｀　｀、　 _,...．-‐'^./: : /ﾟ　　　　　　　　 ': : : :7　　　　　　絹織物【3D1000:1682(713+543+426)】
　　　　　　V: : :１　｀ヾ:、　　 _,.｡￣ﾞl　　　 ,:彡イ{^丶、　　　　 ./ : ://
　　　　　　ヾ､:.入.　　　 ,.r‐' ´　　/＾'　　 '^‐'^´ .ﾉ　　｀ヽ、　　/: :,ｨｼ　　　　　　　　綿織物【4D1000:1732(356+818+103+455)】
　　　　　　　　｀'　　,rf７f’　　　 /ヽ　　 _,.．-‐/　　　　　｀丶/‐'´'´
　　　　　　　　　　 /l三!j:! 　　 /ﾆ-ーﾐ,ヽ､. ／　　　　　　,r'^.rへ　　　　　　　　　　　磁器＆漆器【4D1000:1906(387+911+422+186)】
　　　　　　　　　　jﾆ{.ﾆl.|{　　　:'´　(:ﾌ　　>'^ 　　　　／ ,f三三入
　　　　　　　　 rlミl三!'k 　　j　　　　／　　　　　　／.／三ジ'三ﾐ}　　　　　　　　　　扇子や紙製品【3D1000:976(371+47+558)】
2368 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:53:16 ID:BTG7vW2a: 結構バラけてるな
直接口につけるものはあんまりウケてない?
2369 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:54:03 ID:kjgwEuaV: 絹がレアかな
2370 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:54:27 ID:u4pax9Wi: 絹レアか。騎馬民族的にはどうなんだろう、絹って。
2371 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:54:59 ID:Tjf2x6oD: 何はなくとも俵物と昆布！って感じ
2372 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 01:55:05 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　　. . : ^｀ : : : : : :~"'': .<⌒＼＿
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　　　　　　|:|: : Λ り、　　　　И.: :|: : : : :／　　　　　　⌒iノ
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　　　　　　|:|: :. :.|人　 ´. 　　　　 :|
　　　　　　|八: : ド　＞　　　　　　イ:
　　　　　　　＼{＿＿　〕.ﾆ≦.　　|:/　｢川￣　ヽ　　　　　　　一番受けがいいのは佐天織に代表される絹織物で
　　　　　　　/　　＼ヾ V／.　　　Ｌ!‐ﾍヽ{|　　　　,
　　　　　　　　　　　|:∧　　`　　/＾~}ｉﾊ　　　　′　　　　　　こいつを使ってマンガリンダウンを作るのが
　　　　　　　　　　　　　:|'/∧　　　　/'.:.:∧　　　}
　　　　　 |　　　　　　.:|: : : ` ｰ-==='′:./.八Y 　 /　　　　　　　実力者の証みたいになりつつあるみたいね。
　　　　　ｌ　　　　　/,/: : : : : : : : : : : : : . . . :＼ /
　　　　　　　uj　　　ｉ/′. . . . : : : : :: :: : . . . . : : ヽ
　.　　　　　　′　　　|´￣: : ヽr: : : :: :: :: : . . . : : : : }　　　　　　　　それに並行して昆布屋俵物みたいな海産物、
　　　　　　,　　　　|. . . . : : :.',: : :: :: :: :: : : : : : : : ′
.　　　　　　　′　　 |､. . . : : : .i: : : :: :: :: :: : : : : _｛､　　　　　　　　　磁器や漆器といった文化的産物に
.　　　　　　ｉ　　 J! ＼. . . : : : : -‐=ﾆ⌒: : : ￣¨′
.　　　　　　|　　　│　 }≧=＜r‐=: : : : : : : : : Т{　　　　　　　　　綿織物や布団あたりがそれに続く感じかな？
.　　　　　　|　　　│　{f´ : : : :|: : : : : : : : : : : : |:.ｉ
.　　　　　　　}　　　| 　 }} : : : : | : : : : : : : : : : : :|:.|
　　　　　　/　　　}　〃: : : : :.i: : : : : : : : : : : : ,:.′
　　　　　　　′　　　| f八 : : : : ,: : : : : : : : : : : : {:ｉ
　　　　　ｉ　　　.／{: : :` : : /. : : : : : : : : : : : :|:|　　　　　　　　　　馬を売ってくれるかは知らんけど。
.　　　　　　│　　／. : :.＼: : :./. : : : : : : : : : : : :..:|:|
　　　　　 l　／ . : : : : : : :../. : : : : : : : ,，: : : : :.|:ｉ
　　　　　／. : : : : :. :. :. :./. : : : : : : : : ﾘ. : : : : :..:|
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　　　　　　　　　　　}　 l⌒く¨¨ ´　　　　　　　　＼
..　.ｉ　　　　　 Jj　 ,　　ヽ　　　　　　し　　　　＼
2373 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:55:26 ID:l7vqAkyp: 絹は何処でも求められるなあ
2374 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:55:32 ID:Tjf2x6oD: >>2370
普通は中華まで略奪にいかないと手に入らない超貴重品
2375 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:56:58 ID:u4pax9Wi: 女真族は、明相手に馬市開いてるから、売ってくれないってことはないはず。
2376 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:57:28 ID:BTG7vW2a: 馬やっぱ高いよなぁ、輸送大変だろうし
2377 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 01:57:46 ID:l7vqAkyp: 今、開墾に次ぐ開墾で労働力としての牛馬を喉から手が出るほど欲しているだろうから大金積んでる気がする。
江戸時代の大名家みたく、殿様以外の馬は家老であっても参勤交代とかの時以外農村に居るみたいなことになってるだろうし
2378 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:00:13 ID:3iWa/dH/: 明相手に馬を輸出してたね
2379 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:00:23 ID:u4pax9Wi: あ、ウマと言えば、天然痘対策してないな。
2380 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 02:03:07 ID:OTmPW/JN: 　　　　　　　　　　　　　_　＿　_
　　　　　　　　　＞''"　　　　　　｀ゝｭ _　　　　、
　　　　　　　＜　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::.....
　　　　　／　　　　　　　　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ´　　　　　　　　´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　.ｲ　　　　　　／::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｙ　　、
　　　{　　　　　　 /:/＿ /ー-　_:{:::::::::::::{::::__,,.､ｰ　.........::::::::::.　　　　　　　　　　ちなみに親王殿下ですが
　　　乂　　　　 ./ﾒ::::::::/:::::::i---{-ｰｰｰ:{:::{ゝ:::::::::::ヽ::ヽ:::::::::::::}
　　　　　　　　　{/{::::::::{::::::::{::::ﾊ::{::::ﾊ::::::{::::{ ＼:::::___,::::::}::::::::::::}　　　　　　　　　序盤も序盤に戦力が少なかったころを除けば
　　　　　　　　 / .{::::::::{::::::::ト::{-{::::{、{:::::::ﾇﾏ.＜}:::}i::::::::::}::::::::::::}
　　　　　　　　'　 {::::::::::{:::::::{ﾑ{ .{ｿ.ｷ｀{::::::∨{　从乂:::::::}::::::::::::}＼　　　　　　　　基本的に全く戦っていません。
　　　　　　　　　　}::::::::::∨:::{ュ≠=zｘ＼:::∨zィf恣矛ｧ::}::::::::::::}　＼
　　　　　　　　　/:::::::::::::r{::{ﾑ{ {oし刈　　＼{ .{oし刈 ´::::}j:::::::::::|　　ヽ
　　　　　　　　/::::::::::::::::ゝ{:弋｀辷tｸ　　　　　ゝｰ ' }::::::i::::::::::::::!　　　　、　　　　　　本音を言えば宮中にずっといてほしいんですが
　　　　　　 λ:::::::::::::::::::::{::::::ﾄ　　　　　　'　　　　.∧::::|:::::::::::::{　　　　ヽ
　　　　　／/:::::::::::::γ´　{::::ﾊ乂　　　　 _　,　　　／.}:::::::irｧ、:::::{　　　　　ヽ　　　　　そっちに関しては割とふらふら出歩いています。
　　　／.／:/::::::::/:/　　 ∨:::{ | ｀＞　　　　　 .个　ﾉ::::::::}　　ヽ:::ゝ　　　　∧
　　,ィ´ 乂:::/::::::::/::{　　　　 {::::＼ゝ、!　｀´　　 ,_ {::::::::::}　　　 }::::}　　　　　　ゝ
　/　　/::ｽ/::::::::/:::/i　　　　 iゝ::::ヽ＼　ヽ　 γ　 /:::::::::ﾉ　　　　}:::ﾊ　　　　　　 }
./　　/::/ {::::::::/:::/::::}　　　　 { }:::::::}　＼　　　　　{:::::::::/　　　　 }:::{　＼　　　　 |
　　./::/ /::::::/:::/::::::∧　　　　{.}:::::::}、__ ∨　　　 }:::::::{　　　　 /ﾍ::＼　ヽ　　　|
　 /::/ /::::::/:::/::::::::::::::}　　　　{::::::/: : : :λ、_√ﾌ:::::::{　　　　 /:(　):::::)　　＼　.}
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/::/ .{ﾊ::ｲ::::/:::::::::::::::::::::|　　　　iﾊ: : : : : /／: : : {::::::ハ　　 ./::::::::::＼　　　　 / ヽ
::/　.{ .У::/::ﾊ::::::::::::::::::::{　　　 .{: : : : r=ｭ: :〈: : : :{::::{　　　ｲ:::::::::::::::::＼　　 /　　ヽ
　　イ::::::::/::::{ {:::::::::::::::::∧　　　.{　: :{亥ﾘ: : !: : : : ヽ:}　　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ /　　　　}
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　　　　　　　 /:.:.:.:.:./ 　|:| 　　　＼//|:.:.:.:.:|:.:.:.:Λ:i:i:i:i:i:}　　　　　そして内政に関しても対外的な印象に反して
　　　　　　　　 :.:.:.:.:.|7 　 .|:|　　｀ｰ―‐＼|:.:.:.:.:|: ／ :|:i:i〈￣
　　　　　　　 :|:.:.:.:.|　⌒ |:|　　　　＿_ |:.:.:.:.:|:.:.:.:./|＼i:＼　　　　　新技術や品種改良した作物をばらまいて
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.|　　　＼　　ィ灯ハ Y:.:.:.:「^∨:/:.:.|:i:i:i:}
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.| ィ灯う　　　　乂'ヅ,,|:.:.:.:.|｢　}/|:.:.:|￣´　　　　　土地の生産力を高めて言ってから
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.|｛乂'ツ　　　　　 |:.:.:.:.|<./　|:.:.:|
　　　　　　　　 |:|:.:.:.:.|＼'''　　｀　　　　　　 |ｲ:.:.:|:/　八:.:　　　　　　　それらをもとに商品をデザインして
　　　　　　　　 |:| :.:.: ∨ﾊ u　　　　、　　 |:.:. |　　　　＼:.＼
.　　　　　　　 И:.:.:.:.:.:|:八　　 └　＇　　　 |:.:. |　　　　　 |:.:.:|　　　　　各地に受けがとれるようにして
　　　　　　　八 :.:.:.:.|＼{ ＞　　　　イ　 |:.Λ　　　　 |:.:.:|
　　　　　　　　　　|＼:.:.| 　　　　｀ T　　　 |/_ ＿　　　ﾉィﾉ　　　　　そうした利益を税収に反映させるようにするという
　　　　　　　　　　|:.:.:|＼　　　　　　ﾉ　　＿_ ／　 // ⌒＼
　　　　　　　　　人:.:乂　＿_／乂＿＿'´　／　　//　／　　　　　　　　そこまでぶっ飛んだことはしてなかったりするわね。
.　　　　　　　　　＼／∥　　＼　　:::::／　　　 //　/　　　 |
　　　　　　　　 /{　∥　　　 ::::::／　　　 //　/　　　　｜
　　　　　　　　　　 / 　 ∥　　　　　　　　　　 //　/
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　イメージと行動がぶっ飛びすぎているというのは考えないものとする。
2381 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:04:03 ID:BTG7vW2a: 地道に国力高めてる
2382 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:04:45 ID:3iWa/dH/: 女真族の輸出品といえば毛皮もあったね
冬季戦とかに使えるか?
2383 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:05:53 ID:dc91OOhi: 鉄関連は進んでるのかな
以前高炉とかを作っていたけどバドル法や坩堝法で錬鉄・鋼の量産ができないと鉄器は増やしにくい
2384 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:05:55 ID:u4pax9Wi: 毛皮は、ブーツにしよう。足回りは大事。
代償として、水虫が宿痾と化すが。
2385 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:05:59 ID:l7vqAkyp: 王が剣を取って戦うのって末期も末期だからなあ。
その末期からここまで来たから内政に精を出しているというか
2386 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:10:31 ID:duHxNHN8: ってことは雷に打たれた国人は名誉なことだったのでは（錯乱）
2387 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/16(月) 02:14:40 ID:OTmPW/JN: 名誉かどうかは知らんけど今川義元くらいの知名度は後世で残ってるかもしれない。
2388 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:15:19 ID:dc91OOhi: 降伏させた地侍や国人達を教育する学校が欲しいな
国人領主の小競り合いや略奪欲から戦争が起こっても困る
2389 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:16:56 ID:fIXxMHKO: 乙でした。
2390 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:17:23 ID:8Txxu8rs: 【戦国東宮ネタ提供】
近内の独立勢力（伊賀、甲賀、根来、柳生、八瀬童子etc）を勧誘する
遊歴中の武田信虎を楽土衆参加を打診
2391 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 02:53:16 ID:6DKnNx/+: >>2385
足利義輝（義藤）「………」

なんかの小説で剣ではなく権で戦えって公家から陰口叩かれてたなあ
実際足利将軍としてはそのほうが正しい
2392 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 04:42:51 ID:c7HO1eTa: しかしイエズス会ってものすごい組織だったんだな
とんでもなくヤバい鍛錬と修練で文と武を徹底的に磨き未開の地の言語も独自で習得してその地で教えをわかりやすく伝えて盗賊などはその鍛えた力を持って排除って事を延々と繰り返して国々をわたるわけだろ
その土地の人たちとの軋轢も山ほどあったろうし1500年代にそんな事延々とできるとか人間業じゃないよ
2393 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 06:17:16 ID:nRv99eKw: 【戦国東宮ネタ提供】
祖父の上皇就任準備しておこう
隠居地は熱田神宮辺りにすれば良いかな？
2394 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 06:53:22 ID:BaSNBtwO: 【戦国東宮ネタ提供】
ザビエルを口実と情報源と食味テスターにして洋食を作ろう
酒種まんじゅうの生地を焼いてのパンとヤマブドウをビームで改良してのワインからがいいだろうか
2395 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 07:02:15 ID:BaSNBtwO: 【戦国東宮ネタ提供】
シャナが近衛中将で位階の限界だそうなので北畠顕家的に鎮守府将軍に任ぜられるよう宮中に働きかけてもいいのでは
ところで一説には鎮守府将軍って征夷大将軍と同格だそうですね
2396 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 07:47:54 ID:1ZgDxZgm: そもそもが征夷大将軍自体、律令外の非常職なんだよな…
それを源氏がいい感じにブランディングして700年近く権威もつのすごいわ
2397 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 08:14:46 ID:QG/pchC8: 乙
2398 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 08:28:59 ID:QG/pchC8: 幕府が続いたのは守護・地頭の任命権を認めさせた部分が大きいらしい（１１８５
後白河法皇が下手を打ったのか、頼朝が上手くやったのか
2399 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 08:33:21 ID:LDAb1DMB: 乙でした
2400 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 08:41:53 ID:UgWe2Cq+: 新商品とかばらまいたりしてるときに陸八屋がいるんだろ？
そりゃ殺してやるぞされるわ
2401 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:07:18 ID:VwB3rwTK: >>2391
そもそも剣豪将軍って呼称自体、それ以外に目立った特徴ないのと
「お前が剣振ってどうすんだよ」って揶揄い半分で名付けられたって話もあるから・・・
2402 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:29:10 ID:94hy2HRA: 剣豪将軍は創作上のキャラ付けで史実の義輝とはなんも関係ないからなあ
義政が政務放棄して趣味生活に没頭してた人物みたいな検討違いの人物像だもの
2403 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:45:08 ID:cB3TSClD: ぶっちゃけ義輝自身は何も成せてないからね
そもそも足利幕府自体がそんなもんだってのは禁句
2404 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:47:57 ID:9XJCq3hv: 【戦国東宮ネタ提供】
織田さんにはちゃんと、経済にも鋭い有能な武士である君たちが部下として欲しい、勿論利益は渡すし尾張国司の地位も欲しければ上げるよ。と伝えてあげる。
2405 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:52:42 ID:94hy2HRA: 自分の認識は逆で基本自分のことしか考えてない世界である程度合意できる枠組みを維持できた幕府は凄かったな
2406 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:53:04 ID:44/k48Ot: 脅迫強度上げてて草
2407 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:54:39 ID:gu/2to+Q: >>親王殿下ですが序盤も序盤に戦力が少なかったころを除けば基本的に全く戦っていません。
不服従や現場の行き違い、サボタージュならともかく
身内を粛清して周り全部と敵対する覚悟がないともう無理だろうな
2408 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:54:40 ID:duHxNHN8: 一休さんの頃が一番金満ではないか
2409 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:55:07 ID:LDAb1DMB: 【戦国東宮ネタ提供】
そういえば金剛神界ってキチンと探索としてなかったじゃん？
あの世界への入門ってルシファーとは別口からの能力なわけで
アンニャロウにひと泡吹かせるんだろ？　なんか有るかもしれないぜ
2410 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 09:57:09 ID:Nqa01/w2: >>2403
足利幕府は保身のために何度も戦乱を引き起こしてるから何も成せてなくは無いぞ
2411 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:13:54 ID:HykLs4uz: >>2404
斯波氏含めた織田信秀の上役の領地好きにして良いよ宣言で草
汝は斯波の家臣であるか、朝廷の朝臣であるかと迫るなんて長慶さんが同情しそうだ
2412 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:17:53 ID:HykLs4uz: 【戦国東宮ネタ提供】
織田信秀さんが病を得るので、万病に効く水を熱田神宮と津島神社に湧かして織田弾正忠家の管理にして上げる。
朝廷と熱田神宮や津島神社に厚い献金をずっとしてくれたからね。お礼しないとね。
2413 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:18:30 ID:VwB3rwTK: ノッブの織田弾正忠家は斯波の陪審(守護代家家老)だから・・・(精一杯の擁護
え？もっとひどいって？
2414 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:20:01 ID:hMNRawXA: 【戦国東宮ネタ提供】
鉄道作る為の鉄を大量に作ろう
2415 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:20:22 ID:G3jIpEK7: 鬼畜の所業
2416 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:37:29 ID:SZBpf6Z6: 【戦国東宮ネタ提供】
カラジャス鉄鉱山並みの露天掘りできる鉄山を作ろうぜ
2417 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:38:34 ID:9k4W/tM6: 普通は下の位のやつを引き立てるときって上のやつを更に上げてからやるんだっけ？
でも、斯波が朝廷に何してくれたん？って親王に言われたら返しようがないよね……
2418 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:39:52 ID:QG/pchC8: 1554年に守護の斯波義統が守護代の織田信友（ノブパパの上司）にぶっ殺されるからその後なら気持ち良く受け取って貰えるかもしれない
2419 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 10:41:35 ID:VwB3rwTK: 斯波さんも幕府に領地取り上げられた(朝倉の下剋上を黙認された)り
遠江を今川に奪われた(上に当主を坊主にして返されたり)りしてるから・・・
2420 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:08:01 ID:gq2mwAOG: 織田家は、兄と弟の間で後継者争いが起きなさそうだしなぁ
東宮様の推しが信長なのでｗ
2421 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:11:04 ID:VwB3rwTK: 宮様→子供のころからよくわからないことしてる
吉法師→子供のころからよくわからないことしてる
なるほど
2422 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:11:22 ID:gq2mwAOG: その内、信長と信行が、兄弟そろって挨拶に来そう
2423 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:12:30 ID:duHxNHN8: この状況下で宮様に目をかけられてる長男じゃなく次男を推す勢力とか擁護のしようがないし。
2424 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:15:44 ID:UgWe2Cq+: もういっそ織田家に楠の苗の鉢を送ってやれ
2425 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:17:18 ID:QG/pchC8: 信長本人とは直接会ったりしているんだっけか
うつけをやって居るのは変わらず信秀の長男として優遇されているとしたら家内での評価は史実と変わりないのでは
2426 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:21:41 ID:gq2mwAOG: >>2425
宮様からの熱い期待に応える為に、真面目にやってるのでは？
2427 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:31:04 ID:bDYyOtz9: ノッブ真面目だから期待されたらめっちゃ頑張りそうよね
というか自分が期待されたら頑張れるから部下も同じだろうって思ってたんじゃあるまいか
2428 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:32:36 ID:duHxNHN8: キリスト狂については最終的に洗礼をうけますと下位の立場にならなければいいんじゃないかな。
交易ができない？いや商人は利益があればそんなの知らんと思うが。
2429 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:41:17 ID:HykLs4uz: ノッブは自分がもっと儲かるために、戦を無くして平和な世にしようとするから、秩序を司る朝廷と相性が良いんだ。
知っての通り超有能で後三十年以上一線で働ける
使い倒さなきゃ
2430 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:41:24 ID:HykLs4uz: ノッブは自分がもっと儲かるために、戦を無くして平和な世にしようとするから、秩序を司る朝廷と相性が良いんだ。
知っての通り超有能で後三十年以上一線で働ける
使い倒さなきゃ
2431 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:42:09 ID:HykLs4uz: しまった二度送ってしまった
2432 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:45:21 ID:8ZIVrzAx: ザビエル通じて、「話がわかる文明国」と認識されたら
欧州キリスト教社会の異端とか錬金術師とか日本に流れてきそうなんだな

散逸前のダヴィンチの遺稿諸々を極東の大図書館に寄贈とかあるかもしれん
2433 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:46:13 ID:duHxNHN8: 精霊派が入ってきたらエライことになりそうだけども。
2434 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:49:08 ID:hMNRawXA: 異教徒でも商売の保証はすれば良いだけじゃない？
2435 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:50:26 ID:8ZIVrzAx: 精霊派神宮

欧州で滅却された古代の蔵書とかがたくさん残っていて
２０世紀以降、各国の学者や書痴たちが閲覧を求めて
（でも認められなくて）いろんな話のネタに！
2436 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 11:53:01 ID:hMNRawXA: キリスト教以外の宗教勢力来ても日本のルールには従って貰うぞ
2437 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 12:10:20 ID:0gGfpU+L: >>2436
だから一向宗はしまっちゃうおじさんにしまわれる運命。
2438 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 12:10:32 ID:4YOe/lks: 異教徒殲滅という暴力封じられたらキリスト教の布教は絶望的
2439 ：名無しさん＠狐板：2024/09/16(月) 12:12:00 ID:dc91OOhi: 【戦国東宮ネタ提供】
四国方面讃岐・土佐の細川晴元・氏綱所領の没収
一条西園寺河野の取り込みで四国河野村上など瀬戸内海水軍を掌握する

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