【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L: 　　　｀､　＼　　＼　＼　 `丶、.。　　........................
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/

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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
０２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1601110492/
０３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1602421961/
０４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1603542385/
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０６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1605267147/
０７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1606485761/
０８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1607435587/
０９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1619869832/
１０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1622821615/
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データｗｉｋｉ
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1400 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 15:57:46 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　　　　＞─── ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣/⌒ヽ
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　　　　　　　　 |:/|:i/:i:i|:i:i: |./.　 Y :i:i:i|:i:i:|.　＼:i√:i,:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　|　| |:i:i |:i:i:i ｨ笊ミk　Ⅵi:/ｨ笊ミk:i:i/:i:i:i:i:i:i:i　　　　　　　旋盤とかの改良で一応大筒も
　　　　　　　　　 | |:i:i∧:i:i:　∨ｿ　　Ⅵ　 ∨ｿ:i:i:/〕:i:/:i:i:i:i'，
　　　　　　　　　　 Y＼/:i/:i:i　　　　 ,　　　　 √.|:i:i:/:i:i:i∧ '，　　　　　一応できたことはできたみたいですが
　　　　　　　　　　　　/:i:ij.|:i:＼　　　,　、　　 √/:|:i:|:i:i:i:i|. Ⅵ
　　　　　　　　　 /:i:i//:i:i:i:i:＞　　　　＜:√,:i:|:i/ヽ:i:i|.　Ⅵ　　　　　まだまだ数を作るのは資金的にも厳しく
　　　　　　　　／:i:i/＿＿/:i:| /」≧≦　　/:i/-.| |ー- _ 　 Ⅵ
.　　　　　　　 /:i:i:i/∧〈.:./:i:i// |　　　　 ./:i/ :. :| |//⌒i.　　Ⅵ　　　　使い方も模索している段階ですな。
.　　　　　　／:i:i:i// :.∨/:i:/:..| .| ＿_　 ./:i/ :. /.| |/:. :. :|.　　 Ⅵ
　　　　　_､‐^:i:i:i:i:i:i/ :..| :.,:i:i: | :.乂＝= 7,:i:i:|:.／ノⅥ:. :. : |.　　 Ⅵ
. 　　／:i:i:i:／:i:／| ＼:. |:i:i:i:|＼-| :. .／.|i:i:ｉ| ／|:./Ⅵ :. :∧　　　Ⅵ
. 　／:i:i:i:／:i:i:/ ⊂ニ :.〈∨ヽ'⌒ヽ-'-─',:i:i:|─-, :. Ⅵ :..|:i:'，　　 Ⅵ
. . /:i:i:i:／／|./ 三三.　＼　　　 /　/─-,＼|　./ :.／ :. :.|:i:i:＼. 　 Ⅵ
. /i:i:i:i/ ./　 ||　 / - _ 　　-'>へ._>-」ヽ-'　　〈|／ :. :. :.√:i:i:i:i'，
/:i:i／|. /　 .乂 / -へ -/-'-'── ￣￣ ┬-- , ＿＿ :.√_:i:i:i:i:i'，
:i:i/　 |/　　　, /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :../ / :./　　　 -< |:i:i:i:i:i:'，
:i/ 　　　／ |:. :. :. :. :. :. :. :...:＿＿ :. ＼| 〈 :. |　　　　､＼/i:i:i:i:i:i:i:'，
:i|　　　 .／:i:i:∧:. :. ＼-─ ￣＿＿＼:. :>-'─'￣￣＼ヽ/:i:∧:i:i:i:i:i'，
:i|　　　/i:i:i:i:i:i:i/＞=-──' ￣:. :. :.￣￣ -　_:. :. :. :...:〈」.':i:i:i|　|:i:i:i:i:i:'，
:i|.　　/i:i:i:i:i:i／　　／:. / :..(_):. :. :. :. :. :. :(_):.|￣~^''^~　 |:i:/　.|:i:i:i:i:i:i '
..＼ . |:i:i:i:／　　 .〈.:. :.〈:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.|:. :. :. :. :. >.':/ 　.|:i:i:i:i:i:i:i:
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　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::レ':/_ }　　 |八:ト､:!:::::::::::.　　　　　じゃあひとまず堺の造船所に運んで
　　　　　　　　　　　　　　i::::::::::f7'r心ﾍ　　笊iﾊV!:::::::::i::|
　　　　　　　　　　　　　　|::::::i::::{{ Viﾂ　　　　Vﾂ }}::i:::::ﾊ:|　　　　　軍艦に乗せる方向で試験してみようか。
　　　　　　　　　　　　　　|:ﾊ::!::从,　　　,　　　　/::::ﾊ::｛ j:!
　　　　　　　　　　　　　　|{　}:::::::＼　　 _　　　／＾:::::N /
　　　　　　　　　　　　　　}i　j:::::::::::::::...､｀´　ィ::::::/::::::| ,′　　　　　　　　　　　　　　「水軍関連の官位も復活させないといけませんな」＞シャナ
　　　　　　　　　　　　　　f7:.}ﾊ:::::トこ,j　¨　 jレ'ﾞ:/:::::K_
　　　　　　　　　　　　　　j:.:._〕}///f＾　>‐ '" Ⅴ（:::::/:./
　　　　　　　　　　　　 /￣ﾆニﾆ=ﾆﾆ=-　_ -ﾆﾆ=X{;;/ _
　　　　　　　　　　 /　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆＴﾆ=ﾆTﾆﾆﾆﾆﾆムi
　　　　　　　　　　　ｲうv二ニニニﾆﾆ|ニ◯Tﾆﾆﾆﾆニﾆ{_
　　　　　　　　　　{ {ﾆ7 }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|二二Ｔﾆﾆﾆﾆﾆニ｢ヽ
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　官位を復活させるだけで何とかなるんだからすごいよね。
1401 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 15:58:41 ID:vXXOVz5v: 海軍総大将は、鎮守府将軍かな？()
1402 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 15:58:49 ID:63JM6gJp: 本当に
しかし凄い勢いで海軍が強くなる(笑)
1403 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 15:58:56 ID:usouZaAP: 商用作物は試験農場を各地に作って栽培方法を教える所からだろうな
米の豊作で農民たちの心を掴んでからだね
1404 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:02:04 ID:iKjJwbGt: 瀬戸内を押さえたら運上が滅茶苦茶入り易くなって御用商人にまたヘイトがｗ
1405 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:02:20 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―-- 、　　　　　　　　　　 //:/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { / / 〃　、.'　| | 　 |l　|　 |　|　V　∨　｀　 //:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ´/ / .'/　 /{/＼/| :　　|l　|　 |　l　 |　､ V 　｀//:/　　　　　　　えー、そして百姓諸君！
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ´　 _,: / / :　 /ィ雫ﾐ､从　 |} ム斗--　|　 :. |　| l//:/
　　　　　　　　　　　　／　／／　/{ｲ ,:l 　{ Y ._):::}　 ∨ |,ィ雫ﾐ､, l　l|　∧|　|//:∧ .　　　　　　　これから朝廷にて検地を行い
　　　　　　　　　　　　　/　／, 　　／ /|/∧　从 Vソ　　 Ⅵ _)::::::} }∧∧ | /　//:/　} |
　　　　　　　　　　　 /　/　{　＿_,／/| ／Vl叭　　 '　　}' Vz:ソ/'|ﾉ'} /ｲ, | //:/　 j/　　　　　　　土地の価値と収入に基づいて
／ニニニ≧=-､　／＞ ´￣　／イ,イニ/ ∧ ＼　 v::ヽ　　　 /∨ﾆ＞､_ //:/}　/'
ニニ／ニニニ＞ ´　､---- イ--　´ ＞/イニ| / ｀r ､_ . 　＜ｲ　|ニニニ//:/ /　　　　　　　　　　税を課すことになるが
ﾆﾆ/ニニニ／イニニニ＞＜＿＿／ニニﾆ∨/ニﾑ　　　〈/ ∧ {ニ_,＞//:/ /
｀¨¨¨¨¨¨¨〃ー＜ニニニニニ＞-ﾑニニニ∨ {ニ＼＼､　/ ∧ﾑ乂ィﾆ//:/ ｲ　　　　　　　　　　　　定められた税を治めれば
　　　　　　　　／｀＜ニニ／ニニニニニﾆ{　 Vニﾆﾆ}､__{ 〈ﾆ／＼'´//:/ ､ニ｀ヽ､
＿　　　　 /　／＞=- ／ニニニニニニﾆ乂　＼＞ ´∨ |/=＼二ﾆ//:/ニ＼ニニ､　　　　　　　　どのようなものを作ってもよいし
ニﾆ＞､＿, /イニニニ /ニニニニ／　　　　ヽ　∨､　 ∨　/　,ィ´//:/ニニニヽ､ニﾆ＼
ニニニ/ニニニニニニ{ニニニイ　　　 /　　　∨ }---- ､_/_/' 　//:∧＼ニニニ＼ニ∧　　　　　　今まで通りの生活をしてもいいので
ニニﾆ{ニニニニニニﾆ|ﾆ/￣´　　　／'　　　　 Ⅵ　　　 - ､} l:　//:/　| r-､ニ＜ニﾆ＼ﾆ}
｀＜ニニニニニニﾆ／ / 　＞--- く,: 　　r-- ､ﾘ}=　　 ,イ/_/ //:/ Ⅵ､{{-ムニニ｀ヽﾆ＼　　　　　　これからも日々の生活に励むように！
　　　　　　￣＞-／ニ/　　´　　　　＼＿|_　　 Y　　　／ｨ==ﾐ､:/　 } |ﾆ乂/ﾉニニニ＼∧
　　　　　　／ニ/ニニ乂　　　　　　　　　　　＞､_|　　_ '-＜-vⅥ｀＜　Vニ＼ニニニニﾆヽ|
　　　　　イニﾆ/ニニニニ＞　　　　　／ / / ＞´　 - ､　Vﾉﾉ　　＼|ニﾆﾆVニニニニﾆ|
　　／二二ﾆ/ニニニﾆ／ニ＞､　　　　 / / /　　　　ｰ､ﾉｲ _　　　＼ニﾆ∨ニニニﾆｲ
　／ニニニイニニﾆﾆ,ｲニニニ｢　｀　 .＿　 {　{ {、_,...＿　ヽﾉ　＼＼＿,ィ´ニﾆﾆVニニ二/|
ｲニニニ／ニニニ／ニニニニ乂_,._---　7ｰーイ　　//〉/ｲr｢￣｢　　　 V二二ﾆ＼ニﾆ/ﾆ〉、
ニﾆﾆ／ニニニイニニニニ＞ ´| ＼｀＜,＿＿＿__/〈//　(_}〉ノ　　　 ∨二二ニ＼ {ﾆｲﾆ＼
ニイニニニ/ニニニ＞　 ´　　　＼　　／｀　　　＿//〉/｀ T　｢ﾆ{　　　　 ∨ニニニﾆ＼ニニﾆ〉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ `｀ ≧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞"　／　　　|　　 `､
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　　　＞≦二二.:::::::::::::::::::::::;::::::;;:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::. 二二二＼　　　　は、はぁ……
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　　　　＞　: : :::::::::::::::::::::::{{ : ∥　 ´ ￣￣　　　￣￣｀　 i!: :∥.:::::::::::::::::::::: : : ≦
　　　　　　　 ≧　: : : :::::::ﾊ: :ｌ!　　（ ● ）　　　（ ● ）　 l! : i!::::::: : : :　≦
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　　　　　　　　　　　　　 ∧: :.∨　　 (　　人　 )　　　∥ ∥
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　　　　　　　＿／￣　　　了´. : : : /`ー "、: : : .ヾ≦　　　￣＼＿
　　　　　　　＿／　　　　　　　　　｀ー― "　　　　 `ー‐ ′ 　　　　　　＼_
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　という感じでまずこれからの制度を周知しつつビームで強化した木綿を御料地で作ります。
　　川の水の水力で機械を動かす関係上割かし工場が京都付近に集中してますが仕様です。
1406 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:03:22 ID:63JM6gJp: 困惑する民?(笑)
1407 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:03:49 ID:y6xp9wB8: 水利権煩いだろうけど、堤防とか作って仕える水の量を増やせば大人しくなって、欲しいなあ
1408 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:04:53 ID:h48ioGsP: これからは朝廷が守ったり調停したり技術指導してあげるよ
1409 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:05:06 ID:Zpkwo58K: しれっと職の体系も破壊しておこう
1410 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:05:14 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　 _　- 二ニ-　_
　　　　　　　　　　 - ニ二二二二二ニ -
　　　　　　　　　- ニ二二二二二二二二二ニ -
　　　　　　　　　　　　 ′ノ　　ヽ｀!
　　　　　　　　　　　　　　 |　(●　 ●） |
　　　　　　　　　　　　　｜　(__人__）　|　　　　　　　　　あの、ところでその税というのはどれくらいで……？
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 j≧ｰ＿‐チ、
　　　　　　　　　　　 -≦､ｰ‐（人ヾ一≧-
　　　　　　　　 ´ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .`
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　　　　　　　　　　　　　 / / :.../. :././ :. :.| :. :.| :. :..Ⅵ/∧ :..'，
　　　　　　　　　　　 /／ :../ :. .' :| :./.:.| :. :.| :. :. :Ⅵ/∧ :. '，
.　　　　　　　　　　　 /　| :. / :. :.../|.:.|. 八 :...ト、 :. .Ⅵ/∧ :..|　　　　　　米で換算すればおおよそ――【1D1000:543】
　　　　　　　　　　　　　 / :. | :. :../　∨ :. ∧ :|　＼ :.| :. :. .| :..|
　　　　　　　　　　　　　 | :. / :../ｨ笊ミk :. :. :. ｨ笊ミk| :. :. .| :！　　　　　（高いほど驚きの安さ、
　　　　　　　　　　　　　 | :/| :. |　乂ソ　＼＼乂ソ / :. :/.| :. |
　　　　　　　　　　　　　 |/ .| :. |　　　　　 '　＼＼　　| :. :...| :. |　　　　　　　　　三桁ぞろ目キリバン連番でレア）
　　　　　　　　　　　　 / :. :.八　　　「ヽ　＼ヽ─- :./ :. :|
　　　　　　　　　　　　　　 / :. :. :. :..＞　　｀ ´ 　＜￣￣:.| :. :..|
　　　　　　　　　　　　　　　' :. :. :. :. :. :. _ -≧≦──┐:. :...| :. :..}i
　　　　　　　　　　　　　 / :. , -‐ ─┬-＼＼:i:i:i:i:i:i:i/ :. :../ :. :. :}i
　　　　　　　　　　 / .／　　　 .|:i:＼＼＼:i:i:i/∧￣｀ヽ :. :.}i
.　　　　　　〈＼.　　　./. /　　　　　　|:i:i:i:i:＞＼>' /:i:i:'，　　', :. :}i 　　　 _
　　　　　　ヽ:i＼.　/. / . 　　　 / |:i:i:i:i:i:i:￣｀ヽ:i:i:i:i:i:i'， |　', :. }i　　　／ |
.　　　　　　　 |:i:i:i:￣￣ - _　　　./.　|二二ニﾆ=-,-=ﾆ二＼　 ', :.}i　.／:i:i:i/
　　　　　　 <:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼　./　　〉.二ニﾆﾆ=-,-=ﾆニ二〉　|_､‐''~:i:i:i:i:ｉ|
　　　　　　　 ∧:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:＼　　/二二二ニ=-,-=ニ二/ 　.|:i:i:i/:i:i:i:i:i:i′
　　　　　　／ :. >──- _:i:i:i:i:i:i:ヽ./二二ニニニ=-=ニニ/　　.|:i:/:i:i:i:i:i:i:′
　　　　　／ :. :. :>'i:i:i:i:i:i:i￣ - _:i:i:i<二二二二ニﾆ=-=ニ <　　.|/:i:i:i:i:i:i:/
..　　　／ :. :. ／〉i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼:i:〉二二二二ニ=-=ニ二ヽ／:i/ヽ￣
...　　/ :._､‐''~:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/|:∧二二二ニニ=-=ﾆﾆ二|:i:i:i:i/:i:i:i:i:i '，
　／／:i:i:i:i:i:i_>i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: /..|/　ヽ二二二ニﾆ=-=ニニ|:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i '，
／／:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i|　 ./二二二ニﾆ=-=ニ二j ／:i:i:i:i:i:i:i:i :..'，
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:>i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i /:i/ ／二二二二ニ=-=ニ二 :i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ :. .'，
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／:i//二二二二二ニ=-=ニ二|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ :. :. : '，
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〈:i: //二二二ニニニﾆ=-=ニ二|:i:i:i:i:i:i:i:i:i: | :. :. :. :..'，
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/￣￣￣＼:i:i:i:i:i:|:i//二二二二二ニ=-{-=ニ二.|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: ＼ :. :. :. .'，
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:￣￣￣＼＼:i:i///二二二二ニニﾆ=-=ﾆニ二.|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ :. :. :.'，
1411 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:05:33 ID:42oo7FBs: おっとw
1412 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:05:41 ID:63JM6gJp: 半額くらい?
1413 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:06:07 ID:y6xp9wB8: 二公八民クラスかｗｗｗ
1414 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:07:31 ID:h48ioGsP: 何と税金が格安なんだ
1415 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:07:45 ID:hT76O4wt: 驚きの安さ！
２割でも驚異の低税率だしな
1416 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:08:11 ID:Urw2pG3k: やっす
1417 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:08:30 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　　　　　_,,､､､､､,,_
　　　　　　　　／_ -─ｧ　/
　　　　　　　／／ _､-''~／￣￣~^''
.　　　　　　〈 .〈／ ´￣ : : : : : : : : : : :.＼
　　　　　　　ヽ-' : : / : :.i : : : : : : : : : : : : :.
　　　　　　 / : : ,┐:_: :.八 : : : :＼ : : : : : : :.
　「l───-<ヽ| .|/< 7.「|＼ : :..:..＼ : : : : : :
　l」─-　＿_ l_」　| 〕ヽ.|.|￣　　 ─ : i : : : :
　　　　　　/　　　　　／.|」￣　　 ─ ￣￣　 ──-　＿　　　　　　　　　　　新たな農法や種籾をこれから伝授していくが
.　　 _､-''~|　　_､-''~ 　　　ｨfぞ灯　　￣ ─-　＿　　￣　　 ─
_､-''~:i:i:i| .|　／　灯うぅk　　乂ﾂ　| / ─┐: :＼　　　￣　　 ─-　　　　　それを考えなくても細川どもに比べれば
:i:/:i:i:i:ｉ八＼　＼八乂ﾂ　　　　　 .//:i:i:i:i ∧ ､ : :＼
/:i:i:i:i:i:i:i:i:＼/ / : :人　　　 _　'　 .//:i:i:i:i:/: : ＼＼ : :〕iト　　　　　　　　　　　　半分くらいにはなると思うぞ。
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ ' : ／ /介o｡　__ .｡o介:i:i:i:i/￣＼ :＼〕iト : :⌒〕iト
:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ／: :／￣￣/:i:i:i:i:i:i:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/⌒l＼ ⌒〕iト : :⌒〕iト　　　　　　もちろんより工夫すればその分そなたらのものじゃ。
:i:i:i_､-''~ .イ:i:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:|＼ //＼:i,'⌒l:i:i:i:i:i| 　 | : :＼/^l⌒〕iト : :
:i:/ : : ／:i:i:i:i:i:i＼:i:i￣~^'' | 　 i |　 .|:|.　.|:i:i:i:i | 　 | : : :/ /　　　⌒〕iト
i/ : :./＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼:i:i:i:i:i | 　乂　八　＼:i:八　/: : / / : ＼　＿
| : :.〈　　￣￣￣￣￣` :i:/ []　　　　i:i:i＼　￣　　￣　ヽ ._､-''~ ノ
＼ : :＼　/ : : :γ⌒ヽ/:/　∧　　　　i:i:／　　　　　　　　　_､-''~
: :/￣￣｀ : : : /　　 /':i/　 |. |　　_､-''~　＿＿＿＿＿､-''~
:/　　　/ : : : :乂__ノ :i:i|　　|. |　(＿_､-''~＼＼ヽ─':i:i:/ : : : : :＼＼
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rｾ7ｱ7ｧ｡,_ /-+-+-+-+-+＼　　 ∧ 　　 ////| /　 |　　　| 　 | 　 |　　　/:::;'::;:::;从从〉ニ./
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//|￣￣　|ﾘ　　　　｛三{　　､_У}+-+-+-+./＼　　/```ﾏ彡　 |　　|　　/ﾆﾆ , -く:トﾆ /
//|　＿　 ||＿_,,.､丶´ ￣｀¨´+-+-+-+-+-/:;:;:;:;＼_|　　 }ｼ　 / //,′./ﾆニ/　,､ﾉニ/　　″
//|〈:::::/ /.|　/+-+-+-+-+-+-+-+- /＼+/:;:;:;:;:;:;:;:/＿__〉| へ′　/ .／￣￣￣ヽニ)′
//ト. _／/ﾘ /+-+-+-+-+-+-+-+-./　　/:;:;:;:;:;:;:;:;/ {::::::///:;:;:;＼/ ./ 　　从从从〉 {　|l|
＼! L//// /+-+-+-+-+-+-+-+-/　|l|/:;:;:;:;:;:;:;:;/:....＿_/:;:;:;:;:;:;:;:;У',　Y^!　　　　|
:::{　　}::::＼ __+-+-+-+-+-+-+- /　|l|/:;:;:;:;:;:;:;:;∧ 　/!:;:;:;:;:;:;:;:;／　　T圦　　/7 /ハ　 //
/⌒iｲ:::::::::r巛)+-+-+-+-+-+- /|l|　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼/;:;:;:;:;:;:;:/ 　 ///　 .＼_二/rっ}　//
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　なんだかよくわからない農民たちにも年貢半減（意訳）というエサで釣っていきます。
1418 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:09:24 ID:63JM6gJp: 負担が半分になりまぁす!ってキャッチーよね(笑)
1419 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:10:41 ID:vMREi95s: 当時の常識的には六公四民ぐらいが相場なんだっけ？
その半分なら三公七民ぐらい？
1420 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:10:55 ID:h48ioGsP: 円滑な納税をする事で結果的に徴税コストが減る
1421 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:11:17 ID:fNAYZnwu: 今までの取り立ての半分でいいよ、残りは好きにいたせなんて普通言われないもんね
1422 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:12:03 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::＼
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::.
　　　　 / ::::::::::::::::::::::/ :::::rvﾊ::::::;:::::.
.　　　　'::::::::::::::::::::::|/::::::}::|＾　}- :i:::::::.
　　　　l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i　 jハﾘ:::::::i　　　　　まあ実際にはいろんなものを売ったり買ったりする間に
　　　　i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ }　　心} ::::| |
　　　　}::::::::::i::::::i:::::V笊}　　　りﾉ!::::ｉ |　　　　　商人たちの方から税金を取っていくので
.　　　八:::::::::!::::::!:::::{ 炒　　　'　ﾊノ/
　　　　　＞:::;::::::';::八u　　　，ｲ::{　　　　　　　巡り巡って考えるととられる額はそう変わらないんだけどな。
　　　／:.:.:.:小:::::';｢`　-　 _／从!
　　　＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ'　} ）f{｛
　　　　 ↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ
　　　　　 /　　　/`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}
.　　　　 /　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:}:i:{{
　　　　 {　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!
　　　　 {　　 /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
　　　　レ　 {:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i０i:i:i!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ - ￣ ──- _ ニニ=-　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -' : : : ──- _￣ ‐- _　　￣　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : '，: : :＼￣ - _ :￣ - _　 -=彡
　　　　　　　　　　　　　／ : | : : : : :.'， : : : ＼ : : : :- _ : : :.- _
　　　　　　　　　　　　　　　 / : :{ :| : : : : : : '_､-''~ : :＼ : : :￣ - _ : :＼
　　　　　　　　　　　　 / :/ :ヽ|＼ : : : : : '，ｨfぞうｋヽ : : : :.Ⅵ　- _:＼
　　　　　　　　　　　　　　 / : :| : : -─-ミ : : : :'，∨ツ　　} : : : : |＼＼￣ - _:.
　　　　　　　　　　　　　 / | : : : : | ｨfぞ㍉＼ : :＼.　　　 | : : :| / :　 : ＼.　￣ - _
　　　　　　　　　　 / /| : : ＼＼　Vﾂ '　.＼ : :＼　　j : :.//＼＼＼＼　　　　ト、　　　　　　今までは商人たちから
　　　　　　　　　 .:　' .| : ト : ＼＼　　　　｀丶、＼ : : У ＼＼＼ヽ＼　　＼.＼
　　　　　　　　　　　　　| :.|.∧ :|　＼ :ヽ-'　　 ^　　　　`～､ : : : : ヽ＼＼＼ : :.＼　　　　　　　　　　税をとってませんでしたからな。
　　　　　　　　　　　　　| / : 八.| :〕iト : :≧o｡　　　／ | : :| / : : : : :'，.＼＼ヽ : :..＼
　　　　　　　　　　　　　|, ./ : : :＼＼ : 〕iト : : ≧≦　　| /.|.' : : :∧ :..'，　｀　い, : : :..＼
　　　　　　　　　　 / : : : :/ 乂￣ - _ 〕iト　　　／ . | ~"''～　,, :'，　　ﾔ/, : : /ハ　　　　　　　　　　　「運上で適当にとるだけだったからなあ」＞東
　　　　　　　　　　　　 / : : : :/　〔￣￣　r-. - _〕iト.:.:.:.:.:.|.:.:.: _､-''~ : :.'，　　.ﾔ/,＼ : :∧
　　　　　　　　　 / : : :／　「ヽ /＼ |　　 / ＼＼.:.:.:＼`～、 | : : |.　　ﾔ/,　＼ : :
　　　　　　　　　　　 / : :／　　 |.: ／　　ヽ　 /／　＼＼.:.:.:`～､`～、　　､__乂　　　＼
　　　　　　　　　 / : ,　　　　 / /　　　〈￣|　　　　　＼ヽ.:.:.:.:.:..`～､ヽ
.　　　　　　　　 / : /_　-──/ -──->-<〕iト　　 .|　} }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉〉
　　　　　　　　　　| :/｀ヽ　　　.＼＿､-''~ ／＼〕iト　.|.//.:.:.:.:-=ニ二彡＼　　　　 /
　　　　　　　　　　|/　　 '，　　　　　　／／　　　ヽ─' .〈/|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|￣ - _.＼＿＿､-'~
　　　　　　　　　　　 '，　　　／／　　　　　　|.:.:.:.:.:.∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:〔_　　 ^''冖冖冖冖''^
￣ -　＿　　　　　_ - ＿_ .V⌒ヽ-'∠＿＿＿　　　 l.:.:.:. /　.'，.:.:.:.:.:.:.:.〔_
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　　　ある程度収入を把握したうえで税金を治めさせるという時代比ですごいことを始めたそうな。
1423 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:12:17 ID:hT76O4wt: 五公五民だったと考えると、25%の税率くらいかな
暴虐的な低税率
1424 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:12:34 ID:usouZaAP: ３公7民ならノッブ直轄領の税金くらいだね
織田直轄は税収が安いので有名だったし
1425 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:14:34 ID:63JM6gJp: 現代だと消費税5%にする感じだろうか(適当)
1426 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:14:43 ID:h48ioGsP: 商人から税は取らないけど奪ってるからね
1427 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:16:31 ID:fNAYZnwu: 逆に言えば税金以外は取らないし税金取ったからには権利を認めるってのとバーターすべきだよな
1428 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:17:37 ID:y6xp9wB8: 正確な帳簿を記載させて見れるって凄い事だよ
大抵、場所代と通行税だけだし
1429 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:18:16 ID:SuHz6UY+: 商人の収入把握の構造をつくって、アルちゃんが既存利権を侵された商人からも命を狙われる未来が見える
1430 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:18:30 ID:h48ioGsP: どんぶり勘定で無理矢理税取らないよってだけで画期的だし優しい
1431 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:18:41 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : :｀丶: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 /::.: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::.::.::.::.ヽ
　　　　　　 /::.: /.::.:/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼.::ヽ.::.::.::.: {.::.::.
　　　　　　　 :.::.::/.::.:/:.::.::/.::|::.::.::.::.::.::ヽ .::.::.::.::'::.〈ヽ∧.::. i
　　　　　　　　|.::./ :.:: |.::./::!.:: |.::.::.::. |.::.::.::::.::.::|.::.|.::,ゝo〈 :.: |　　　　　ひとまず御料地で試験的に作っていた木綿と
　　　　　　　　|:/ :| i.: |.::｣:⊥:∧ :.::.::.| -‐|=.::.::|.::.|〈／',ﾊ〉.::.!
　　　　　　　　| .:: | l ∧::|.::i.::|ハ.::.::. |ヽ.::|＼}∧::|.::.〈/|.::.::.:ﾊ　　　　　そこらから仕入れた木綿を用いて
.　　　　　 ,′.::| |/| 斗z=ミVﾍ.::.::|　>ｨ行尓ﾐ: .::.::. |ヽ::.:ハ
　　　　　　　 |.::.:/:!八Ⅵ ｉﾄ::ｉﾊ　＼| 　ﾄi::..j }/}}.::.::.::|）｝.:|:八　　　　　水力機械にて綿織物を作れるようには致しました。
　　　　　　　 | :/.::|＼ハ`弋(ｿ　　　　ゞ(ン′.::.:/::jノ :｢＞))
　　　　　　　 |::ｉ.::.:|.::/: ∧　´　　　、　　　 /__::.イ￣.::.:/| // ＼　　　　着心地がよく北にも南にも売れるそうです。
　　　　　　　 |::|.:: j/:|.::.ｉ::.:.　　　　　　＿　　　　 /.::.::.::/:ﾙ'/　　∧
　　　　　　　 ∨／ │.:ｉ:: 人　　ﾏ＾　　ﾉ　／/.::.::.::////　　/
　　　　　　　　　｛.　|.::.::.:ド个ト　　　　　／　,′.::.:/_ノ/ 　 /　　｝
　　　　　　　　　　　 |.::.::.:|　乂ノ} ::＞‐　´ 　 /.::.::.::.:／/ 　 /　　 / ＼
　　　　　　　　　　∨|.::.::.:|　　 ∨/＼　／,ィ.::.::.::.:/// 　_/ 7　 ,′　∧
　　　　　　　　　　∧|.::.::.:|＼　 i:|＼_＿__／│.::.::.:,′|　 /／　 ∧/ ///〉
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　　　　　　　　　　　 |.::.::.:|､＿＞|￣匸匸}￣|八.:: |/　　　　　　 xく〈
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　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　 , ‐ ￣　　　　￣ヽ
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　　　　　　　 /　　/　　　　　　　｀ヽ　　ヽ
　　　　　 ,'　　 i　　　∧ /i　　　ヽi　　ﾊ
　　　　　　,'　　　レ '　/￣￣i､　　 i.　　 i
　　　　　 i　　　i　__ムi　　　i__ゞ__　 i　　 i　　　　　　うむ、増産を続けていずれはすべての民が
　　　　　 i　　 i i-'∠_｀i　　　i .__ヽﾆ=i　　 i.i
　　　　 i　　 i i ｲ下ヽ　 /　ｲ下 .i　　 i､i　　　　　　木綿の衣服と下着を何着かもてるような世にしたいものよ。
.　　　　　i　　　ヽ弋圦　　　　弋圦,′.　 i i
　　　　　 i ﾊ　　 iヽ.　　　 ,　　　　 /i i　∨ i
　　　　　　i ヽ　ヽヽ　　　- -　　　ノ i'　h　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おお、なんと慈悲深い……」＞佐天さん
　　　　　　ヽ_,.i　　ﾄﾆ_ _　　　 _ｨ '　,'　　H､ _
　　　　　　<ヽ ii　ヽヽ-i｀ ‐ '　」ﾛ.ﾌ/　 i　　｀ヽ
　　　　　　ヽ. i」__,､i./￣フ‐¨￣i ヽi､__i　　　./
　　　　　　,-｀　ヽ-.'　｀i'ヽ__,. -‐ヽ__フヽ｀ヽ/_
　　　　　 i i　　　　　　i , ‐､　i　　　　　　｀ヽ.ﾊ
　　　　　 ii　i　､　　/i .｀‐'　iヽ　　　　　 /　.i　i
　　　　_ﾘ　i＿＿/ .i. ,.-､　i. ヽ/　　　 /.　　i　iヽ
　　　　,'.1'　i　　　　 i 弋ﾉ　i　　￣￣　　　　､ ├ヽ
　　　 i i　　i　　　　i.　　　 i　　　　　　i　　　　 `ヽヽヽ
. 　　ゝi 　 i　　　　i ｨヽ　i　　　　　　 i　　　　　　ゝ‐'
　　　　 i　　i　　　　i　`‐'　i　　　　　　　i　　　　　　　､
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　令仁親王「すべての国民が平等なパラダイスみてぇな国を作りてえ（言ってない」
1432 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:19:31 ID:h48ioGsP: 民に与える朝廷のあるべき姿
1433 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:19:44 ID:KtBiiXUU: 生産性を上げて余剰生産物の交易を活発化させれば全体としての
実質賃金もあがるはず
1434 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:19:57 ID:y6xp9wB8: 流石は日本。根底はまっかっかｗ
1435 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:20:28 ID:63JM6gJp: 平等や人権は見てて幸せな上に…儲かるんだ(ガチ)
1436 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:20:36 ID:ohV3SVBT: となりに大量消費地のチャイナがあるからなー、国内網羅してもいくらでも流し込める
1437 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:20:44 ID:ZRuHwykz: 三河木綿がどうなったかよくわからないけど多分コテラテルダメージです
1438 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:22:04 ID:gG41Gj+w: 白い米と肉の汁と絹の服を人民に与えるんだ
1439 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:22:11 ID:ohV3SVBT: >>1437
本願寺が揉み手で技術おねだりしてくるんじゃないかなｗ
あそこ、一向宗の拠点でもあるし
1440 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:22:31 ID:usouZaAP: まだ紀伊の地引網くらいだから肥料の問題で大量には作れないんじゃないかな
1441 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:28:23 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　／　　　 /　　　　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　 '　　　　 /　　　ﾍ{Ｖ＾ヽ　　　＼、__ ヽ　　ヽ
.　　 /　　　　 ′/　厶=ミrヘ', } 　　｀　ミハ
　　 /　　　　 :　　 ′　　　　 :〔＼　､　　　 }　　　　 .
　　　　　　　　｜　ｉ　　　　　　|レ公トミ,＿_ 」　　 :.　　 :
　 ′　　' 　　 |　 ,｝{-‐っ　　 ||´ 　 ≧=-=ﾆ|　　 ::. 　 i　　　　　　　ところでそうやって都や農民の生活を
　:　　　 i{ :　　 |　/仄⌒’　　　 |!　 7´,ｨ笊ﾇヽ|　　　ハ : |
　: :{　　 i{ :{　　|ノｿ ,, -=ミ　　　　　　 f‐ぅ　ﾊ j〉,　 .: : | : ﾄ､　　　　　　色々向上させて言ってるけど
　| :{: .　 i{　　　|ｋ〃,ｨ笊ﾇ　　　　　　く＾ｰ'リ l{｛　.: : :ｊ : : :ﾊ
　| |{: : .　{ :ｉ{: . |{　{{ f‐ぅ　ﾊ　　　　　｀¨　爪{ .: : : ′|: : ｝　　　　　兵になりたがる人が減ったりとか
　| | : : : : .　 : :八.儿.く＾ｰ'リ　　　　　　　 /;　 .: : : /: :ｉ|／
　| |. '; : : : :　: : : .＼　｀¨´　　　' 　　　ｕ /　.: : : /: : :|｢￣　　　　　　そういう弊害はあったりしないの？
.八{　 ' : : :∧{: : : : . ＼_,　　　　 _,. -　　厶イ⌒´ ｱ : ﾘ
　　＼　＼{ /|＼{＼/⌒ ､　　　　´　　 ,， -‐ｧ′. : /_／
　　　　　　: /|　　: : |{＼: :≧=- 　 . _/　　 /. : : : /　＞__´
　　　　 :{　|　　: : |lア´￣￣｀ヽ　/　　　/: : : : /／´／⌒
　　　　 |l　|　　: : |ﾍ　＿＿　 } ｛　　 ,/厶斗ｧ'　／
　　　　　八∧　 : : ∨/　　／＞'「￣￣　　 /　/
　　　　 ,.， -‐ヘ　 : : ＼　 /／　 |　　　　　 {　 {

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　ヽ.)
　　　　　　　 ,　 ': : : : :: : : : : : : : :ノ/
　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
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　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.､
　　/: : : : : : :/: : :/: : : : : : : : : : : : ',: : : : : |　　　　　　むしろみんな列をなして
　　/1: : : : :∧: 〃: : : : : : : : : : : : : ',: : : : :!
　　　|: : : :/:__j:､/1: : :∧: : : : : : : : : :',: : : 1　　　　　　兵隊になりたがってますが。
　　　|: :|: :|V卞､　|: : :|斗､: : : : : : : : :| : : :|
　　　∨|: :ハh}　　＼:|rｾ卞ヽ|: : : : : 1: : : !
　　　　＼＼¨　　　　 j|u､ﾉ/ 1:: : : /j: : : :|　　　　　　　　　　　　　　　　　「お、おう、そうか……」＞令仁親王
　　　　　|: i　　 '　　　ｰ'　　| : : /ﾉ1 : : :|
　　　　　|: :＼　 rｭ　　　　　ﾉ: : ::|: : |: : : :!
　　　　/: : : : ＼　　　　　＜|: : : {: : :!: : : i
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　 /::/イ: : : |　　　 ',ｨ　⌒ ＼|: : :|　　〕: : :',
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　　　軍人になると田んぼ耕さなくても飯が食えて侍としてでかい顔ができるようになるらしいぞ。
　　さらに学問も教えてもらえて頭角を現すと官位までもらえちまうんだ。
1442 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:28:55 ID:y6xp9wB8: >>1437
あそこは今川による分断政策により松平の利権が寺社にバラまかれている頃だからなあ。それどころじゃないｗ
1443 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:29:14 ID:VpMyFCbi: 時代が下れば話は変わりそうだけど現状そうなるな
1444 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:29:14 ID:KtBiiXUU: 肥料については干鰯のほうがいいか
1445 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:29:27 ID:63JM6gJp: 怠け者は軍人目指し、勤勉なやつも軍人目指し、真面目なやつも軍人目指すのか…(笑)
1446 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:29:47 ID:y6xp9wB8: 金と名誉と出世が得られるｗ
1447 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:30:24 ID:iKjJwbGt: 勉強したい変態が沢山居るのはお国柄か
1448 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:30:39 ID:rtM3IqZ6: 割とマジで事前登録ボーナスめいた状況だからね＞学問まで教えてもらえて頭角表すと抜擢
1449 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:30:47 ID:h48ioGsP: 良い生活を守る為に戦うよ
1450 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:31:23 ID:ijktl0yb: お、投下来てた。
成り上がりの時代！
1451 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:31:29 ID:63JM6gJp: そうか教育の機会だってこの時代は普通はほぼ無しなんだもんな
1452 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:33:19 ID:ohV3SVBT: 教育、坊さんがけっこう頑張ってるんだけど行き渡らないからなー
1453 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:34:37 ID:RZTm2anq: この時代に国民全員が木綿の服来て一日三食たべられるとかパラダイスｗ
1454 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:34:48 ID:SuHz6UY+: 小初位とか九位くらいまでならもらえそうだしな
1455 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:36:01 ID:vXXOVz5v: 侍は官位を金出して買うけど、禁軍の軍人なら給与付きで貰えちまうんだ！
1456 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:36:07 ID:rtM3IqZ6: 恭順した者には飴もあげよう

人も動物も急には増えないし、今後も考えて質を上げたらいい感じかもしれない
具体案は…ビームと教育くらいしか思い付かない…

　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　 .::.:.:.:.:./^:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:|:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　 /　 .:.:.//:.:.:.:.fVﾊ:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.....:.
　　　　　　 /.:. :.:.:./:.:.:.:.:i:.j^⌒}:.i:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　とはいえ恭順してもらった国人衆たちにも利点を分かりやすく与えないと
　　　　　　　　 .:.:.:.:.:.:.:i:.:.／ﾊ:{ 　 j从､､:.|i:.:.:.:.:.:.:.:.
.　　　　　　　 i:.:.:.:.:.:.:.|/ﾌ＾ミト　　}レ圦:Ⅵ:.:.:.:.:.:.:|　　　　この後誰も恭順してもらえなくなるし人手もほしいから差配しないと――
.　　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.|/ん心}　　 j　んﾊﾘ:.:.::::.:.:.:|
.　　　　　　　 |:|i::::.:.:.:.{{ V,ツ　　　　 Vツ}:.::::::::.:.i:|
.　　　　　　　 |:|i::::::.:::.:.:..,　　　 '　　　 /. :.:::::::/ﾘ　　　　　　地侍や武将クラスの人たちにもビーム【7D1000:3339(9+582+902+552+291+897+106)】
.　　　　　　　 |{Nﾍ:::::::.:.r`　　 _　_　　 /_::::::::::::{
　　　　　　　　-‐　}:.:::::::::＼　　　　　／::::::.:.:.:.:i:.:＼　　　　　　教育からの抜擢で優遇措置【7D1000:3211(116+785+399+3+713+279+916)】
　　　　　く: : : : : :.|:.:.:.:.:N:.:.:}`　_　イ::::::::::::::://: : : :.＼
　　　　　　＼:.:.:.{li|:.:.:.:.:|ﾚヘ、　　 jレx :::::://}}: : : : :./　　　　　できるやつにマジで官位と職務と褒美を与える【7D1000:3688(569+260+632+708+217+429+873)】
　　　　　　　　}: :」ｉN:::::::{{　　 >‐　　　 /i:::://_ﾘ､: : : /
　　　　　　 rfﾆ二ヽこ≧ヘ／　　　　ノ-==--'ニニ=-　　　　　　　ちゃんと土地の利権などは可能な限り保障【4D1000:2707(392+451+933+931)】
　　　　 /ﾊニニニニニニ=---=ニニニニニニニハ
. 　　　 / {ニニニニニニﾆ|ニニニ|ニニニニﾆﾆ７ニ}　　　　　　でも裁判権とか主権とかは朝廷に返してね【3D1000:662(287+257+118)】
　　　　　{ ｛ニニニニニﾆﾆ.i|i.（⌒）.ｉ|ｉ.ニニニニニニﾆ{
1457 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:36:28 ID:usouZaAP: 読み書きも統一されていないから学問を学ぶなら寺社に大金を寄付して学ぶか
商人たちの秘伝を買うくらいしか学べないしね
公家から学ぶ古今伝授は大名重臣クラスじゃないと相手にしてくれん
1458 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:38:14 ID:usouZaAP: 裁判関連は不調か
1459 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:38:17 ID:63JM6gJp: 大体うまいこといったけど主権返ってこない(笑)
1460 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:38:27 ID:h48ioGsP: まだ地方自治を認める段階かな？
1461 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:38:30 ID:vXXOVz5v: そういや、サッルはいまどこにいるんだっけ？
1462 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:39:34 ID:ijktl0yb: 地侍や武将クラスの人たちにもビーム902
教育からの抜擢で優遇措置916
できるやつにマジで官位と職務と褒美を与える260レア
ちゃんと土地の利権などは可能な限り保障933
でも裁判権とか主権とかは朝廷に返してね257

主権召し上げは無理かぁ。わからせがまだ足りないかな？
1463 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:39:54 ID:y6xp9wB8: 自分たちに有利な判定してくれるとは思えないからそこらは仕方ないか
1464 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:40:08 ID:usouZaAP: まだ行商人か寺にいる時期じゃね
1465 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:40:11 ID:63JM6gJp: >>1461
今お寺にいるっぽい
1466 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:40:12 ID:ohV3SVBT: 流石にまだ権利は返してくれないか
1467 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:40:33 ID:rtM3IqZ6: 　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::∨::::::::::
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　::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::|:::::::{:::::::::::::::＼:::::::::ヽ::::::::::::::: ∨:::::
　 :::::::::::::::::::::::: /|:::::::::::::::::::::|ヽ:::{ヽ :::::::::::::::＼:::::::∨::::::::::::::∨:::　　　　　　申し訳ございません。
　::::::::::::::::::::::::::;...|:::::::::::::::::::::|　ヾ:.　＼／::::::: ∨::::∨::::::::::::::∨:
　 ::::::::::::::::: /i:{　|:::::::::::::::::::::|. 　｀＼´..＼::::::::: ∨::::∨::::::::::::::∨　　　　　　何とか地侍たちに統治権の返還を求めているのですが
　:::::::::::::::::::;' |:|　 ::::::::::::::::::: | w ´　　　　ヽ::::::::::W::: ∨＼:::::::::
　::::::::::::―:{‐ﾚ' 叭:::::::::::::::::::|　　　,ｨャ示了}::::::::}:::::::::∨::::＼:::　　　　　　　どうにも理解してもらえるものが少なく
　:::::::::::::::::::::|　｀` }, ::::::::::::::|　,ｨ≠_ﾉ　..}　ﾘ.}::ヽ::}::ヽ :: ∨:::::::＼
　:::::::::::::::::::::| ,ｨ≠示:::::::::::::ﾘ　　 ,　ij 　　.}:::::::'}::::::ヽ::::W:::::::::　　　　　　　先祖代々の土地を奪い取られると
　:::::::::::::::::::::|ヾ　ﾉ　,ヾ}从'　　　乂__ﾉ　 _l::::::::}:::::::::::::::}:::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　｀ .乂_}　　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::|::::',}:::::::::::　　　　　　　勘違いしているものが多くいるようでして……
　:::::::::::::::: 叭::.　　ｰ´. ,　　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::|::::::::::::::::::
　:::::::|､::::::::::::ヽ:,　　　　　　　　　　　　 u. ﾉ :::::::::::::: |::::::::::::::::::
　:::::::{ ＼::::::::::::::.　　　　　　　　　 , ､　／´i:::::::::::::::::|::::::::::::::::::
　:::::｀＼ .＼::{ヾ}入　　　　´~　´~　　　　　 |::::::::::::::: |::::::::::::::::::
　ヾ}｀`　　　＼:::::/　＞....　　　　　　　　イ　,::::::::::::::::,'::::::::::::::::::
　　　　　　/::::::::/　　|::::::::::::＞...._　イ　　　/::::::::::::::/::::::::::::::::::::
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　　　　　　／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::＼
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　　　　 / ::::::::::::::::::::::/ :::::rvﾊ::::::;:::::.
.　　　　'::::::::::::::::::::::|/::::::}::|＾　}- :i:::::::.
　　　　l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i　 jハﾘ:::::::i　　　　　利権と地権と統治権が不可分だった時代が長いからなあ。
　　　　i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ }　　心} ::::| |
　　　　}::::::::::i::::::i:::::V笊}　　　りﾉ!::::ｉ |
.　　　八:::::::::!::::::!:::::{ 炒　　　'　ﾊノ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「長いというか分けた概念事態が初なのでは」＞シャナ
　　　　　＞:::;::::::';::八u　　　，ｲ::{
　　　／:.:.:.:小:::::';｢`　-　 _／从!
　　　＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ'　} ）f{｛　　　　　　　　　仕方ない。粘り強く訴えていこう。
　　　　 ↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ
　　　　　 /　　　/`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}　　　　　　　　　行き違いで民を討つのは忍びない。
.　　　　 /　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:}:i:{{
　　　　 {　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!
　　　　 {　　 /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
　　　　レ　 {:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i０i:i:i!
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　　　　　　　　　　新しい概念が受け入れられるのはまだまだ時間がかかりそうです。
1468 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:40:34 ID:5lBt5u8L: 領主裁判権を剥奪する為に高等法院でも設立する？(フランス革命フラグ)
1469 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:40:42 ID:vXXOVz5v: そもそも、返してもらっても裁判や訴訟を処理する人材が足らん可能性。
1470 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:40:51 ID:h48ioGsP: 戦乱が収まった次の世代位に返してくれれば良いしな
1471 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:41:30 ID:63JM6gJp: まぁぼちぼち啓蒙するしかないな
急に全員返してきたら人足りないのも確かにあるか(笑)
1472 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:41:45 ID:ijktl0yb: 何をすれば信用してもらえるのじゃろ
1473 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:43:03 ID:h48ioGsP: >>1472
平和な時間
1474 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:43:04 ID:ohV3SVBT: >>1472
御成敗式目なみに受け入れられる法の整備？
1475 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:44:16 ID:63JM6gJp: 言葉じゃなくて感覚の問題だから、猫と仲良くなるイメージでやればいいのかな(言い方)
1476 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:45:13 ID:usouZaAP: 伝令も等の情報伝達もだな
当分は伝馬制と狼煙銅鑼の通信か旗通信になるだろうけど
1477 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:45:25 ID:ijktl0yb: 人事を尽くして後は時間に任せるしかないのかぁ……まあしゃーないか
1478 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:46:17 ID:Urw2pG3k: >>1472
法律が自分の権利を守ってくれるという信用
つまり絶対的実力と安定した政権と法律どおりの裁判を続けること
1479 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:46:27 ID:h48ioGsP: 理不尽に奪わないという実績と平和な期間と代わりの収入あれば返すと思うよ
1480 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:48:04 ID:usouZaAP: 戦乱の時代が過ぎて一世代はすぎないときついな
1481 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:48:16 ID:rtM3IqZ6: 　　　　　　　　　　. .:-…ｰ----: . .
　　　　　　　　／::::::::::::::::ｰ:::::::::::::::::＼
.　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::.
　　　　　　 /::::::::/:::::::;:::x::x:::::::::::::::;:::::::::::.　　　　　　というわけで暫定的な措置として
.　　　　　 /::::::::/:::: ::::i::f^⌒!:i:::::::::::i::::::::::::.
　　　　　 '::::::::::i:::::_,:::ﾑ:{　　}:ﾊ:::::::::|::::::::::::::.　　　　　これまでの統治は住民自治の範囲とする代わりに
　　　　　’ :::::::::レ':::/_ﾍ!　ﾉ＾入弋j::::::::::::::i
　　　　ｉ::ｉ:::::i:::ﾚ笊㍉　　　笊㍉V:::: !:::::::|　　　　　住民は決定や統治に不服があれば
　　　　 |::|:::::|:::{, V少　　　　V少 }}:::::i: :::i:|
　　　　　l::|:::::i::八,　　　　,　　　　/::::/:: /ﾘ　　　　　家長や領主を飛び越えて朝廷に訴えてよいものとする。
. 　　　 {: ヽ从:::::＼　　　　　　 /ｰ:::ﾍ://
　　　　　　Ｖ}::::::::::|＼　 ‘’　／:ｉ::::::::::K　　　　　　　もちろん領主も隣地との紛争解決のため
　　　　／:.:.|::::::::::|::::::}　ｰ　 { :::::|::::::::::i:.:＼
　　　　＼:.:.|:i::::::::| }⌒≫x≪＾V/:::::::::/:.:.:./　　　　　朝廷に訴えてよいぞ。
　　　　　　〉-ﾍ:::::::V　／　　　　}:::::::::/:.:.:./
　　　x≪＾7///777介x._＿,ィ7ﾌ7777///≫x
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　　　　　　　　　　　　　　/≦　　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　八　　　　　ﾆ=　　=＝　=　二＝＝　　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　|　| 　　 |　　| .ｌ　ｉ |　　　|　i　ヽ　| 　　　 i　|
　　　　　　　　　　　　　|　| 　　 |　斗－ｌ,.|　　从 i斗－〒∧　　ｉ　|　　　　　実際返してもらっても当面の人材は
　　　　　　　　　　　　　|　| 　　 | Ⅵ　　i! 乂　　|　i!　　　∨　i 　 i从..|
　　　　　　　　　　　　　|　| ｉ　从|.zｨﾁ示ﾐ㍉ヽ　　　|ｨf示〒气Ｎ .i　　|　　　　　現地民を使うしかないでしょうし
　　　　　　　　　　　　　|　|从i 　i!ﾔﾊ:::::爿　　丶i　　ﾊ:::::::爿ｱi!　i　　.|
　　　　　　　　　　　　　|　　.ヽ∧ 　辷刈　　　　　辷刈　∧i　　|　　　　　その辺が現実的な落としどころでしょうな。
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　',　　　　　　　　　　　 ∧ ｌ　..　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾑ　　　　　　ｉ　　　　　 ∧　i　　. |
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　　　　　　 /　　　　∠ i　　i　　　　レ　　‐　丶/　/　　〃＼　.|
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　そういえばいつの間にか「～～的」とかそんな単語を使うようになった親王殿下のシンパたち。
　ネットミームの広がりめいてそのうち全国に定着するかもしれません。
1482 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:48:31 ID:fNAYZnwu: とりあえず裁判とか全国分裁くの無理だし朝廷の通達には従うこと
従えないならその理由をきちんと説明することを約束させれば上出来ってところじゃない？
仲裁がにっちもさっちも行かなくなったらこっちに話を通せっていうのでも良い
1483 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:48:39 ID:iKjJwbGt: 惣無事令を出せる位には平和にしないと
1484 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:49:15 ID:ijktl0yb: 広がり具合がそのまま影響圏ってことになるのかなｗ
1485 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:49:27 ID:h48ioGsP: あとは移動や情報スピードだな
1486 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:49:36 ID:Bc4u2v6v: 適当に、とかも多用してそう
1487 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:49:48 ID:63JM6gJp: ダブルチェック感もあるし、朝廷側にもノウハウ勉強出来そうね
そして凄く時代劇作りやすそう(こなみかん)
1488 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:50:24 ID:vXXOVz5v: なお、一連の改革で幕府の権威は...元から死んでたな。
1489 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:51:07 ID:h48ioGsP: 幕府の仕事が無さそう
1490 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:51:50 ID:y6xp9wB8: こういう訴えが裁けなくて崩壊したのが建武の新政だけど、どうなるか
1491 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:53:28 ID:rtM3IqZ6: 「何の権利があってそんなこと言うんですか！」って領主が文句言えないからやばいよね。
下手に突っ込むと逆に「むしろお前らこそ何の権利があって勝手に仕切ってんだよ」って言われてしまうという。
1492 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:54:26 ID:ijktl0yb: 今までの日本がどれだけの無法地帯だったのかよくわかる話ですねｗ
1493 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:54:56 ID:ohV3SVBT: そういや、この時期の室町幕府って何か仕事してたの？
1494 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:55:30 ID:h48ioGsP: まず何処かの献金などで偏った判決を出さないと思われないと
今までコロコロ言う事変えてたからな
1495 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:55:47 ID:vXXOVz5v: いいのか、突っ込んだ話をしたら、墾田永年私財法まで遡ることになるぞ！
1496 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:56:20 ID:5lBt5u8L: 実力ある朝廷以上に手に負えないものはないw
1497 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:57:48 ID:5lBt5u8L: >>1493 内ゲバ
1498 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:58:53 ID:usouZaAP: 室町幕府の仕事は畿内での和議仲介と実効支配後に献金をうけて守護職の任免が主な仕事
義輝以降は守護を受けたがる人物は皆無になったから討伐の大義名分だけかな
1499 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/15(日) 16:59:17 ID:rtM3IqZ6: >1495
「墾田永年私財法に基づいた届け出が千年さかのぼってもみつからないんだがいったい何を根拠にここを君の土地だって言ってるんだい？」
という強すぎるパワーワード
1500 ：名無しさん＠狐板：2024/09/15(日) 16:59:31 ID:vXXOVz5v: 室町幕府、朽木谷から帰っても身の置き場がなさそう。

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