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【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】
1 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/13(金) 01:01:04 ID:iZhcL/1L
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【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８７【βテスト】
━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
・ βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
・ Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
・ まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シリーズ
魔術師を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1547899207/
英雄を作ろう！／初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1557241904/
入り江の男たちが世界へ漕ぎ出す！／ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1609408987/
こちらのサイト「やる夫たちのいる日常」でまとめていただいております。
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初スレ：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1597041905/
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６４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1700496604/
６５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1701102746/
６６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1702044814/
６７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1703168862/
６８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1704203157/
６９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1705227994/
７０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1706448961/
７１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1707492337/
７２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1708523156/
７３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710039334/
７４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1710680218/
７５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1711297198/
７６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712504914/
７７：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1713717929/
７８：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1714925350/
７９：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1716477093/
８０：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718438401/
８１：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1720263259/
８２：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1721314684/
８３：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723439286/
８４：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723872226/
８５：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1724554832/
８６：ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1725080022/
データｗｉｋｉ
ttps://w.atwiki.jp/bnode-ta/
1028 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 23:55:29 ID:19jjVsky
そうだよね、幼いころから付き合ってくれた関係なんだよな
1029 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 23:58:23 ID:ICASnBim
幼馴染アルちゃん概念とな
1030 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 23:58:31 ID:0UyXtH47
そもそも陸八魔は下手したら、現代でもあり得ない位の誠実さの商人だったしなぁ…・
1031 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/14(土) 23:59:16 ID:19jjVsky
アルちゃんは公家とはいえ、幼い子供の言葉を真面目に受け取ってくれた善良な商人のお姉さんだぞ？
1032 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:01:22 ID:Opfds3WH
でもこんな稼がせてくれて重用もしてくれる取引先（）とか絶対裏切らないと思うのですが
事が起これば全財産ぶん投げて馳せ参じるだろ
1033 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:03:32 ID:c9301+y3
あ、死ん方が良いと思われるの残当と分かってしまったw
1034 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:04:18 ID:rtM3IqZ6
>1032
そりゃまあ全財産ぶん投げてでもはせ参じないとあとで全財産奪われるか周りの奴に全財産奪われるかの二択だし……
1035 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:05:56 ID:+rdnwNHt
蝮が生きてたら泣いてアルに切りかかってきそうだな羨ましすぎて。
1036 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:06:06 ID:h48ioGsP
裏切ったら財産奪われるね
1037 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:06:24 ID:ORgbTLrj
献金数回の織田にあれだけ異例の報いなんだ
陸八魔はもう逃げられない
1038 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:06:59 ID:ijktl0yb
皇室と一蓮托生(いつの間にか強制)
1039 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:07:51 ID:jmOFU8AT
商人とは思えぬ善良さと誠実さで宮様に幼少の頃から尽くしてきた実質忠臣の娘・・・たぶん「気心の知れた幼馴染」が男児を孕んだのである。そら正妻は気が気でない
1040 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:10:19 ID:FEp9/Uzf
焼き討ちされたら命よりも下賜された品々を優先しないと周りにすべて奪われる人になってしまったｗ
1041 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:10:38 ID:0k8EQlE7
>>1039
しかも宮様自身が母親の身分の低さを跳ね返して皇太子になった事考えると
子供殺しに行かないのはめっちゃ善良とすら言えそう
1042 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:11:05 ID:ijktl0yb
そもそも貴音さんとの付き合いがどれぐらい長いのだろうか
1043 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:13:29 ID:jmOFU8AT
後世では貴音さんの方が悪役令嬢でアルちゃん（娘）が主人公の作品とか作られそう
1044 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:14:29 ID:ijktl0yb
【質問】
貴音さんと東君が婚約したのは何歳ぐらい？
アルちゃん（娘）よりは長い付き合いですか？
1045 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:16:56 ID:tP759IjL
そら貴音さんもアルちゃんの娘警戒しまくる罠
夫自身が母親の身分の低さを自分の能力で無効化したんだから
1046 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:17:02 ID:JqnFOIpt
あー...自分の息子みたいに思ってる幼少期の坊ちゃんに奉公だしたんだから、ほぼ幼馴染だわな孕んだ娘
1047 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:18:16 ID:JqnFOIpt
>>1045
その能力発揮した左腕が陸八屋だ(右腕は従兄)
警戒どころの話じゃない
1048 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:18:16 ID:rtM3IqZ6
>1044
多分このシナリオ始まる前から、何なら生まれる前から
奪還した領地に農業チート（新品種、現代農法）つっこんで生産力挙げて
軍隊の規模拡大。周辺地域で政治的に殴りやすそうな所から
領地を奪還していこう
占領した山城は関所の統廃合と都市整備で流通を改善する
, ＜::::::::::::::::::::::::::＞、
,:'::::::::::::::/:::::::::大:::::::::::＼
,:':::::::::::::::/::::::::/ト:::ヽ::::::::::::ヽ さて、そして最後に山城の地を復興（）させるべく
,:::::::::::/:::::|::::ｲ:ハ｀´｀´l::::::::::::::',
,:'::::::l:::::'::::::::!::/:::ル !ﾄ::::i::::::::, 没収した所領を開発しつつ周りを切り崩していくとするか――
,:::::::::'::::':::::::::ﾚｸノ´V 从::::!:::::::::,
;::::::::i:::':::::::::::ﾋx==ﾐ ' /- 乂:::::::::::,
,::::::::,:::,:::::::::::::',叱シ 叱} ,::::::|::N:、 各種品種を用いた農地開発
【7D1000:3709(701+166+578+104+656+644+860)】
ﾉ::/::,::,:::::::::::::::: , . ｀´ /::::::｝::! ﾏ
{::::i {::|::::::::::::::ムヽゝ ＿_ 彡::::/}::ﾉ 〉〉 新に山で見つかる鉱脈
【7D1000:3441(197+748+237+371+794+823+271)】
＞乂,V:::::::::::::::::＼ └ ┘ ／K:::',´ フ |:| ／二二二>、
＜:;:;:;:;:;:;:;:;V::::l:::::＼| ＞ ―＜ ,::::::∧´ーﾚ ,' ｀ ヽ 流民も集めて工業開発
【7D1000:3380(3+987+923+147+532+558+230)】
V:;:;:;:;:;:;:;＝V::V::＼ヽ> ＜ ﾉ/:::::::::::lﾆﾆﾊ ', ヽ
V:;:;:;:;:/⌒ﾆ劜V:;:;ヽヽ ／/::::::::::::ﾘ/ﾆﾆ , , |:| 席を統廃合し道の整備
【7D1000:3006(419+53+454+838+421+489+332)】
＼:;:〈' ヤLﾆﾆ＼ﾘ ﾘ.／ﾆムムﾚﾚ'/ﾆﾆﾆ , lﾆ＞、 ﾉ:!
/∧ /- ｀ヽヽﾆ＼/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ,'ﾆﾆﾆﾆL 巨≧x:::::::三三三シ 楽市の開催と商業振興
【7D1000:1890(235+47+553+419+518+87+31)】
くrﾊ（ニ ,ﾆﾆ○ﾆﾆﾆ〃＿_」ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|＞ニﾘ:::::::::::::＞´
|ﾆ＼＼ﾄ /ﾆﾆ><ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍﾆﾆﾆﾆﾆ人:::::、::::::::::::::＞ 、 馬を増やして楽土衆充足
【7D1000:4013(219+620+789+568+283+784+750)】
〉ﾆﾆ＞入 , ﾆﾆ |ﾆ|ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.＼:＼:::::::::::::::::::::＞ 、
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ | ﾆﾆﾆﾆ!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ>i!ﾆﾆﾆ＞ﾆﾆ, ｀≫::::::::::::＼:::::::::::＼ 流民を鍛えて軍勢拡大
【7D1000:3593(530+212+293+372+378+826+982)】
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ,γヽﾆ〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｝ ｀ヽ::::::::＼:::::::::::＼
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ弋 ゝ人_人r 、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ヽﾆﾆﾆﾆ, ＼::::::＼::ヽヽ:＼ 周りの騒動に介入
【7D1000:2515(23+138+332+418+72+536+996)】
,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆλ≧≧≧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ , ヽ:::::::::::ﾊ V::ヽ
Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾘ ｝ﾆﾆﾆ/ 弓 ∨≧≧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ> ヽ::::::::::', V:ハ 不凍港（）チャレンジ
【3D1000:1147(165+271+711)】
1049 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:19:19 ID:AE4utiwT
つうか貴音からしても幼馴染だろ陸八屋
1050 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:19:37 ID:FEp9/Uzf
山城一国を朝廷が支配したから、周りの家々が自分の味方してくれと押しかけて来たのかな
1051 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:20:27 ID:Irvu6pe2
不凍港？
1052 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:20:34 ID:h48ioGsP
朝廷の実行支配が強まっていく…
武士に生きる場所は無いのか？
1053 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:22:03 ID:gG41Gj+w
堺かな
1054 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:22:51 ID:ijktl0yb
返答ありがとうございます。
なるほど、それならもしかしたら貴音さんとアルちゃん（娘）は既に面識があった可能性が……？
各種品種を用いた農地開発860
新に山で見つかる鉱脈823
流民も集めて工業開発147レア
席を統廃合し道の整備838
楽市の開催と商業振興553
馬を増やして楽土衆充足789 750ダブルレア
流民を鍛えて軍勢拡大982
周りの騒動に介入996
不凍港（）チャレンジ711
1055 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:24:02 ID:jmOFU8AT
アルちゃん（娘）が孕んだのが男児でなければ・・・とかこの頃の貴族の日記に残ってそう
1056 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:25:20 ID:rtM3IqZ6
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__彡ﾍマ⌒ 〈 {斗匕云=㍉ｨｆ{ｆ′ T.爪=== 彡
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そして一旦勢力が拡大すると割かしどうとでも介入できる程度に周囲は内輪もめ祭りであった。
とりあえず細川（Ａ）をメイン攻略先としつつ山城の外まで実効支配権を拡大していく令仁親王。
1057 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:26:18 ID:ijktl0yb
名分はそこら辺にいくらでも転がってました。
うーん乱世乱世
1058 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:27:47 ID:Cz48WO+D
近所の子供が御所に入って来るレベルなんだから、普通に一緒に遊んでてもおかしくない
1059 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:28:01 ID:3G5dgwpV
錦の御旗（自前）は強い（こなみ
1060 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:29:04 ID:WYpd0F0E
大義名分は使い放題だからなあ
1061 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:30:55 ID:usouZaAP
山城だけで２５万石
周辺は小国だらけで敵は分散してる
ボーナスステージだね
1062 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:31:29 ID:rtM3IqZ6
,.. -―--‐- ､
／ ヽ ｀ヽ
,.´ / } '，
/ / , ／}／,ｲ / ヽ ヽ
_, ' / / /イｨrtミ/ } /,} | | | }
_,. ´ ／/ /{/ { l ﾋｿ /ｨﾁ}| / } /
／ ／ ／ / /＿r | |-- ､ , ゞ'/{/从' お家騒動で民に負担を強いることに
／ ／ /＿_/ ////{/! !///l_｀ ｲ ∧
_/,.ィ////＞ ￣ { {＼/∧/ }/// {/// | { ＼ 主上も心を痛めておられるので
,.ィ´/////＞´:_:_: : : : :| |: : }＼//|//⌒ヽ＼,| | :. ヽ}｀ヽ
ィ//////////{ｨニ ヽ: : :.:.从: :|////{￣｀ヽ､}: /-ヽ､} }ﾉ 見るに見かねて「仲裁」することにした。
／///////////ｲﾉ-ミ }ﾉ}: イ- '}: ∨///! | { }//{
／////////////／ /::{/イ/////＼∨/: :∨ /八＿ﾉ＼∧
／/////////// ／ /:::::|´￣￣￣/ヽ }/: : : :＼/ｲ: | |__,...イ/∧
／//////////// ｲ { ::::::| ／/ ＼/}: : : : : : : (): : :()}: : |//∧ また朝廷として復興を行うため
. ////////＞´￣{ / ::. |:::::::::. ／,' / }/: : : : : : : :|: : : : :ヽ: }////＼
////＞ ´ | { ／ヽ::::::∨ / / {: : : : : : : : /: :＿:/:_}: |＼////＼ 新たな当主は朝廷の裁定に従うように。
. //／ |人. ／ ＼::.､ { ＞---: : 7:(): : :():〈: :ﾑ ＼//// ヽ
{// | { ＼ ::......＿,イ: : : : : : /: : : : : :|: :}: : :ヽ ￣｀ヽ/＼
|/ 从 ＼ |｀ ー ----- ´＼: : : : : :/: : (): : : (): |三三} ∨∧
| ＼ | | ＼ ＼＿/:_:＿＿＿:___}rィ､ヽ ∨ }
＼ { ｀ー' ,' / |乂ｨ}_)} ∨|
ヽ | / /＿＿,...., i_ﾉ {/
＼ /:｀ー―::::/ |:::::::::::::::i /
＿_
／_.::::::::＼
＜フﾛく＞､:::ゝ―- 、
l::::::::::::::::::ヽ｀＼ ＼_
/::::::::::::::::::::::l /,ﾆ＼ └, はは～！
{:::::::::::::::::::hﾉ V ヽ〉 _,ノ人
从:{Ｍ}乂ﾉ'ーﾍ {二 イ ｌ〉
{`￢ｲ j/厶/ ∧ V｜ ! 丿
l`￢′ { ｀7〈＿ / | ﾉ´
l | `￢{/＿ﾉフ"´
/ 〈 / /
{__ﾉ' _/ /
(__,／
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実力さえあればこんな雑な理由でよそ様のお家騒動に介入して実効支配できちまうんだ。やばくね？
1063 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:32:05 ID:h48ioGsP
戦争禁止である
1064 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:32:09 ID:Irvu6pe2
ヤバいね
1065 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:33:47 ID:ijktl0yb
山城の残りも楽に支配下におけそうだな。
次の狙いを定める時期に入ったのだろうか
1066 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:34:06 ID:JqnFOIpt
従兄つよい
1067 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:35:41 ID:tP759IjL
真面目にある程度の実力付きだとどうしようもないほど強いんだ
日本の朝廷は
1068 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:35:57 ID:WYpd0F0E
従兄とアルが本当に両輪だなあ
1069 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:36:31 ID:cP4kH9qd
淀川の河口から京都までで380箇所の関所があったそうだから、これで少しはましになったかなぁ
1070 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:36:46 ID:FEp9/Uzf
中央集権国家のガワだけあったのに中身がある程度詰まったんだ。ヤバい
1071 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:39:11 ID:tP759IjL
ガワの状態で1000年以上成立していたのがヤバすぎるんだ
実効力の問題でガワに会わせられなかっただけなので
実力つきでガワ通りにしろといわれると逆らいようが無いんだ
1072 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:41:17 ID:tP759IjL
細川も幕府もこの朝廷の勢力拡大に打てる手が無いのよな
本気で殺しにかかったら、その後それを口実に全方位から全殺しされるのが確定だから
1073 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:42:02 ID:rtM3IqZ6
／:/ - ─-ミ、
_､-''~ 乂〈: - _ ＼ : : : : .
／ :／ / ﾍ : ＼ :＼:＼ : : :＼
／ :／ :/ | : : '，: :.＼ :＼:＼ :...:.＼
/ : :/ i : :|.:.| : : .:.'， : : ＼八 : '，: : : :.
/ : :/ : | : :|.:.| : : : : '，: : : :/∧ .:.'，: : : :.
′:/ : : | : :|.:.| : : : : : '，-─-ミ : .:.'，: : : :. とはいえさすがに実力行使で介入したのは
ｉ : : : :..:.|-─-ミ : : : : :.'，: : :〉 | : .:.'，: : : :.
| : | : : 八 :.＼| ＼ : : : : ' ｨ抒ぅk : : :.|.: : : : :. よっぽどなことになってるところくらいで
| : | : : : : : ｨぅ抒㍉ : : : :乂ﾂﾉ : : .:.|: : : : : :.
. 八 :| : : : : : 込乂ﾂ , ＼ 〉 | :| : : : : : : : :. あとはだいたい争ってる家のどっちか
. ＼ : : : :＼ | :| : : : : : : : : :.
＼ : :＼〉 ^ ／.| :|.: : : : : : : : : :. まだしもまともな奴かいいように操りやすそうな
｀ : : : : :介o｡ _ ｡o介 :.| :|: : : : : : : : : : :.
/ : : : r─Ⅵ | | :..:.:.| 八 : : : : : : : : : :. 適度なバカの肩をもてば
/ : : ／ ::::::::Ⅵ.{ ﾍ::::://┬─- _.: : : : : : :.
/ : ／:::::::::::::::: Ⅵ＼_､-''~|:// : |::::::::::⌒ : : : : : : :. 自発的に我らが傘下に下ってくれましたがな。
. ／:::::::::::::::::::::::::Ⅵ:: ＼ | /:::::ﾘ:::::〈::::::::i: : : : : : : :.
. ／::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅵ :::: ＼|':::::::/_ -┐::::::| : : : : : : : :.
. ／::::::::::::::::::::::/ ::::::::: 〈Ⅵ⌒ヽ:::::／ |:ヽ: | : : : : : : : : :.
. ／::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::: ｀Ⅵ ￣ /::: |::∨/.: : : : : : : :.
... ／::::::::::::::::::::::／ :.:.|:::::::::::::::::::.＼ []─- .＼::|::::や/ : : : : : : : :. なお拡大の広さ――
/::::::::::::::::::::::／ : : :.八::::::::::::::::::: ／￣ア:::`ト､＿>:|::::::ﾔ/ : : : : : : : : :.
|:::::::::::::::::::::〈 : : : : :./∧:::::::::::::::〈＿／ |::::‘i,. ＼::ﾔ/ : : : : : : : : : :. 北（丹波－舞鶴方面）
【1D1000:708】
‘i,:::::::::::::::::::::＼ : : : :/∧::::::::::::::/ .|::::::::| .>ﾔ/ : : : : : : : : : :
‘i,:::::::::::::::::::::::ヽ : : : : :〉::::::::::/ .|::::::::| <￣ :::::ﾔ/ : : : : : : : : : 東（近江－濃尾方面）
【1D1000:433】
‘i,::::::::::::::::::::::ﾍ: : : :/:::::::: / ／＼ .|:::::: | .／::|:::::::::: ﾔ/ ＼ : : : : : :
/ : ‘i,:::::::::::::: ＿| :.:./::::::::::::|/::::::::::::￣::::::::::::::::::: |:::::::::::::ﾔ/ ＼ : : : : 西（淀川－石山、堺方面）
【1D1000:800】
. / : : : :‘i,:::::／. ＼〈 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::::::::ﾔ/ . ＼ : :
.. / : : : : : :‘i/ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::: ﾔ/. ＼ 南（奈良－紀伊方面）
【1D1000:394】
／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::.
/ ::::::::::::::::::::::/ :::::rvﾊ::::::;:::::.
. '::::::::::::::::::::::|/::::::}::|＾ }- :i:::::::.
l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i jハﾘ:::::::i とんでもない手腕だなあ。
i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ } 心} ::::| |
}::::::::::i::::::i:::::V笊} りﾉ!::::ｉ |
. 八:::::::::!::::::!:::::{ 炒 ' ﾊノ/ 「名前だけで似たようなことをしていた先人に比べれば児戯ですよ」＞シャナ
＞:::;::::::';::八u ， ｲ::{
／:.:.:.:小:::::';｢` - _／ 从!
＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ' } ）f{｛
↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ
/ /`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}
. / /:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:}:i:{{
{ /:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!
{ /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
レ {:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i０i:i:i!
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こうした工作によって山城全土を事実上支配し、さらに山城外まで勢力を拡大させたのである。
なおだいたいシャナと陸八屋が結託して親王を神輿に暴れ散らかしてると思われてるらしいぞ。
1074 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:43:14 ID:tP759IjL
一番重要な方面でレアかよｗ
1075 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:43:50 ID:ijktl0yb
西レア。瀬戸内海へと通じる湊を手に入れた？
1076 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:44:22 ID:WYpd0F0E
堺を掌握できたなら大きいな
1077 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:45:31 ID:usouZaAP
東君が細川国慶と遊佐を潰すのは邪魔できない
先に手出ししたのがこの両名でここを邪魔すると朝敵認定されるから
細川氏綱は邪魔が入りそうかな
1078 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:45:49 ID:aYw+Un2S
旧国図で言えば摂津、河内、和泉かな？
本願寺なんかがいる筈けどどう対処したのかな
1079 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:46:08 ID:+rdnwNHt
現状本願寺がたてつく理由が存在しないけど暴発する理由ってある？
1080 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:46:33 ID:tP759IjL
本願寺も流石に朝廷あいてだと分が悪い
1081 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:49:08 ID:rtM3IqZ6
本願寺さんはいうたらなんだけど「だってお侍様がまともに門徒を守ってくれないから！」といって武装してるので
正統政府である朝廷に「そうか、今まで苦労かけてすまんかった。あとは任せろ」といわれたら突っぱねるのは難しいのだ……
1082 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:49:15 ID:usouZaAP
畿内の細川がほぼ滅んでるな
残ってるのは土佐四国方面だけか
1083 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:49:22 ID:0k8EQlE7
北も日本海まで行けたかな？
1084 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:49:26 ID:+rdnwNHt
権威が通用しないからな、トップより畏きところなんだし。
1085 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:51:11 ID:ijktl0yb
本音で言えば突っぱねたいけど突っぱねられない？
1086 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:52:38 ID:fNAYZnwu
突っぱねたいけど今の東君がやってるほどの生活を庇護してる農民全員にやらせる必要がある
1087 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:52:52 ID:tP759IjL
チート突っ込んだ内政で朝廷支配領域がまともになっているのは堺にも
伝わっているはずだから真面目に本願寺側が武装とかないなら
門徒を守る為じゃなくて自分らの権力惜しさといわれてしまうんだわ
1088 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:53:33 ID:+rdnwNHt
突っぱねないとは言わないが、正式なお坊様って朝廷が認めるんであって子弟制度でも世襲制でもなかったはずだからね。
国家公務員みたいなノリだったように記憶してたけど。
1089 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:54:09 ID:rtM3IqZ6
何しろ今のところ寺とか全く焼いてないからね東君。
1090 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:54:24 ID:tP759IjL
朝廷が一向宗までサクッと鎮圧できてしまうとなると周囲の武家がガチで青くなるわな
1091 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:55:09 ID:ijktl0yb
寺社勢力からしても敵対名分が見つけられないのか
1092 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:55:16 ID:WYpd0F0E
トップが朝廷から権威を担保してもらってる状態では突っぱねられる訳が無いよなあ
1093 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:55:35 ID:+rdnwNHt
そういえば神輿で襲撃してくるファンキーなほうの寺はどうするんだろ今後。
1094 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:56:23 ID:usouZaAP
そもそも略奪もしていないからな
滅ぼされた家は自分から襲ってきた相手だけで多分所領にも手を付けていない
1095 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:56:56 ID:tP759IjL
これでもう死ぬ気覚悟でも朝廷を潰せる勢力はなくなるほど大きくなったかな？
時代的に大内さんの勢力が大きかったころだと思うが
1096 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:57:55 ID:tP759IjL
悪僧については襲ってきた奴を皆殺しにするだけでいいだろ
寺まで焼く必要はない
1097 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:59:07 ID:h48ioGsP
国がちゃんと守ったり調停したら文句も言いづらい
1098 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 00:59:09 ID:rtM3IqZ6
／:.:ィ⌒:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ､
/:.／:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.ﾞ;:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
／イ:.:.:.／:./.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.ヽ
ｰ=彡:.:.:.:.:.:/:.:.:.i!:.:.: : : : λ : ﾊ: : ﾞ､ : : ﾊ 実際のところ大阪方面にレアって
〃/:.:.:.:/: : : { : : : : : 7⌒ゝ､i: : : ﾞ, : : :}
{ ﾑ: : :iγ⌒i! : : : j!ﾉ,ｨ≠≦}_,: : :ﾞ, i! 確実に大阪湾には出れてるんだけど
i !: : : :!: : : ﾉゝ､ : /〃迅iiﾀﾒ< ﾞ, i
i {: : : :l : : 7笊;心 "￣/ノﾉ , { いったい何があったんだ――
jλ i "{{ ゞ''" ノｲ/ } i! ﾞ､
〈( ゝ 人ﾐz､_ ` ， { { j! iﾄ ＼
`ー"~ ￣ヾ fヽ''´ ゞ､/ .ﾉ} ﾞ; ＼ ＿
.___/ ／ jン`ｰj }_ ,.:<〃 .j! i ､￣ ｝
γ´／ / {ﾍ=､ / / j! / / l ` ー-- ┴－-､ 門徒が自発的に合流を希望
【1D1000:115】
/:::/ λ λ;;／ / _{ { ノ i }
/::::弋 γ'" ￣ヽ,.ｨ::λ γ´ ,..__ノ ` '' ┴ 彡 早めに自分たちを売り込む
【1D1000:837】
／:::::::＞=＝ミ,,/ -‐､〉_::{! /／〈(:::::::ヽ -－ミ `ヽ
,...*'´:::::::γ:::::::く^´::::::`ﾄｭ__ x-､>＝=x:::::::::::::::::ﾊ `ヽ､ 令仁の理想に脳を焼かれる
【1D1000:489】
f::::￣`ヽ::j!::::::::::::):::::::::::::::::::λ／ }):::::::::::ﾊ:::::::::::::::::! ヽ
.人:::::::::::::::{::::::::::::/'"⌒ヽ≧=イ ,..ィ'{!:::::::::::::::｝::::::::::::::{ }`､
,,.. -―＼:::::::;;;:!:::::::::/{:::::::::;;/ ,.＞＜ )〉::::::::::::ﾉ::::::::::::::::i ! ﾏ
,,.. ´ 〉''"::/!::::::/:::l,:ィ"/／ ./ `ヽj!:::::::::／:::::::::::::::::::ﾞ､ j! ﾞ,
} 7::::/::弋/／:}::::/ ,,.. -―=＝fｿ:::::::〃=x､::::::::::::::::::`､ / }
＼ ,..:::''" _ﾉ::/:::::／::::::::::l::/≦=/＝=ミ､fｼ:::::::::/ミ､:::::ヽ:::::::::::::::::ﾊ ／ ﾉノ
／ィ´ ＿ )ノγ/:::::::::::::::l/＿.ノ(;;;,,.＿_Y:::::::::ノ::::::::::ヽ::ﾉ::::::::::::::::ノ / 《 内ゲバ
【1D1000:752】
〃 { /:::::λ:::{:::{:::::::::::::::/::::::::::`ヽ､:::;:*''｀￣ヽ:::＼:::::ンー--‐''"´ }!｛ `ｰ
〃 ゝ=ﾐ..く::::／:::ヽ:::::＼::::::::/::::::::::::::::;:ィ`ヽ､:::::::::::ﾊ:::::::∨ ﾉゝﾐ=-
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【とりあえず仏教勢力カッコカリ】
1099 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 00:59:33 ID:fNAYZnwu
>>1093
今のところ強訴する理由がねえからなあ
むしろ今の朝廷に不満をぶつけて解決されたらそれだけで介入される名分になる
1100 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:00:01 ID:cP4kH9qd
京都の山科本願寺は焼かれたけど、本願寺中興の祖である蓮如上人が東山の大谷にあった本願寺を再興したいってことで
建てて没した地でもあるから、また建てて良いから京都に戻っておいでって言われたら断れないしな
1101 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:00:05 ID:usouZaAP
堺方面で和泉河内３６万石・摂津込みで７０万石ちょい
丹波を落としたなら＋３０万石だから、大和紀伊近江若狭と四国の連合じゃないと戦いにならんね
1102 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:00:20 ID:h48ioGsP
売り込んでるけど足引っ張り合ってそう
1103 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:00:39 ID:WYpd0F0E
内ゲバも有ったけど売り込み勢力側が勝ったかな
1104 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:00:55 ID:ijktl0yb
寺社勢力で内ゲバがあって、その内の一勢力が自分から東君に接触してきた？
1105 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:01:47 ID:+rdnwNHt
接触してきたのは親戚のおじちゃんかな？
1106 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:02:34 ID:tP759IjL
内ゲバしているところで内部からの手引きで
実戦力持った朝廷が介入してきたらもうどうしようもないですわ
1107 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 01:06:09 ID:rtM3IqZ6
＿ ＿＿
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,:.:.|:.:.:l:.:j:.:.:.:.／:|:.:{:.:{:.:.j:.:./ r―＿ヽ.:.:.:}.:.:|:.:.!:.:.:.:.:.:l
j:.:.{:.:.:{:.:{:.:.:.:.:.:./{⌒:.:.:.:{:.:j y炙示ﾐx,;,:.:.:.|:.:.|:.:.:.:.:.:.} 今までも関税免除などで協力してましたし
|:.:ﾊ:.:.:l:.:い:.:.:.:j 乂 ＼:.:.:.{ ∥（::し::）)厂:.:.j:.:.ヽ:.:.:.:.:.ﾄ､
l:.l l:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:{ __,,,ニ＼し '''''" `|ﾉ:.:.ﾉ:.:.:.:}:.＼:.:.:.:.＼ ようやっと畏きところも復権なさったのなら
!:l } : : : : : : :-彡'"⌒ .:、 ｰ=彡:／:｝ : /: : : Y: : : : :ヽ
乂八 : :＼: : : :＼＿ノ ､ ノ ﾉ : : /／: :|: : : l: : : : : : :、 聖職者としてもちろんそれにお力添えいたしますぞ！
/ : )＼: : :`～ミ: :＜ ／{: :／: :}: : :|: : : :}ヽ : : : : ｝
乂＿＿//／: : :)､__⌒): :｝ : : T ｰ--- | V :{: :/: : ｜: : :j : i: : : :/
＞-/ {: : : ／/ニ＞-､|／＼＿ー-‐''"⌒}j: :∨): : :ﾉ : : : : : } :／
...:: : : : : :/ 八 ＞'" ＿＼∨ /￣＿ ＼---‐ {: : :∨）: : : : :/ : /: :(＿
／: : : : : : : j: ｛: : :/ } /｛_{/{ﾚl ∧ ＼ ＼＿ 人: : : Y＿ : :/: : : : : : : : ￣ ー---､
／: : : ''"￣: : :{: : : :/ ノ 廴＿ し―＼ ｛ ヽﾆﾆ| : : : }ニﾆﾆY: :{: : : : : :`～ミーミ ＼
／ 乂__f ／＿斗―-､)くx-――-ミ l○} : : : ﾊニﾆﾆ} ＼ ＼ ＼ ヽ ､
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j j / ∨ﾆ| l/ / 癶 ￣(__（⌒）OoooO ./ニニニ八 ｝ }ﾉ /
{ { { ＞| |{ / / ＼／ ￣ / | ／ニニﾆﾆﾆﾌ j ｝ ﾉ ／
／ ／ 〈ニ| 代 /ﾆ{ ／ ＼ ／/ .|／ニニミ＝=＜ ＼｛ ｝ ﾉ } }
八 V / ｀寸 ｛ニ｛-八／ ／/ / |ニニニニニニニフ ＼ } ﾉ /
∨ /j l | 八ニニﾆ＼:::::/ j }7⌒`寸ニニニ／｝ ﾉ／ /
/ / .{ { | { ＼ニニﾆ}ﾆ{/ j / /弌ニﾆ厂 ／ /
j / l |ニニニ厂｛/ /{ / /ニ/ / ／ ／
| / 人 ＼ ∧ jニﾆﾆ〈 ∥ / l / /ニ/ / ／ なのでこう、次代の門跡に関しては
{ j ＼ }＼ ﾍ＿ノ上ニニ{＿{ 八 ／ニ/ /l ／ ／{ /
八 { )ﾉ Y }ニニニlニl /ニﾆ=-＜ニﾆ/ニ=- ｛ { / ／ } / ぜひとも私をご指名くださりたく……
乂 } r=ニニニニ|ニ! {ニニニニﾆﾆ/ニニニニ=- { / ﾉノ
ノ ∠ニニニニﾆﾆl￣乂￣`ミニﾆﾆ/ニニニニニニ＼ { ／
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/.:.:.:.l: l: :l:.:.:.:.|.:.:´:.:/.:/ ｀ﾒ､: :/: : : :/:.:∧::∧.:|..::.:.:.:.:.:l.:.l.:.| おお！ よう決断してくれた！
/.:.l::.:.l: l: :l.:.:.:.:|: : :./:/ /:/ /: l: : :/l:./ V ﾘ : : : : /:.:/ﾘ
l.:.:.:l: :.l: l/{: :.:.::|: :./l/ __ / / /: :/ ﾘｨ=≡ﾐヽ! : : :./:.:/ ,′ 主上もそなたらの信仰と勤王の志に
/: :/ : :l: l l: : : |:./,x=＝斗 /／ ´ ,,,, , , .∧ : /: :/
/.:.:./.:.:.: l.:.ﾄ､l.:.:.: |/ ''''' ' ' / l : l/l l/ 感動なさることだろう！
./.:.:./.:.:.:.:. l.:.l.:.:| ＼.:.{ ｀ ﾊ :.l |
/.:.:./.:.:.:.:.:.:.l.:.l.:.:|.:.:.:ヽﾄ､ 「￣￣| ﾉ : :ﾘ |
/.:.:/.:.:.:. : ,r ─'´ .:.:.:.:.:| ヽ､ ヽ _ ノ ｲ : : : :.:.ﾄ､
/.:.:/.:.:.:.:.:/ l |.:.:.:. .| /:/ イ〈 |: :.:.:.:. | ﾄ､ （早めの売り込み６割、内ゲバへの利用４割ってとこかな？）
/.:.:/.:.:.:.:./ { |.:.:.:.: | /:/ ｀ ー ´ | ヽ.|.:.:.:.:.:.:|/ ∧
/／.:.:.:.:.:.l { ＼.:.:.|: / ﾄ､ 〉.:.:.:.:./ / ',
/.:.:.:.:.:. | |＼ ＼} ￣ ￣｀ ´ ￣ | Vl.:.:.:../ / l '.
|.:.:.:.:. : :| | ＼ /:＼ | / l.／ / / }
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こうしたいきさつもあり石清水八幡宮と一向宗といった宗教勢力が早々に朝廷の門下に。
この革命外交に全国が震撼したという。
1108 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:08:04 ID:jmOFU8AT
ラスボス張れる大名家より厄介でさえある一向宗勢力・十字教勢力の内、片方が沈黙したか
1109 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:08:07 ID:h48ioGsP
だって宗教の保証してくれるし
1110 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:08:38 ID:ijktl0yb
頭下げに上洛するか真剣に考え始める戦国大名も出てくるかな？
1111 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 01:11:44 ID:rtM3IqZ6
,....-..、
./ '''''――''ｯ''"゛ ! ,
.|. ヽ..、 〈,,..ゞﾞl lﾞ´ﾞ!、
.｝ ,,..′ .{ﾞ゛ ,,／ﾞ'‐ﾞﾌﾞﾞヽ .ヽ
ﾞl .く、 ﾞ^"'ｰく ! ! .!
.__,ﾉ .＼ ! ／ ,／ .|
/ ｀ﾞ'''､ ..ｌ | .../ !´｀'-,,-
./ /-,、 !,.,ﾐ゛ .〉 .,ゝ
.! ﾞ!、｀t,,、 l. | ./
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／ ! ,／ ._! .,./ ,!
く ﾞl ..i''ヽ-‐'''''''" .ヽ ｜ ＿_, ,/
ゝ...／ `j ,ﾉ ｜ ... ‐''゛ .｀''ﾞ
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ヽ, .（,_, ./ ,ｒ'"
＼ ￣ヽ. /
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ヽ..、 ./
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::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::|:::::::{:::::::::::::::＼斗:::ヽ: ::::::::::::: ∨:::::
:::::::::::::::::::::::: /|:::::::::::::::::::::|ヽ:::{ヽ ::::＜:::: ＼:::::::∨::::::::::::::∨::: ほとんど山間の国人衆が主ですが
::::::::::::::::::::::::::;...|:::::::::::::::::::::| ヾ:. ´.＼::::::::::::::∨::::∨::::::::::::::∨:
::::::::::::::::: /i:{ |:::::::::::::::::::::|／ .｀＼´..＼::::::::: ∨::::∨::::::::::::::∨ 一応がんばれば舞鶴までの道が正道に帰した（）ほか
:::::::::::::::::::;' |:| ::::::::::::::::::: | ＿＿_ .ヽ ::::::: W::: ∨＼:::::::::
::::::::::::―:{‐ﾚ' 叭:::::::::::::::::::| ,ｨ升￣￣示心 :::::}:::::::::∨::::＼::: 淀川沿いに摂津和泉河内の主だった寺社に対して
:::::::::::::::::::::| ｀` }, ::::::::::::::|ノ´ _) i} .ﾘヽ :}::ヽ :: ∨:::::::＼
:::::::::::::::::::::| ,ｨ≠示:::::::::::::ﾘ , し .ﾘ .}:::::::'}::::::ヽ::::W::::::::: 門跡の指定や確認を行うことで
:::::::::::::::::::::|ヾ ﾉ ,ヾ}从' 乂＿ ン .l::::::::}:::::::::::::::}:::::::::::
:::::::::::::::::::::| ｀ .乂_} }:::::::::::::::::|::::',}::::::::::: ある程度は勢力に組み入れることに成功しました。
:::::::::::::::: 叭::. ｰ´. , }:::::::::::::::::|::::::::::::::::::
:::::::|､::::::::::::ヽ:, ﾉ :::::::::::::: |::::::::::::::::::
:::::::{ ＼::::::::::::::. ／´i:::::::::::::::::|::::::::::::::::::
:::::｀＼ .＼::{ヾ}入 r ) .|::::::::::::::: |::::::::::::::::::
ヾ}｀` ＼:::::/ ＞.... イ ,::::::::::::::::,'::::::::::::::::::
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.. /::::::::/ |:::::::::::::::::::イﾉ /::::::::::::::/: : :｀`ー. ´: :
／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::.
/ ::::::::::::::::::::::/ :::::rvﾊ::::::;:::::.
. '::::::::::::::::::::::|/::::::}::|＾ }- :i:::::::. 実力のある朝廷ってホント手のつけようがないんだなあ。
l:::::::::::::::::::::::i-‐7ﾊ:i jハﾘ:::::::i
i:::::::::::::::::::::::|:::/ﾑ } 心} ::::| |
}::::::::::i::::::i:::::V笊} りﾉ!::::ｉ | 「つけようがあったらとっくに内裏は滅んでますよ」＞シャナ
. 八:::::::::!::::::!:::::{ 炒 ' ﾊノ/
＞:::;::::::';::八u ， ｲ::{
／:.:.:.:小:::::';｢` - _／ 从!
＼:.:.{Ⅳﾊ:::::';Vr‐ｧ' } ）f{｛
↓j≧x:::r'/ﾊ/_,ノ｢}:i:Ⅳ
/ /`ｰ‐'ﾊ:i:i:iO:i:i:i}
. / /:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:}:i:{{
{ /:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ:i:iＯ:i:i:i!
{ /:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i}:i:i!
レ {:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i０i:i:i!
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こうして瀬戸内と日本海方面に不凍港（）を確保したのであった。細川（Ａ）の勢力は手にしたかな？
1112 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:11:49 ID:fNAYZnwu
こうなると幕府の役職で統治してる連中や勝手に官位名乗ってる連中がとてもやり辛くなるな
1113 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:12:29 ID:tP759IjL
もうこの時点で日本に朝廷に対抗できる勢力はない
実力で短期間に朝廷を制圧し、朝廷の政治声明を変更させられる勢力がいなくなった
つまり朝廷と敵対し、時間を稼がれると朝敵指定で周囲から袋叩きにされ、内部から離反者で自滅する
1114 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:13:14 ID:fNAYZnwu
うっかり上野守とか名乗ったら領地召し上げられて上野平定してこいって言われてしまう
1115 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:14:07 ID:fNAYZnwu
>>1113
離反した部下が勤王の志士と称えられて後釜に据えられるだけだもんな
1116 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:14:38 ID:gG41Gj+w
琵琶湖と京都間に水路がほしいぜ
1117 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:15:17 ID:+rdnwNHt
最低限、源氏の棟梁になれる格の高い家柄じゃないと土俵の縁にも立てないのでは。
朝廷は困窮しすぎてこの状況で後継者争いできる駒があるのか疑わしいし。
1118 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:15:19 ID:aYw+Un2S
丹波や若狭も獲った？
1119 ：
◆l872UrR6yw
：2024/09/15(日) 01:15:41 ID:rtM3IqZ6
こうして考えるとやっぱ尊氏ってやばいよね。
1120 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:15:45 ID:h48ioGsP
実行力のある朝廷いたらもうそれで良いじゃんってなるからな
1121 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:16:15 ID:+rdnwNHt
むろん頭国人がオラが畑がと特攻してくる可能性はあるが。
1122 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:17:00 ID:+rdnwNHt
＋後醍醐天皇が夢見すぎたというか。
1123 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:17:07 ID:bZ6hfw72
真っ当な国のトップが十分な力を持って後ろ盾になってくれるなら逆らう必要ないよね
1124 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:17:53 ID:usouZaAP
大勢力といえるのが六角くらいか
大和紀伊と組めば対抗できるけど紀伊は本願寺が傘下になった時点で雑賀根来が離脱するから脅威じゃなくなったな
1125 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:18:22 ID:tP759IjL
尊氏もやばいけど
鎌倉幕府もやばいぞ
頼朝の残した政治的遺産を使って短期で朝廷を屈服させた尼将軍も糞ヤバい
1126 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:19:07 ID:ijktl0yb
ある程度実力持ってた朝廷からの喧嘩を買って、最終的に北と南に二分してみせた。
確かにこう書くとヤバいですねぇ
1127 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:19:44 ID:+rdnwNHt
由緒正しい大勢力はその担保が源氏＝皇族の血筋だから初手ブッコロで主導権とれないと
全方位から首欲しさに殺到されかねないよね。
1128 ：
名無しさん＠狐板
：2024/09/15(日) 01:21:08 ID:tP759IjL
まあ後醍醐は実権を持ったあと実務をまともに運用できんかったのが致命的だったんだよな
実務能力のなさが原因で各勢力から見放された部分がある
まあその状態でさえ南北朝成立するんだからやっぱ朝廷の権威やばい
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