【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８６【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 13:53:42 ID:CPLICs3X

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８５【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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3827 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 15:53:27 ID:IclRlSOY

【戦国東宮ネタ提供】
東くんがパワーを注ぎ込んだら強くなるならじゃあ「神聖なる液体」を渡せばより強くなるのでは・・・？ということで
レイパーグロウス・タフネス・美形化とかを突っ込んだ湧き水に儀式をした超神水を作って秘薬として朝廷に少しだけ差し出す

自分に協力するとおいしいと思わせ報酬としてブランド化、自分の陣営強化と皇室の権威を出せたらいいなぁと、目指せ蘭奢待

3828 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 16:12:12 ID:EjvZRyQV

神の国の戒律フ〇ックして自分の娘〇ァックして地球ファッ〇してるルシファーには適わないよ

3829 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:35:50 ID:YALlMs8M

この時代、めっちゃ儲かる利権と言ったら油場銭というか油なんだが、そこに手を出すには力不足過ぎてなあ
大山崎油座に喧嘩売ることになる

3830 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:39:52 ID:Khs78MRK

基本的には既得権益との衝突を防ぐために
海外販路に活路を見いだしていく感じになるので、
大内が生きてるうちに大内と接触したいね

3831 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:40:56 ID:Khs78MRK

調べてみたら時報まであと7年くらいしかないや。

3832 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:49:14 ID:MNVD1N6L

【戦国東宮ネタ提供】
シンパで体格良いやつをそれっぽく鍛えて護衛(見せ札)にしたら事前にトラブルを減らせるかもしねない

3833 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:49:49 ID:YALlMs8M

大内が居なくなると外貨獲得手段がなくなるからなあ。
朝廷が勘合貿易という名の朝貢貿易やるなんて自殺行為だし

3834 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:57:44 ID:IclRlSOY

それするなら権威あるから独自貨幣の鋳造した方がいい
あくまで史実が貨幣輸入してたのも「独自貨幣の信用がない、貨幣鋳造はお役目なので報酬がない」あたりだから
それこそ金があるなら作らせてーとパパンに言えばいい、負担重いからやらないだけなんだ

3835 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 17:59:21 ID:YALlMs8M

良い案だけど、せめて近畿を武力制覇しないと貨幣が流通してくれない
ノッブはまだか

3836 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:00:07 ID:2pNpKPx8

普通にやると前例がないとか言われるから適当な山をレイプして銅を出せるようにすると良いかも
銅山が見つかったから鋳造するのだ
経済学知ってると何言ってんだと思うかもしれんが昔はマジでそんなんだった

3837 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:00:41 ID:MNVD1N6L

会える可能性あるみたいただし、君には期待してるよ(ﾈｯﾄﾘ)って声かけるか()

3838 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:01:00 ID:Khs78MRK

権威はあるが信用はないんだよなあ

3839 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:03:17 ID:OOjIphYe

信長くんには、天下を司る新しい是清をやってくれ！

3840 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:03:20 ID:lu+rWO0E

日本だと錫がほとんどとれないから自前で銅銭作っても質が悪くて貨幣として信用されないらしい

3841 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:04:39 ID:Khs78MRK

まて、全国で流通させようとするから実力がないとか信用がないとか問題が発生するわけで
まずは身内のあいだで流通する、こども銀行券として造幣すればいいんじゃないか？
んで手を組める勢力が声をかけてきたら規模を拡大して全国流通させればいい

3842 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:05:09 ID:j329yraR

信長は天下への野心が芽生えるの大分後だし、何だかんだ上の奴には従う神経があるから秀吉よか大分信頼できるよな
息子も普通にやり手だし

3843 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:08:21 ID:8WQ/MkEB

>>3829
喧嘩売るまでもなく燃料の需要に対して供給が全く足りてない時代だから

3844 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:08:36 ID:5nh57gxm

【戦国東宮ネタ提供】
南蛮のキリストとは知り合いの知り合いだと言ってみる

3845 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:09:07 ID:YALlMs8M

信長は天皇家には義理堅いというか古式ゆかしい侍の態度を取るからな。
貴族にはそうでもないけどｗ

3846 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:10:26 ID:MNVD1N6L

>>3844
その場合父親の知り合いの知り合いになるんじゃないか?
てかルシファーとキリストって面識あるんかな…?

3847 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:10:45 ID:Khs78MRK

>>3843
品薄で高騰して座が儲かってるんだから、
こっちが大量生産して値が下がったら妨害してくるぞ

3848 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:12:13 ID:8WQ/MkEB

堂々と殴り合いしようとしてくれるなら、むしろ全うな喧嘩になってやりやすい

それこそ爆弾なり作って迎撃してやれば良い
皇子相手に下手も出来んだろうしな

3849 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:12:58 ID:YALlMs8M

>>3843
ちゃうねん。この時代、油薄めて使ってる悪質なもので流通埋めてるならまだしも、年十万貫の利益が出る油利権は中世最大最強の利権なんだ。
色々な寺院と足利がガッツリ食い込んでる最大の座だから、幕府を自動的に敵に回すんや
楽市楽座で潰そうとした信長さんと義昭さんの対立原因の一つなんだ

3850 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:13:19 ID:OOjIphYe

圧搾機にも、穴はあるんだよな！

3851 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:13:31 ID:MNVD1N6L

攻めてきたら迎撃でいいけどまぁわざわざやる必要もあるまいて
必要ならやればいいけどね!

3852 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:13:41 ID:Khs78MRK

>皇子相手に下手も出来んだろうしな

いや、余裕でしてくるよ。
実力がないから放置されてるんであって、
実力を振るってくるなら敵認定されて、強訴で首をすげ替えに来る

3853 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:14:37 ID:YALlMs8M

強訴してくる比叡山のトップが皇族だけど止められないものなあ

3854 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:16:05 ID:8WQ/MkEB

分かった分かった、じゃあ信長にキックバック渡して油屋と寺社を潰せば良いんだろ

寺社はあんま露骨に皇室とは喧嘩出来ないからな
天皇の公認が無きゃ、寺社の権威が潰れるのでな

3855 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:17:23 ID:5nh57gxm

この時代の天皇ハッキリ言って偉くないよ
神輿としての価値はあるけど舐めた態度取ったら殺される

3856 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:17:39 ID:MNVD1N6L

時期尚早というか、行動じゃなくて結果を決めつけてると碌なことにならんぞ
長文やめろってよく言われてる人たちと同じ間違いだ

3857 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:18:48 ID:OOjIphYe

大日本史とかいう莫大な予算をかけただけある本がまだないからな、古事記と日本書紀だけだと、いまいち弱い。

3858 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:19:07 ID:YALlMs8M

まじで信長さんがこの辺の利益搾取構造を叩き潰してまともにしてくれたからなあ
死んだあと贈従一位・太政大臣、そして明治に贈正一位されたのは伊達じゃない

3859 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:21:18 ID:5nh57gxm

肩書でどうにかなってるなら戦国時代にならんからな
武力で殆どの問題は解決できる

3860 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:21:26 ID:M3Fpgedh

なんなら座が音を上げるくらい大量に油作って押し付ければ良いんじゃないかな
二束三文で買い叩かれてもその1000倍うればいい
倉庫から溢れるくらい、もう引き取れませんと頭を下げさせるくらいひたすら安値で買わせれば良い

3861 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:22:01 ID:j329yraR

敵対しそうな奴の所に行って傀儡の術で洗脳できない？足利尊氏染みたカリスマあるんだし不自然には思われないと思う

3862 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:22:19 ID:8WQ/MkEB

分かりやすいのが油ってだけで、この時代の日本に足りてないのは結局、熱源なんだよ
煮炊きや暖房に使うための熱源が足りてないのよ

いっそ天然原子炉でも生やすか

3863 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:22:27 ID:5nh57gxm

>>3860
売るよりそれで兵隊集めた方が早くない？

3864 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:22:36 ID:OOjIphYe

ボストン茶会事件の油版が起きたりしてw

3865 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:24:16 ID:j329yraR

地球をレイプして石油か露天掘りできる石炭でも沸かせるか…

3866 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:25:12 ID:oN2WiCzS

戦国時代なんて称される時代なんだから、その時その時の目的に見合った自前の軍事力が無いと
政治にも経済にも思うように手が出せないんだ。悔しいけどこの時代の皇室には威しか残ってないんだ。
そしてその威すらも思うように振るえないんだｗ

3867 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:25:53 ID:Khs78MRK

いま東くんの特殊能力の札（太閤立志伝Ｖ）について調べてるんだけど
札を自由に使うと戦国っぽいものならなんでもできるなあ（本人の技量も必要だが）
「茶聖」とか「神医」とか「四海踏破」とか「天下一鍛冶」とかあるぞ

3868 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:26:26 ID:Khs78MRK

>>3860
座の代表者は油を生産してる連中だから、
自分の産業を守るために、その油を生み出している場所をたたき壊しに来るよ

3869 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:27:49 ID:M3Fpgedh

>>3863
兵隊なんかいらんよ
父の立太子の儀のために金が必要なのだって言って商人から献金なり引き出せれば良い
もう売らないでって頭下げさせて戦わないで屈服させたい

3870 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:28:41 ID:8WQ/MkEB

別にやる気なら、御所を地雷源にしてやっても良いんだがな

油座が強いと言ったって、タイマンじゃない
下手に御所に手を出して大怪我すれば、周囲から袋叩きだよ

3871 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:28:59 ID:MNVD1N6L

そんなことしたら途中で戦いどころか殺しに来るよ…

3872 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:29:11 ID:5nh57gxm

戦わないで屈服なんてするかなぁ？
そりゃ相手の兵力が格上ならするかもしれんが

3873 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:30:11 ID:j329yraR

顔合わせれば暗示、徳の心、傀儡の術とかで一発じゃない？素でカリスマもあるわけだし

3874 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:30:13 ID:Khs78MRK

少しは相手の立場になって考えようぜ

3875 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:30:47 ID:MNVD1N6L

財布に手を入れられるとキレる、ってそれ無くなったら死ぬって側面あるからだろうし
圧力で死ぬしかなくなった()なら暴れるんじゃないかなぁ

3876 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:30:59 ID:M3Fpgedh

別に自分で売り出すわけじゃない
相手が買えなくなるまで買わせるだけだよ

3877 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:31:05 ID:YALlMs8M

あと関所が多すぎて座以外金毟り取られるから.、座に対して価格で太刀打ちできないんだ。
上洛時の信長さんくらいじゃないと関所廃止して治安護ることが出来ん

3878 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:31:22 ID:OOjIphYe

自前の兵力揃え出したら、そのまま信長待たずに統一戦争になりそうである。

3879 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:31:33 ID:5nh57gxm

【戦国東宮ネタ提供】
ルシファーの名前出して戦ってくれる悪魔や堕天使募集

3880 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:32:03 ID:Khs78MRK

>>3873
札の力を使えば洗脳できるかも知れないけど、
相手は個人ではなく組織なので、当主といえど家の利益に反する行為は続けられない
錯乱した当主が家人に押し込みを食らって、洗脳されてない新しい当主が立つだけだぞ

3881 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:33:25 ID:oN2WiCzS

武力も根回しも無しに人の財布に手を突っ込むマネをして「今日からお前が下な」とか言ったら
普通にキレて襲い掛かってくると思われるが……

3882 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:33:30 ID:j329yraR

>>3880
当主の協力で変装して行って家人も纏めて洗脳すりゃええやん…

3883 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:35:09 ID:8WQ/MkEB

いきなり大商いをしようとしなけりゃ、向こうだって一枚岩の組織でも何でもないんだし
派手なことなんか出来んだろう

適当に小商いから初めて、その金で朗党を雇うなり、土地を買うなりすれば良いだろう

3884 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:35:47 ID:Khs78MRK

>>3882
油の話に絞って話すけど
元締めの家人の下には、実際に働いて生活してる何千人という人間がいるんだぞ
いったいどんだけ洗脳するつもりなんだ

3885 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:35:48 ID:MNVD1N6L

それやるのは東君なんだぞw
というか結果を決めつけるなってば(笑)

3886 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:36:36 ID:5nh57gxm

奇跡の力があるなら各地の貧民難民集めて食わせて洗脳もとい信仰させて兵隊にしたてるのが強い
神の力を見せた後天国に行けるって言えば死も恐れないよ

3887 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:37:48 ID:j329yraR

>>3884
それ9割位下働きじゃね？実際の意思決定してる奴洗脳して、儲けが出せれば下は特に気にしないと思うんだが…？

3888 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:38:14 ID:wNsabk2w

>>3882
ワイだったらそんな危険人物生かしておきたくないんやが……

3889 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:38:20 ID:8WQ/MkEB

何千人もいるんだから、その中の全員がみんな満足してて一致団結なんか当然してない

組織内で格差も搾取も不満もあるから、そこを突いて組織をハックしてきゃ良いんだよ

具体的には冷飯食いの油商人に、油の闇取引を持ちかけりゃ良い

3890 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:38:45 ID:oN2WiCzS

>>3883
だねぇ。小さなことからコツコツと。
現状では身を守る力が無いんだから、身の程を弁えつつ力を蓄えて、名実ともに大身と成っていくしかない。
まあ結局はイッチ次第なんだがｗ

3891 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:39:23 ID:5nh57gxm

何でそんなに洗脳に拘るのか？
裏切ったら殺せばそれで良くない？

3892 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:39:37 ID:Khs78MRK

>>3887
油の価格を究極まで値下げしたら、
旧式の製油してる産業が利益出せるわけないじゃん……

3893 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:40:45 ID:vXN07MYH

当時の日当は手に職を持つ番匠（大工）や檜皮師に臨川寺や大徳寺が支払った金額が100文前後だから
その辺の人間では20〜30文と考えたら1人当たり月900文、年10貫800文の人件費になるので今の年6000貫の収入でも
まだまださほどの数を雇えないからもっと色々収入の当てが欲しいね

3894 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:41:11 ID:MNVD1N6L

まぁとりあえず案が良い悪いって話じゃないんだよな
それによる結果や反応を都合良く決めつけてるからそこにツッコミ入ってるだけで

3895 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:41:47 ID:j329yraR

>>3888
東宮に会いにったら威光に惹かれて忠誠心が篤くなりましたって言われても危険視はしなくね
霊験あらたかで最近金持ってる後の天皇なんだぞ、絶対なんか裏取引で即位後の良いポジ付いたんだと思われる

3896 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:42:50 ID:TQaIyOFQ

将軍一人だけとか座のうち一家だけを賛同させたんなら様子のおかしいソイツを押し込められて終わりだけど
将軍も座の商家当主も全員徳の心で参入を認めさせたんなら下の人間も密約でも結んだのかな？とか早合点するよ
まあ多くとも30人くらい話があるって集めりゃ安泰じゃない？

3897 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:43:20 ID:vXN07MYH

実際にどう行動するかは東くん次第でそこには介入できないからね

3898 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:48:43 ID:Khs78MRK

特に面識もない相手に、相手にとって損がない（得もない）提案を呑ませるとか、
相手が面子を重視して利益を選べないときとかに、洗脳系札は有用だと思うよ

相手の家に露骨に損をさせるのは難しいよ

3899 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:50:38 ID:Khs78MRK

あと、やれば絶対得をするけど、
過去に実績がないから受け入れられにくいチートを速攻で普及させるときも非常に有用

3900 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:52:32 ID:j329yraR

やるなら菜種油じゃない？今丁度入って来て、この後どんどん拡大して天下に広がるんだから
支配した奴に美形化して高性能化した菜種渡して育てさせりゃ大成功するだろ、朝廷に残ってそうな中国の書籍には普通に書いてあるし
そっからどうやって東君の利益にするかは相手との関係性次第だけど、朝廷への献金位はするだろ

3901 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:52:54 ID:oN2WiCzS

というか文字通りの露骨な洗脳はイッチの好みに沿うやろか

3902 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:55:18 ID:PfSpc3RQ

傀儡の術も一戦闘というワンシーンだけ化かすだけだし、徳の心や暗示も超能力じゃあないからね
あくまでも人柄や交渉テクであって実は言うほど超常的な洗脳でもない

3903 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:55:39 ID:Khs78MRK

>>3900
恩はすぐ忘れられるから、宮水をまくと収量が爆増するように美形化するといいかも
それなら宮水をくみ続ける必要があるから、
宮水利権を維持するために献金を続けるやろ

3904 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:56:19 ID:j+VnDBxJ

アブラナは栽培に農地と小作が必要だし、農地と小作から取り立てるための武力が要るだろ

石油を湧かせるネタなら、前に出てはいたよ

3905 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 18:58:31 ID:OOjIphYe

なぜか改良した米から油を搾れという電波が飛んできた。

3906 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:02:00 ID:j329yraR

>>3902
実際にはこの人に付いていけば成功間違い無しだ！って思わせる雰囲気出す感じかな？
新技術導入にはいいけど、その後の利益確保は何か考えないとな

3907 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:04:26 ID:Khs78MRK

【戦国東宮ネタ提供】
美形化で「御所の宮水を与えると収量が爆増する菜種」を作り、既存の油座に売り込もう。
その対価として、御料地での菜種栽培とその買い取りを座に認めさせるのだ。
東くんにとっては、御料地での新たな現金収入になるし、
御所の宮水を常にくみ続ける権利を得るために、油座が朝廷に献金してくるぞ。

3908 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:06:22 ID:j329yraR

つーか色々調べると、公家の持ってる書物には乗ってるし、中国との貿易してれば手に入るけど、
貿易してる人らは知らないから手に入らずに中国で止まってるもの結構ある感じなのか？色々調べてみようかな

3909 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:06:37 ID:OOjIphYe

田んぼにも穴はあるんだから、ちょっと愛撫したら美田にならないかな？

3910 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:06:46 ID:YALlMs8M

油場銭って税金を、朝廷に一銭も収めたことが無い油座がどう出るかだな

3911 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:07:41 ID:Khs78MRK

運上なんて期待できないから、別の方法で金を取るプランっすよ

3912 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:09:59 ID:OOjIphYe

はっ！？　御所にも穴がある今なら、ちょっと突けば美麗な宮殿になるのでは？！
金ピカになったら笑う。

3913 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:10:53 ID:j329yraR

まぁ不義理かましたら何か祟りを起こせばいい、突如間欠泉が噴き出して屋敷が全て吹き飛ぶとか

3914 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:11:27 ID:MNVD1N6L

日ノ本にも穴はあるんだよな…

3915 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:11:36 ID:YALlMs8M

>>3911
WINWINの取引になって欲しいです。本当に

3916 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:12:03 ID:TQaIyOFQ

富士の山という大穴から潮吹きか、日ノ本が熱くなるな……

3917 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:12:17 ID:lu+rWO0E

龍穴って穴だよな・・・

3918 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:12:24 ID:oN2WiCzS

>>3912
ピラミッドみたいなことになりそう（小並感）

3919 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:12:51 ID:OOjIphYe

日の本には、ちょっと穴(火山)と筋(活断層)が多すぎるな。
ちょっと撫でたらどうなるんだろう？(怖いもの見たさ)

3920 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:13:00 ID:Khs78MRK

ｗｉｋｉを読むと、いま大山崎油座は
戦国大名が各地で台頭したせいで全国での特権的地位を失って商圏が縮小し、
衰退の一途をたどってるところらしい。
なのでほぼ自分のナワバリでだけ増産が可能な>>3907には飛びつくんじゃないかなあ。

3921 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:15:30 ID:j+VnDBxJ

【戦国東宮ネタ提供】
食い詰めてる下っ端の油商人に施しをして親身になりつつ、東君が湧かせた石油などを
闇取引として油座に内緒で格安で売ってあげる

商人にとっては、油座が自分に高額かつ少量しか卸さないために生活出来ない不満を
解決できる提案なので利益があり、東君にとっても商品の売り先が出来て金を稼げる

互恵関係と信頼を補強し、裏切りを防止するために必要なら、洗脳と美形化も施す

3922 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:15:33 ID:vXN07MYH

大山崎油座はもう末期だからね
幕府も他の商人の油取引を停止する禁令を何度も出してるけど守られず、京都の市場にまで
他の商人の油が入って来るのをまるで止められないから

3923 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:18:06 ID:MNVD1N6L

とりあえずみんな注意するんだ
今回は掲示板が見えてる東君がワチャワチャするのを見守るスタイルなので、いつもの案出しとはやることが違うゾ

3924 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:20:06 ID:j329yraR

じゃあ普通に情報提供もしておくか

【戦国東宮ネタ提供】
大山崎油座は斜陽である
幕府も他の商人の油取引を停止する禁令を何度も出しているが無意味で、
京都の市場にまで他の商人の油が入って来るのをまるで止められていない

3925 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:32:20 ID:Qycozr+Y

【戦国東宮ネタ提供】
1547年
1月11日（天文15年12月20日） - 足利義輝が近江坂本の地で将軍に就任
　　　（天文16年2月20日） - 長慶軍、原田城（大阪府豊中市）を落城
　　　（天文16年3月22日） - 長慶軍、三宅城を落城
　　　（天文16年3月29日） - 将軍足利義晴が京都郊外北東の勝軍地蔵山城に入って氏綱・遊佐連合軍を支援
　　　（天文16年6月25日） - 長慶軍、芥川山城と池田城を無血開城
　　　（天文16年7月） - 三好軍、丹波から畑（京都市右京区梅ケ畑高雄町周辺）に入って一帯を焼き払い、12日に2万の軍勢で相国寺に布陣
　　　（天文16年7月19日） - 将軍義晴は勝軍地蔵山城に自ら火を放ち、近江坂本へ逃亡し、晴元方が一年ぶりに京都を奪還
8月 4日（天文16年7月21日） - 舎利寺の戦い　摂津国東成郡の舎利寺（阪市生野区）周辺にて、細川晴元方の三好長慶らの軍と細川氏綱・遊佐長教らの軍が激突し三好軍が勝利
　　　　　舎利寺から高屋城に逃げ去った遊佐軍を追撃する三好軍は若林（大阪府松原市若林周辺）に陣取り、それに対して氏綱・遊佐連合軍は足軽を出撃させ、小規模の戦闘が生じた
　　　　　ただ決定的な勝敗はつかないまま天文16年が過ぎ、三好軍による包囲は越年して8ヶ月に及んだ
　　　　　天文17年（1548年）4月27日に至って六角定頼の仲立ちによる講和が成立し、三好長慶は遊佐長教の娘と政略結婚を結ぶ
9月15日（天文16年8月2日） - 松平竹千代、駿府に送り途中戸田康光に奪われ織田信秀の人質として尾張古渡城に送られる
1549年
　　　（天文18年6月12日〜24日） - 江口の戦い　摂津江口城（現在の大阪府大阪市東淀川区）において三好長慶軍と同族の三好政長（宗三）が衝突し、長慶側勝利
8月15日（天文18年7月22日） - フランシスコ・ザビエルらの一行が鹿児島に上陸、キリスト教を布教する

1550年
12月28日（天文19年11月21日） - 三好長慶と足利義輝・細川晴元との間で合戦。三好方が勝利（中尾城の戦い）

この時期の京都大阪周辺は戦乱でごちゃごちゃだ

3926 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:34:47 ID:PfSpc3RQ

【戦国東宮ネタ提供】
狼や鷹（or鴉）とか馬といったアニマル軍団の品種改良＆調教を進めとこうぜ〜
まぁハッタリや大人数を使う練習ぐらいにはなるじゃろ。いつかどこかで当たれば儲けものの精神よ
バイオ軍団は環境への影響が心配だって？　そこに金剛神界があるじゃろ

3927 ：名無しさん＠狐板：2024/09/10(火) 19:45:50 ID:Qycozr+Y

>>3925
すみません、只の年表なのでタグ無しでお願いします