【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８６【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 13:53:42 ID:CPLICs3X

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８５【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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3370 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 12:00:55 ID:ttRQAceD

ふと思ったんですが、東宮の嫁をどうしますか？
年齢的に居てもおかしくは無いんですが・・・

3371 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 12:41:32 ID:HTjxRLKs

>>3367
脚気になるほど米ばっかり食える人間ってこの時代にどれだけいるのよ

3372 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 12:51:15 ID:BjhGjHmf

上位貴族なら脚気になりうるぞ。貴族病なんて俗称もあったような気もする

3373 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 12:56:10 ID:cOsxKLQo

精米する金がねぇす

3374 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 12:56:31 ID:scFSx32+

上は病気対策にもなり、下は飢えから救われるんだな
【戦国東宮ネタ提供】
使ってない田畑にはレンゲソウ植えて見るといいかもしれない

3375 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:28:38 ID:cOsxKLQo

白米を日頃から食べれた貴族なんて、都落ち勢でも少数だよ
マジで武士の方が良い生活してる時で、天皇が写本販売してるような時代

3376 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:29:05 ID:yBq+tz6Q

対抗立志伝で資金稼ぎって言ったらやっぱり米転がしなんだけど、
あれってゲームだから許されるんであって実際にやったらこの世の地獄が顕現するよな

3377 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:31:46 ID:scFSx32+

鳥取の飢え殺しどころか本州の半分飢え殺しみたいな感じになるんじゃなかろうか

3378 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:35:37 ID:rdD/OgoC

>>3376
そもそも太閤立志伝世界は、関所を通るときになぜか関税をとられないんだ

なお米転がし自体は需要と供給を均衡させる行為だから善行だぞ
（世間の評判は考えないものとする）

3379 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:37:07 ID:1zBe0p0q

戦国時代の畿内の関所は大体足利重臣や寺社のお財布だったんだっけ？

3380 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:40:41 ID:rdD/OgoC

米価が安いところ（米が余ってるところ）で米を買い、
米価の高いところ（米が足りないところ）で米を売る。
結果、必要な人のところに必要な量の米が届く。
これは普通の流通行為で、世間の役に立ってるんだマジで。
これがうまく働かないと飢饉が起きる。

3381 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:42:58 ID:scFSx32+

いやゲームの米転がしは安い所から根こそぎ買い付けて高く売れる所に全部売るって作業だぞ

3382 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:43:08 ID:AKqqtf+5

太閤のコメ転がしは仕様の穴をついて異常な米価高騰と米価暴落を起こすテクニックだから普通に害悪だぞ

3383 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:43:38 ID:yBq+tz6Q

俺が言ってるのは“ゲーム仕様の”米転がしやぞｗ

3384 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:46:55 ID:scFSx32+

改めて米転がしのやり方調べたら本当に畜生行為過ぎて草生える

3385 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:49:07 ID:GvL+Oi4w

現実に当てはめると他国支配地で米の爆買いとか無理じゃねーかなと思う
現代みたいに現物資源にボケた経済感覚じゃないから問屋が米仕入れるみたいな感覚だとどっかでストップかかるでしょ
鳥取城攻め前に商人に偽装して現地で米買い占めた、というのもまともなソースじゃないらしいしな

3386 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:50:32 ID:rdD/OgoC

￥「実際にやったら地獄が顕現する」っていうけど、
実際にはやれないから地獄も何もないぞってこと。

3387 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:51:03 ID:scFSx32+

そのための武力よ(主命なんだ、シカタナイネ)
そしてこの時代の通信は…

3388 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 13:55:05 ID:zTzrPInU

茶と茜と蜜柑のピストン輸送しようよ

3389 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:03:58 ID:eUE8h/y6

茶と茜と蜜柑にピストン運動？

3390 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:17:56 ID:Bm7ioITk

東くん支援どすえ
弓を引く感じで、スパチャは矢避けの加護でおなしゃす

ttps://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1639811420/2565

3391 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:21:38 ID:scFSx32+

>>3390
支援乙

3392 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:22:42 ID:B7Vzx0Kk

>>3390 支援乙
そこに痺れる憧れるぅ！

3393 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:24:26 ID:wKXtLgeN

そもそもそんな大量な荷物を誰がどうやって輸送するのかという話が

3394 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:28:39 ID:scFSx32+

鍛冶屋の札を取ると何故か積載量が大量に増えちまうんだ

3395 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:34:19 ID:g31dfJMf

大量に存在するだろう関所で通行料を払わずに済む抜け荷三昧ゲームだからなぁ。
米転がしだって本来ならそんな大量の米を（令制）国外に持ち出そうとしたら関所で止められるわ。

3396 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:35:51 ID:yBq+tz6Q

鍛冶屋札全て取らなくても商人になれば積載量は自動で最大だし、他の職でもなんなら浪人でもそこそこ大量の荷物を運べるのが太閤立志伝の主人公だしなw

3397 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:39:12 ID:scFSx32+

実際にやったら地獄になるよな(ゲームでやってることが畜生過ぎる)って話なのに、リアルではそんなの〜って言う人は多分会話が下手(笑)

3398 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:48:48 ID:AD40Ca3w

椎茸栽培は言うほど簡単じゃないらしいが、手作業で出来るのかな？

3399 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 14:51:59 ID:GvL+Oi4w

ダイスによるけど基本セットで
>　→美形化を応用して品種改良とか鉱脈の発生とかもできる
ってあるので、シイタケも謎パワーアップして現実以上の自由度があるんじゃないかな
問題はシイタケ栽培する手段で遠国の荘園だと届かないとか栽培手段ごと横領されるとか気になるところ

3400 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 15:01:18 ID:BjhGjHmf

昔のシイタケ栽培とか原木買ってきて鉈で傷入れてあとはお祈りするだけのギャンブルという言葉すら生温い何かだからな・・・

3401 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 15:02:03 ID:scFSx32+

現代で栽培キットあるなら自由研究でやれるレベルだが昔は…

3402 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 15:04:26 ID:rdD/OgoC

【戦国東宮ネタ提供】
貧乏公家の三男坊として御所の外で活動する為の護衛役を確保する。
北面の武士あたり？

3403 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 15:07:07 ID:BjhGjHmf

キノコ栽培は胞子の概念知ってるだけで全然変わるからね・・・

3404 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:07:11 ID:D5Xnx+gg

胞子は知ってるけど胞子ってどうやって取り出すんだ？
原木に生のシイタケを潰した汁でも振りかければ良いの？

3405 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:17:08 ID:yBq+tz6Q

キノコの汁をぶっかけ？（難聴）
そうか、キノコ栽培とは、レイプとは……

3406 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:22:06 ID:rdD/OgoC

>>3404
胞子はキノコのヒダから下に振るので、
風を遮るための小屋の中に皿を置き、
皿の上に煮沸消毒したおがくずか木片を並べて、
その上に傘の開きかけた椎茸を置けば良い。

椎茸から胞子が降り注いで、おがくずや木片に定着するので、
原木に穴を空けておがくずか木片を穴の中に詰め、
乾燥を防ぐために松ヤニとかの樹脂で封じる。
その後は原木を日陰に置いておけば2−3年後に発生するよ。

3407 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:27:23 ID:BjhGjHmf

メジャーなのはホダ木に穴開けてオガ菌や駒菌(共に培養した菌糸)を埋める形式かね
つまり穴があるんだ

3408 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:28:08 ID:rdD/OgoC

原木にも穴はあるんだよな……

3409 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:28:27 ID:eUE8h/y6

ホダ木にも穴はあるんだよなあ

3410 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:30:01 ID:scFSx32+

そういや椎茸の話って誰も提案はしてないっぽい?

3411 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:30:42 ID:D5Xnx+gg

>>3406
はえー、魔法もあるし材料さえ揃えればこの時代でも出来そうな手法なんですね
:……材料揃えるカネあるかな？

3412 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:33:12 ID:rdD/OgoC

「椎茸　胞子紋」でぐぐると、夏休みの自由研究用に胞子を採取する方法が画像で見れて面白いぞ

3413 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:33:20 ID:KqhqPVHn

滅菌無しだと成功率ダダ下がりの上、成功か失敗か分かるのに２年ほどかかるので思ったり手間かかるなこれ

3414 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:34:26 ID:rdD/OgoC

魔法で成長加速させれば初回ロットは半年で出来るんじゃね

3415 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:37:19 ID:+kq6UoW8

キノコと全く関係ないんだけどさ、将来って即位して実権を付けるのを目指すのと
源平藤橘よろしく臣籍降下して将軍目指すのとどっちが良いんだろう？
朝廷と権力が離れてたのが長く続く秘訣だと思ってるから個人的には臣籍降下派なんだが

3416 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:37:51 ID:scFSx32+

そのためのレイパー
椎茸にもヒダはあるんだよな…(派生)

3417 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:47:00 ID:bqdle3Kz

魔法あるし野山に入って探せばシイタケの1、2本は手に入るっしょ、原木はまあ適当に

3418 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:50:44 ID:rdD/OgoC

>>3415
そもそもこれからも尋常じゃないチートで暴れまくるのに、臣籍降下とかできるんか……？

3419 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 17:56:41 ID:RvrJfKDC

天皇家から神の力を別の家に移籍させるなんて権威崩壊どころじゃない

3420 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:11:24 ID:yBq+tz6Q

今回、そういうストーリーの大筋はイッチが決めるんじゃないかな

3421 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:19:18 ID:A07PjW7A

戦国時代なんだし全部自分で兼任すれば良いと思う

3422 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:22:13 ID:9kT93d1/

息子に誘惑とか障害物とか名付けて唐突に出家するなら許してくれるんじゃない？（ブッタ並感

3423 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:26:30 ID:QO7aHBwE

鉱脈が作れるなら、銀や銅の鉱脈を作って掘らせて、南蛮貿易にいっちょ噛みすれば
余裕で儲かるのだが、余裕で儲かりすぎて戦国大名どもがすっ飛んで来そうなのがちょっとな

小銭を稼ぎつつ、まずは自分の朗党を確保したいところ

3424 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:27:35 ID:A07PjW7A

結局建前口実より実行力だしな
神の力見せつけるのが一番効果ある

3425 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:30:07 ID:scFSx32+

今回はまぁいつもと違って主人公が掲示板見ながら頑張るって感じだよね

3426 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:31:32 ID:tflaH/4i

【戦国東宮ネタ提供】
ビタ銭をかき集めてチートで良銭に変える。

3427 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:35:26 ID:GvL+Oi4w

この時期、もう西京はスカスカの湿地なんだけど基本セットで田園化できないかな
上京下京が都城化してたみたいなので防御範囲外で、誰かに防御頼まないとダメっぽいけどこの時期京を押さえてたのは三好さんっぽいので頼めばいいのか？
とにかく京周辺を安定化させる程度の武力はほしいけど、朝廷が子飼いの武力を持てるのかもよくわからない

3428 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:36:42 ID:vWJGlDP2

最悪主人公のこと粗雑に扱う家が出てきたら一族郎党死産になる呪いをかけてやればいい

3429 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:36:44 ID:yBq+tz6Q

>>3426
一時療法にはなるだろうけど、根っこを抑えないとイタチごっこになるんじゃないかな

3430 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:37:39 ID:yBq+tz6Q

あ、でも自分の現金資産を良貨に変身させる分には現時点でもかなり有効？

3431 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:39:57 ID:rdD/OgoC

現状とにかく銭がないんで、
維持するためのリソースなしで銭が獲得できる方法は有用よ

3432 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:40:34 ID:BjhGjHmf

ぶっちゃけビタ銭は数枚〜10枚ぐらい良銭1枚ぐらいになるから、当座の資金集めとしては結構有望よ
回せば回すほどこちらが裕福になる

3433 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:46:20 ID:rdD/OgoC

>>3427
そもそも田んぼを持つ＝人口を抱える＝動員力の獲得なので、その時点で自前の軍事力になる
三好も幕府も朝廷が軍事力を持っていないから安心して権威として利用できるんで、
朝廷が軍事力を持とうとする動きには強い反発があると思うよ

つまり、もっと実力をつけてからのほうがいい。
三好が山城から追い出されるときに、追い出す勢力に協力して、
協力の見返りに認めさせるのが丸い

3434 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:46:54 ID:scFSx32+

権威だけでも、力だけでも

3435 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:49:54 ID:rdD/OgoC

武士に警戒されずに財政を改善したいなら、商人を利用するのが良いと思う
商人にこっちが作ったものを下賜してやり、感激した商人が銭を献上する
……という形で商取引を行って、朝廷の運用資金を得る。

3436 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:51:56 ID:9kT93d1/

公家が商売してたりするし、商売して金稼いで傭兵を雇えるようになればいい

3437 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:52:12 ID:vWJGlDP2

結局武力は外注したほうが手間がない
政治も軍事も宗教権威も全部抑えたらたぶん次代でコケる

3438 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:54:06 ID:scFSx32+

そこでノッブですよ

3439 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:54:35 ID:BjhGjHmf

ビタ銭をレイパーセットでロンダリングするんなら商人使った方が手間も効果も高いよね

3440 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 18:54:46 ID:yBq+tz6Q

この時代は石高＝動員兵力だからな。
銭で運用できる高練度戦力が用意できれば強みになる。
そこら辺の部屋住み次男坊、三男坊あたりに今の内からツバ付けてシンパにしとくかｗ

3441 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:00:42 ID:yBq+tz6Q

【戦国東宮ネタ提供】
貧乏公家、武家、忍者、海賊、商家、農民、なんでも良いので本流から外れている次男坊以下と接触し、
将来の自陣営の中核となるシンパを今の内から徐々に形成（男でも女でも）。
必要な能力強化はみんなご存じレイパーセットで！

3442 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:06:08 ID:1iDXARYZ

キノコ栽培したら、いずれどこかの公家の日記に
「んほ〜、東宮のキノコたまんねぇ〜」
的な記録が残るんやな

3443 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:13:01 ID:bS+TQteZ

【戦国東宮ネタ提供】
ルシファーに一泡吹かせたい？　だったら血縁のコネ使って相談すればいいじゃない
然らば瞑想や神事に励むが良い。なにせ武を究めんとすると黄泉から平将門や源義経が挨拶してくるゲームの能力だからイケるイケる

3444 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:13:10 ID:ZSsPIkm1

【戦国東宮ネタ提供】
医師でもある山科言継卿に切り札兼サンプルとして御所の霊泉の樽詰めを託し各地で宣伝してもらおう

3445 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:15:37 ID:AD40Ca3w

毛利のお兄ちゃんやらの寿命が伸びると、歴史に影響出そう。
信玄謙信は都合のいい時期に死んでるよなあ、ノッブにとって。

3446 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:18:09 ID:fh/8dJ4a

【戦国東宮ネタ提供】
石油地面を湧かして、木炭や薪より安く売って金儲けをする

この時代、森は禿げ山だらけのくせに小氷河期なので、燃料の需要は腐るほどあるのだ
石油なら照明にも使えるし、燃料があれば色々と使い道が広がる

3447 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:18:34 ID:rdD/OgoC

【戦国東宮ネタ提供】
林で椎茸を見つけ、胞子を採取してホダ木に植え付ける。
ホダ木にも穴はあるので成長促進させて椎茸を収穫しよう。
できた椎茸は美味しく食べたり、商人に売ったりしよう。

3448 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:22:25 ID:rdD/OgoC

>>3446
燃料として使うなら、石油の中でも灯油に絞ったほうがいいぞ
成分の中にガソリンみたいな揮発油が含まれていると爆発する

3449 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/09(月) 19:23:06 ID:3VSSPuis

こばんは。

3450 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:23:25 ID:AD40Ca3w

石油よりは、石炭のが扱いやすいのではなかろうか？

3451 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:23:43 ID:AD40Ca3w

ハカイダー！

3452 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/09(月) 19:24:09 ID:3VSSPuis

>3362
>3390
支援ありがとうございます！
というわけで何か願いを言うがよい、どんな願いでも聞くだけは聞いてやろうろうろう（セルフエコー

3453 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:27:14 ID:rdD/OgoC

>>3450
石炭湧かすには広大な土地が必要だから、武士に取られる
灯油ならまあ井戸一本の土地で済むから禁裏の中にでも湧かせられる

3454 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:29:07 ID:bS+TQteZ

ここばんは。

3455 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:30:19 ID:uANjhm8K

ばんわー

3456 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:30:39 ID:fh/8dJ4a

>>3448
精製も手間だからなぁ

現代知識だけで勝負するなら、地道に発電機でも作るところだが

3457 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:30:52 ID:AD40Ca3w

御所に油井は、大丈夫？　せっかくの霊水に影響出ない？

3458 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:32:03 ID:BjhGjHmf

>>3445
六角も三好も朝倉もノッブが台頭する頃にはいい感じに衰退してるからね・・・・

3459 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:35:11 ID:fh/8dJ4a

御所内の別々の場所に湧かせば良いだろう。それなりに広いんだろうし

3460 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:36:22 ID:scFSx32+

こんばんは

3461 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:38:22 ID:yBq+tz6Q

こんばは

3462 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:43:01 ID:bS+TQteZ

【戦国東宮ネタ提供】
合戦札って別に合戦でなくても使えるやつ混じってないか
要は人を上手く扱う技能って事だろ和マンチ的に考えて
いやまぁどう考えてもギガデイン撃ってる雷神とかどう考えてもオカルト入ってる加護とか混じってるけど

3463 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:43:05 ID:MYoHL5MK

そういや主人公が女の子だった場合は相手側がマジカルチ◎ポになるんだろうか？

3464 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:45:56 ID:yBq+tz6Q

【戦国東宮ネタ提供】
「無の心」「徳の心」「暗示」の札を入手

3465 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:52:33 ID:HTjxRLKs

こんばんわ

3466 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:56:28 ID:Bm7ioITk

こんばんはー

3467 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 19:58:49 ID:Bm7ioITk

【戦国東宮ネタ提供】
堺の豪商で千利休も師事した武野紹鴎が1555年（弘治元年）まで存命だから、行く機会があれば
スキル磨きも兼ねて茶の湯を学んでも良いかもしれないね

3468 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 20:06:51 ID:ZSsPIkm1

小判（欲しい）

3469 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 20:09:45 ID:OPltsI+X

こんばんは、はかいする？

3470 ：名無しさん＠狐板：2024/09/09(月) 20:09:50 ID:YpkWCf1t

>>3449
こんばんはー

>>3448
……つまりかなり危険だけど爆弾として使える？