【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８６【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 13:53:42 ID:CPLICs3X: ｀ヽ┐　／　　　＿＿､､ヽ`｀　　　___、丶｀　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８５【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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2605 ：名無しさん＠狐板：2024/09/06(金) 23:00:42 ID:ufnUk7/w: 行動案の募集→投票で選出→イッチの裁量とダイスで効果判定→キャラの掛け合いで描写（含むイベント）→リザルトのサイクルが練り上げられているので
これを使用する限り全体の流れがイッチにも参加者にも掴みやすい歴史か二次創作が向いてるとは思う
（それでも時々参加者は迷走しますがコテラテルダメージということで）
2606 ：名無しさん＠狐板：2024/09/06(金) 23:11:49 ID:js/vKOuh: そういう時はひたすらキャラメイクとかもありかもしれない
2607 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/06(金) 23:14:29 ID:ThLnjWeT: なんにせよ今日も早めに寝た方がいいかもしれませんな。
2608 ：名無しさん＠狐板：2024/09/06(金) 23:15:21 ID:js/vKOuh: 仕事した後のダウンはね…
2609 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/06(金) 23:16:12 ID:ThLnjWeT: キャラメイクかあ。
キャラメイクとシステム作りをやって砕けとか……？

システム作りの需要があるかはわからない。
2610 ：名無しさん＠狐板：2024/09/06(金) 23:18:21 ID:K/cBib5C: >>2607
そうした方が良いと思いますよ

天原先生のかなり新しい方の温泉ダンジョンだってアレ一本で普通に長編書けるアイデアなのに>>2590ってセリフが出てくるのって相当脳が疲れてるって事だと思いますし

それではおやすみなさいませ
2611 ：名無しさん＠狐板：2024/09/06(金) 23:21:22 ID:js/vKOuh: 需要はここにあるぜ
ただ無理しても仕方ないからイッチが楽しいのが一番やね
2612 ：名無しさん＠狐板：2024/09/06(金) 23:22:46 ID:rXzynrCl: あの温泉ダンジョン話膨らませるのって割と至難の気が
あの話の最後に書いてたもうアイデアでないからお前ら考えろになりかねないし
2613 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 02:43:50 ID:8fUVl3Iu: 正直『自分の意見が取り入れられないのはイッチに問題があるからだ（意訳）』って台詞素面で吐けるの
すげぇなって思うよ
でも絶対採用されることないとも思うよ
2614 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 05:11:47 ID:nDD+AJ9v: >>2613
まあかなり失礼な物言いだったとは思うがみんな多少は思っている事でしょ
でなけりゃマブラヴがしつこくオススメされた結果イッチが『マブラヴだけには絶対に手を出さない』ってキレる事も無かった訳だし

とはいえそう言われる時点であの時のマブラヴ推しと同じ轍を踏んだような気がしないでもないけど
2615 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 06:13:23 ID:9hTPu+oq: 長文読めないからNGしてました(バカ)
2616 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 07:27:23 ID:OgDBJkja: やみのまSW1.0で依頼の主と内容、妨害者をダイスで決めたみたいに
シナリオ生成の取っ掛かりになる表があると省力化に役立つかもしれない
こんな感じで
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1695953313/1515
2617 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 09:03:29 ID:RIlreWiX: >>2614
押し売りどころか礼を失した捨て台詞を正当化するような迷惑メンタル持ってるのはあんただけだ
一緒にしないでくださいお願いします
2618 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 09:48:53 ID:lFzp4fGo: 変な人の特徴として話を聞いてないんだよな、言葉尻や文章の曖昧な点を利用して自分の意見を主張しようとしてるだけだから
長文書く人や作品推ししてた人も恐らく一緒
相手の主張聞いてないから”一方的に“自分の意見がダメにされたと思い込む
一番の問題は意見の内容じゃねーんだっていう…
2619 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 10:19:39 ID:yPzUpUlH: 「話し合い」を、「自分の主張を相手に１００％のませること」と、本当にそう信じてるモノホンのガイキチは案外おおいぞ。
フェミなんかがわかりやすい事例だな。
2620 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 10:34:03 ID:mIYSh5zX: >>2616
こういうの個人的には好き。話考えるとっかかりきなる
2621 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 14:59:36 ID:k9Ic5E6l: こにちは。
2622 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:00:31 ID:lFzp4fGo: こんにちはー
2623 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 15:04:44 ID:k9Ic5E6l: だいぶねたはずなのにまだしんどいｗ
2624 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:05:30 ID:Jpg74Arl: こににちは。
2625 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:09:18 ID:ah/Uzumh: オフトゥンをはかいするか…
2626 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:09:39 ID:lFzp4fGo: さぁまずは軽く日差しを浴びよう()
まだまだ日差し凄いな…
2627 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:10:20 ID:Vn5c8U+v: 逆に寝過ぎたのでは？
軽くストレッチしましょ
2628 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 15:21:17 ID:k9Ic5E6l: とりあえず半兵衛ちゃんの続きを考えつつなんか軽く小ネタでも出来ねえか考えているなう。
2629 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:24:14 ID:lFzp4fGo: わーい
2630 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 15:48:54 ID:pRsV7iYt: 半兵衛ちゃんは果たしてエロい事でるのか
2631 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 16:16:42 ID:q93N6a1E: 半兵衛ちゃん君がエロい事されてもええんやでの精神で待機
2632 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 16:23:32 ID:k9Ic5E6l: なおまだ何の形にもなっていない模様
マジでやばいなｗ
2633 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 16:25:18 ID:q93N6a1E: 拾得してきた３人娘にメシを食わせて反応を観察するとか（適当）
2634 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 16:28:58 ID:k9Ic5E6l: というか現在なんか話を作る意欲的なものが完全に減衰している。
2635 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 16:38:06 ID:q93N6a1E: インプットか休養がよろしいのでは
ちょっとお勧めできる前者は思いつかないんですが
2636 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 16:38:28 ID:RczmRjMZ: 一旦寝たらいいよ
寝まくると体調も脳内も整って色々捗るよ
2637 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 16:41:03 ID:k9Ic5E6l: でも確かに現代社会を体験させるというのは面白そうやなあ。
さて、そろそろ用事があるので出かけてきます。
このまま話を思いつかないとなんかいったん離れてゲームシステムとかそのあたり考えた方がいいのかもしれない。
2638 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 16:42:35 ID:q93N6a1E: いってらー
2639 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 16:54:24 ID:Jpg74Arl: いてらー
2640 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 18:46:52 ID:BjhcgE4z: 風呂入る前にふらっと１キロくらい走ると良い
軽く運動してから寝ると睡眠の質がよくなるらしいよ知らんけど
2641 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 19:40:12 ID:k9Ic5E6l: もどりやした
2642 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:41:52 ID:Jpg74Arl: おかえりなすって
2643 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:42:12 ID:lFzp4fGo: おかえり
2644 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:42:37 ID:tkdITGvr: つ麦茶
2645 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:53:36 ID:aeDP6Ozu: っ　アル中パウダー
2646 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:54:10 ID:Vn5c8U+v: っ　げんきのかたまり
2647 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:55:11 ID:lFzp4fGo: っ炭酸抜きコーラ
2648 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:56:39 ID:kY1DfoHW: っ　エナドリ
2649 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 19:57:21 ID:FWv627A1: つソルティライチ
2650 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:04:23 ID:BjhcgE4z: よく見たらやばいモノが手渡されてる
2651 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 20:08:18 ID:k9Ic5E6l: さてどないしょかなあ
2652 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:11:23 ID:kY1DfoHW: イッチの作品でガチ悪党の主人公ってまだなかったよね？盗賊やって略奪してSENKAしまくってほしい
2653 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:13:15 ID:8oZmDL4q: >>2043
2654 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:13:32 ID:6iKB/hyZ: 好きにしてええんやで
2655 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:17:09 ID:kY1DfoHW: >>2653
すでに宣言してたのか。失礼しました
2656 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:29:12 ID:8ZN1FbgY: できればイッチにキャラ使ってMtG？の解説してほしい
雰囲気で読んでるけどさっぱりわからん
2657 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:49:08 ID:tkdITGvr: ヒロインの設定だけ即興で作ろうずｗ
2658 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:57:09 ID:tkdITGvr: 催眠超能力や洗脳チップが使える医者が患者をエッチな奴隷にする話でもいいぞ
上と合わせて裏カルテ制作とか
2659 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 20:58:14 ID:lFzp4fGo: 読者が一行で書いたイベントをキャラに実行させる人生ゲームとか
2660 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:05:36 ID:tkdITGvr: 主人区が悪だとだめなんだった
じゃあ摘発した人がカルテを読んで被害者の洗い出しをする話だな
2661 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:05:53 ID:tkdITGvr: >>2659
いいねー
2662 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:06:23 ID:VcTjglgq: 部族で正義の為に略奪してるのが面白いと思う
慈悲深く女子供は生かして同化とかさ
2663 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:11:26 ID:tkdITGvr: おらっ！催眠！つらい記憶を忘れろ！
2664 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 21:29:42 ID:k9Ic5E6l: ほうほう
2665 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 21:30:41 ID:k9Ic5E6l: 確かに適当に人生のイベントだけ書いてもらってというのも面白いかもしれない。

そしてＭＴＧの説明だが……さっぱりわからない。僕は雰囲気でＭＴＧをしている。
2666 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 21:37:32 ID:k9Ic5E6l: 　　　／　ﾊ⌒Y　/　　 /　　'　　 : 　ヽ　ヽ　＼＼　':，
　　 '　　:'　 }　ヽ |　 |　 |　　|　 |　ﾄ､　　＼　∨ :. ヽ　ヽﾑ
　 /　　 |　 |, -　} !　 |　 |　　|　 |　{　ヽ　　ヽ ,ｨ-l-､ﾏ　Ⅵﾊ
　 '　　 |　 |＿〈　| 　　 |　　|　　 |＿ ∨ 　 Ⅵ　∨ |　 | 　|
　 | |　　|　 |__　〉 :.　|　 |　　| , - ｲ　　 ∨　 | |: : l: :|　 ' | l|　　　　　　　　　ぶっちゃけこんだけ覚えておけば
　 { |　　|　 |　∨　 i　l 　|　,イ　 /ﾘ　- 　 !Ⅵ: : ,: : l: :|: /: |: |
　　: 　 |　 |__/　　 {　　 |　　|　/ 　　　 |l Ⅵ/,ｨ=ﾐ:/}': : '|: |:.　　　　　　　　　なんかふんわり分かった気になります。
　　| |　 |　 { { ､: : : ∨: : l : : :Ⅳ　　＿　ﾘ }:/　　 /　':.:/:!:/:|
　　} |　　　 | | ﾑ､ { ∨: : : : ﾑ　ｨ　￣｀　 /　 ,　　 / ｲ: }' }:|　　　　　　　　　というか私もこれくらいの理解度です！
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　　　　　　　　　ﾏ:ﾑ＿＿＿＿|!_|　 || ｰ介_/＼:.:.|人イ:/:.:.:.:.:.{
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白：なんか秩序っぽいパワー（善ではない）
青：なんか冷静っぽいパワー（冷は物理も含む）
黒：なんか邪悪っぽいパワー
赤：なんか情熱っぽいパワー（熱は物理も含む）
緑：なんか自然っぽいパワー
2667 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:41:41 ID:TXNwpPyL: 舞台とか用語とかもたまに識者が「ぬぅ、あれは○○」「知っているのか雷電！？」してくれるしね
2668 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:42:28 ID:4Fmw6TVX: 白は集団・軍団を呼ぶカードも多い（〇〇の集団、でひと固まり）ので、
ファンタジー世界序盤にカード実体化で呼べてやべーのはこいつらなんだよな

まあ緑は低マナでクマとか大蛇とか呼ぶから単体しか呼べなくてもやべーけど
2669 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:42:54 ID:eQvPK+qm: いや、スタンダードとかマナとかその辺
スタンダードはランクや制限っぽいけどどういう基準なのか分からん
マナも何したら増えて何したら減るのかわからん
2670 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:44:03 ID:HLwjbOwy: ＞白：なんか秩序っぽいパワー（善ではない）
せやね（ノーン様を見つつ）
2671 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:44:06 ID:aeDP6Ozu: 俺もMTGやってた時は、緑か黒でぶん殴るか、赤で焼くしかしてなかったな
蒼絡みのコンボなんてむーりー
2672 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:44:23 ID:eQvPK+qm: ついでに世界もどういうのがあってどういう世界なのか読んでるうちに分かることもあるけど分からないこともある
好きなものの布教と思って解説やるなら頑張れるのかなの意味も込めて作ってくれたらなあってだけです
2673 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:44:30 ID:lFzp4fGo: マナはまぁカードを使うためのリソースで、ゲームでは土地(沼とか本当に土地)をプレイして発生させる感じ
赤マナ2で発動させる為に火山2つプレイしてマナ2つとか
2674 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:47:35 ID:HLwjbOwy: マナは基本は土地から出せて、呪文や能力の起動で消費ってだけだね
実際にやったほうが断然わかるが、それなりに時間掛かるからなぁ
2675 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:48:22 ID:tkdITGvr: >>2669
スタンダードなんて新旧ぐらいの意味でしかないと聞いた
シーズンXのカードだけでやろうぜ！とかそういう
2676 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:50:08 ID:tkdITGvr: 遊戯王でも基準なんかネーだろ＞制限
対戦バランスとか環境の停滞とかお値段高くなりすぎて怒られそうとかでしょ
2677 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:51:46 ID:HLwjbOwy: スタンダードは公式フォーマットの1つで、直近の三年で発売されたセットを使ったカードで
構築されたデッキで遊ぼうってだけかな、だから年月の経過でスタン落ちが発生する
2678 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:52:28 ID:4Fmw6TVX: ものすごく身も蓋もないことを言うと、カード会社が常に新しいカードセットを出すので
最新版とひとつふたつ前のセットだけ使って遊ぼうね！ってのがスタンダード
2679 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:55:26 ID:eQvPK+qm: 全くスタンダード感無いんだな
2680 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:56:20 ID:lFzp4fGo: その時のスタンダード(標準)やね
んでスタンダードから外れるとスタン落ちと言われたりする
2681 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 21:59:35 ID:TXNwpPyL: 召喚のコスト源と必要なマナ(土地カード)を手札から出して、それを使ってクリーチャーを召喚する(使用した土地のマナは次のターンで再利用可能)、
って手順がいるのはMTG以外のTCGだとあまり見ないイメージがある
2682 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 22:02:18 ID:k9Ic5E6l: >2672
＞世界もどういうのがあってどういう世界なのか

だいじょうぶだ、おれにもよくわからん。
2683 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:03:36 ID:tkdITGvr: そんなもの、ないよ
2684 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 22:06:56 ID:k9Ic5E6l: 大昔のスタンダードはぶっちゃけると「今メーカーが売ってるので買ってくれると直接メーカーの利益になるカード」だけ使えるルールだった。
そうでない昔に刷ったカードを中古で買われてもメーカーには何の利益にもならんのと、古いカードは手に入れにくくて高いので新規参入しやすくなるようにという感じだったかな。

なお今や昔のカードのリストが膨大になりすぎてむしろスタンダードの方が定期的にカード買う必要のあるフォーマットと化している模様
2685 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:06:57 ID:HLwjbOwy: そこにないならないですね
2686 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:07:24 ID:Jpg74Arl: 同じ会社が出してるTCG、デュエル・マスターズに触れた事があるなら話は早いのだがなー
2687 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:09:05 ID:HLwjbOwy: スタンとか真面目にやってられんで、モダンやパイオニアのほうが遥かに楽
2688 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 22:09:09 ID:k9Ic5E6l: 昔のカードが多すぎるせいで中古のクッソ安いカードでもそれなりに使えるものをチョイスすればなんやかんや多少遊べるカードセットができてしまうのだ。
2689 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:10:02 ID:4Fmw6TVX: ワイがはじめた4版のころのざっくりした説明だと、

プレイヤーはプレインズウォーカーと呼ばれる魔術師で、それぞれ自分の世界を支配している（カードデッキ）
そして、自分の支配地域を広げるために、他のプレインズウォーカーと戦って力を奪う（アンティルール）

って感じだったな

昔は公式ルールで負けた人は勝った人にデッキの一番上の伏せカード巻き上げられてたんですよ
今じゃそういうアンティ関連のカード全部使用禁止ですが
2690 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 22:11:53 ID:k9Ic5E6l: スタンダード：定期的に最新のカードを買う必要のあるヘビーユーザーの遊び
パイオニア：それなりに古いカード使って遊ぶ実は意外と気楽にできる遊び
モダン：ちょっと古いカード使って遊ぶ多少年季の入った人の遊び
レガシー：今まで発売された超古いカード込みで遊ぶ割とやべー人の遊び
ヴィンテージ：ブラックロータスとかモックスとかいうやべーカードも使える貴族の遊び

統率者戦：４人で遊ぶ今一番メジャーな遊び方
2691 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:12:18 ID:lFzp4fGo: 安いカードとちまちまパック剥いて赤単デッキ作ってた思い出(バーンする)
なんだっけ、火の粉?みたいな属性プレイする度に火力が上がっていくやつ
2692 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 22:13:20 ID:k9Ic5E6l: というわけでぶっちゃけスタンダードはもはやヘビーユーザーしかおらんのだ。
ライト勢でスタンダードやってるのは私みたいなアリーナ専用であそんでる人くらいだといわれている。
2693 ： ◆l872UrR6yw ：2024/09/07(土) 22:15:23 ID:k9Ic5E6l: 今スタンダードを紙で真剣についていこうと思ったら毎年１０万以上は使わんといかん気がする。
2694 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:15:25 ID:qEWeJdJR: 最近のMTGは全部の色になんか邪悪なパワー含まれてるだろと思う
2695 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:16:04 ID:lFzp4fGo: ひぇー
2696 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:16:43 ID:8ZN1FbgY: ほえー
2697 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:17:14 ID:Jpg74Arl: シルバニアファミリーみたいな可愛い動物さんの世界でMTG知らない人にも強力なアピールに成功
……した次にはグロテスクなホラー世界ブッ込む新参バイバイ戦略にはまいったな！
2698 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:18:37 ID:HLwjbOwy: 10万では足りなくなるよなぁ、まぁ安いデッキでも結構戦えるからそういうのでも十分入れはするけど
2699 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:20:41 ID:tkdITGvr: >>2694
"魔"法だし
2700 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:25:09 ID:aeDP6Ozu: うわぁ
俺の知識はフェイジングで止まってるけど、今そんな魔境になってたのか…
2701 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:30:05 ID:HLwjbOwy: アリーナはアリーナで向こうで実装された全てのカードが使用可能なタイムレスという素敵なフォーマットもあるぞ
禁止カードなしで1枚制限が《チャネル》《悪魔の教示者》《ティボルトの計略》の3種に対してあるだけ
2702 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:35:07 ID:tkdITGvr: だから難しいことを考える必要はないんですね
ブリのビンタをおみまいよ！
2703 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:39:59 ID:HLwjbOwy: パワカ乱舞で2～3ターンで勝負決めればいいだけなんや
2704 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:41:32 ID:8ZN1FbgY: 解説されてもカード多くなりすぎて遊んでるユーザーも何が何だかイマイチ把握できてないってことしか分からんかったわ
2705 ：名無しさん＠狐板：2024/09/07(土) 22:42:48 ID:lFzp4fGo: えぇ…

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