【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８６【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 13:53:42 ID:CPLICs3X: ｀ヽ┐　／　　　＿＿､､ヽ`｀　　　___、丶｀　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８５【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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254 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:09:09 ID:C1M3H+qp: まあここでほたるんに「こうなるって思ってたからドイツ搾り過ぎないようにっていってたんですよ」
といわれるとだれも反論できんわな
255 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:09:29 ID:UFAqNnwM: 債権整理は同値か
256 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:10:29 ID:dyxjzMWF: コレに関しては椅子蹴ったドイツが悪いんで……でもフランス大恐慌のせいとはいえ絞りまくってたんだよな……
257 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:10:44 ID:C1M3H+qp: ドイツに救いの手を差し伸べるのが遅すぎたわな
ナチスが政権握った時点で手遅れだった
258 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:10:45 ID:SyyPsDwZ: ほんと独仏の両方かどっちかがEPA参加してればなあ
259 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:11:23 ID:kAqRvnMT: でもほんとうにドイツに甘くない？
260 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:04 ID:C1M3H+qp: 甘いよ。でもそうしないとドイツ人皆殺しみたいな話になる
261 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:23 ID:8fhBtpD2: 【キャラ提案】
北欧諸国：フロストノヴァ(アークナイツ)
アフリカ諸国：角楯カリン(ブルーアーカイブ)
262 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:23 ID:0PPGNWQl: ドイツに甘いよ、辛くすると3回目があることが見え見えなので
263 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:28 ID:kAqRvnMT: 自分の手の小ささを、腕の短さを、自覚してため息をはくばかりだよ
264 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:34 ID:veqV/3c8: やれることを全部やって全てがご破産に終わらないと納得できないのは普通っすよ
人間は納得の生き物で、やった後悔よりやらない不満のほうがずっと残るもんだし
265 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:44 ID:HyCivPu2: ドイツ君が怒って帰っちゃったからねぇ
266 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:50 ID:ZsKU9Uc7: ない袖をするつもりもなくはないか。ままエアロ
267 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:13:10 ID:maMDhUtS: ヨーロッパから始まる第三次とか付き合ってられんから出来る範囲なら甘やかしてでも芽を潰さないと
268 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:13:45 ID:UFAqNnwM: 甘くするのは金銭面だけだからな
GHQは資産の強制差し押さえと商社整理、貴族階級の地権引きはがしだから上層部は財産の大部分がなくなる
269 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:15:10 ID:0PPGNWQl: 3回目をやりたいなら止めないですよ、ただし今度は助けません
270 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:15:14 ID:FCowuBaD: 甘いけど文化としてのドイツは消えるから
271 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:15:47 ID:8fhBtpD2: ホント今回はドイツにダイスが厳しすぎた
結構温情措置を行動案とダイス表でやってたのにw
272 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:16:50 ID:ue/gIoqH: ナチがナチらなければ元々やる予定だったことだしまあ
273 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:17:13 ID:CPLICs3X: 望む結果：独国を史実日本にやったようなGHQ的統治、ナチズムとそのシンパを根絶。日独併合NG、安保可
具体的活動：国際軍事裁判、農地解放、財閥解体、暫く軍解体を継続。十数年後住民投票で警察予備隊からは可

望む結果：欧州戦争の被災地の復興のための目処をつける。日本の規格を国際規格になるように後押し
具体的活動：欧州の戦災地に対して日本版マーシャルプランを策定する

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　　　　　　　　　　　　／ニニニニニﾆ=‐ ..,,__　　　　　　　というわけでドイツの現状を聞いて
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　　　　　　　　　ヽ=ﾆニニ≦　　　　　　 ',　　　　　　　　ライナーさんみたいになってたドイツからの亡命者や
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　　　　　　　　　　　｀ヽ　〃ヽ!　 ! /､＿,,ヽ,ﾉ　　　　　　　　あんなドイツでも死滅していなかった反ナチスレジスタンスとか
　　　　　　　　　　ｰ=彡､,.ｨ､ ,人　!|　 fｱﾄ､{
　　　　　　　　　　　　　　}从ヽ　ヽ{　　　乂　　　　　　　　　いろんな人に協力してもらいつつドイツの占領統治をするか――
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　　　　　　　　　　　　／／ﾆﾆﾆﾆ}!{__,,..　-‐'　　　　　　　　　　ＷＧＩＰの徹底【7D1000:4304(251+899+375+480+920+524+855)】
　　　　　　　　　　　〃/〃=｀ヽニ＼}∨//}
　　　　　　　　　　　‐∧ニニニ､}!≧ ﾏ// }　　　　　　　　　　　それに並行する国家制度提案【7D1000:3524(141+587+54+259+740+832+911)】
　　　　　　　　　 ‐=;ﾏAニニニヽニﾆi!//}､
　　　　　　　　 ‐=;:;:;ﾏ∧ニニニﾏニi!//jﾆヽ　　　　　　　　　人事制度などの刷新【5D1000:2158(477+349+678+102+552)】
　　　　　　　　　‐=;:;:;:;:;.ﾏ∧ニニﾆﾏニjｧ=''ニﾆ}
　　　　　　　　 ‐=;:;:;:;:;:;:;.ﾏ'∧ニニﾆヽ＼ニﾆ／　　　　　　　　　被災地復興計画【7D1000:3703(3+593+919+232+547+920+489)】
　　　　　　　 ‐=;:;:;:;:;:;:;:;:;.ﾏ'∧ニニﾆﾆ＼..イ!
　　　　　　　‐=ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}ｲ'∧ニニニニ＼i!
　　　　　　 ‐=ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}ニニ≧､ニニニﾆ＼　　　　　　　　　ドイツ人の対日感情【2D1000:843(528+315)】
　　　　　　‐=ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}ニニニﾆ＼ニニニﾆヽ

　　　　　　　　　　 ,.　　　　¨ ￣￣ ¨　　 .,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 / 　 /　　　 /^iｨ　　　　　　　　　　　ﾞ､
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　　　　　　　　　　　 ' 　　　　.j1　 'lL　　 .}'　ヽj'＿.、}　　　 i　　　　　　　ところで一連の活動で我が国
　　　　　　＿_,{ 　 ,ｉ　　iV斗ー‐‐　｀^'ヽ'　　‐ー-　 }　　|　.i
　　　　　 |==={　 /.|　　{　　　　　　　　　　　　　　.}　　| 　}　　　　　　出費しかしてませんよね。
　　　　|　 ∥V　|　　.{ ｨ示笊ミ　　　　　ｨぅ示芋 .}　　|　 }
　　　　|三/ .∧. {　　{　　,_)/::::}　　　　　 ,_)/:::}　 .}　　|　ji
　　　　　∥ ＼.＼.|　　{　　乂rツ　　　　乂rツ　 .}　　| ;j　　　　　　　　　　　　　「金で済んでるだけましともいうけどね」＞ほたるん
　　　　∥ ／＼ .|　　{ 　　　, ,　　　　,　　　 , ,　/.}　　|;
　　　　　 ⌒　　/.V　　.i|. . . 　　　　　　　　　　　/　:}　　|
　　　　　　　　./　＼__ノ|: : : : :..　　　　ﾟ　　　　ィ: : : /　／
　　　　　　./　　 /|　 |: : : . .i ≧s｡　 _ 　＜:{. . . .{／
　　　　　　/　／'＼ Ⅵ/ |_,ノ　　　　　 V__. . .|. .　|.|　　　　　　　　　　そして財閥解体等の改革【7D1000:3489(43+444+597+76+739+826+764)】
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　　　　　/　 .{ /　乂r‐/ / / ＼　　　　　　　 }/∧.|^}∧　　　　　　　　　世界的な共産主義礼賛【3D1000:1988(954+463+571)】
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　　　　　マジでぱっと見何の得もしてないほたるんジャパン。よく国民が許してるな毎度だけど。
274 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:17:33 ID:veqV/3c8: 終始暴走して勝利する方にダイスが振れまくったからなドイツ。持ってるよアンタ
275 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:17:54 ID:8fhBtpD2: 世界共産革命が達成されたな(なお)
276 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:15 ID:R2dlKX/n: 一周回って冷静になった様に見える欧州。

思考が過激だったり、能力が低いとそもそもナチスの侵略から生き残れなかったからとか理由ありそう
277 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:29 ID:zvSfqv9/: 国民（あの太刀川首相だし何か考えがあるんやろなぁ）
278 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:53 ID:HyCivPu2: 人事制度などの刷新678
そして財閥解体等の改革444

これまで蛍君が積み重ねてきた国民からの信頼を生贄に、ドイツ救済を召喚！
279 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:58 ID:0gl6ZGtr: 世界最大規模の財布が国家元首とセットなの、やはりデカいと思う。
280 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:19:38 ID:veqV/3c8: いやだって文句があるからお前が総理やれよになるし。ほたるんのやることだから最終的には正しいはずって
今までの実績で殴ってるから国民がほたるんの方針を無批判で受け入れて民主主義が実質死んでても驚かない
281 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:19:56 ID:8fhBtpD2: 多分、その出資の原資はほたるんから出してるんじゃないですかね
282 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:20:32 ID:CPLICs3X: 　　　　　　　　　　　　 ,.． '^　　　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　　　.' /' ./　　/'{| 　 1lL_　、l. ヾV、　､.l　　 .|　 .!　　　　　　　　ちなみにドイツ軍部や官僚の世界は
　　　　｜　　 .j /.!　!　 .j1__!　　ヾ　｀^'ヽ'　　_,.｀ヽj'}　　 j　 ,ト- 、
　　　 /1　　 .ｌ7 1 .{j／　_,.^ﾆk、　　　　'二｡.､_　 j　　 l　 .jﾞ^ヽ/　　　　　　なんと出身階級が貴族か最低でも
　　　,ﾉ　ヽ　　 {j　|　｀ |　./ﾞj_;人１　　　　´/_人.:ﾞﾄ, ! 　 .lﾟヽﾉ}　〈
‐＝く　　　＞＝―|　 !∧ヽヾヽr'ﾌ　　　　ヽﾍ,r'ﾌ .' /　j'^ /.}__ ﾉ　　　　　　　ユンカーでないと出世ができないという
　　ヽ　./　　　 {　 1 .ﾄ、　｀" 　､　　　　　￣　//　 .ﾚ7　ﾊ/
　　　∨　　　　　1　ヽＮ　´´´　　　　　 ´´｀ /ｲ　　.l/　r|　　　　　　　　　　江戸時代みたいなことになってました！
　　　　 |　　　　 1　　! '､　　　　､　ノ　　　 , j　　｜ / j
.　　　　　　　　　 i,　　1 //ヽ､_　　　　　　 .ィ'7 {　　し!　|
　　　　　　　　　　　ヽ、 V/i 　　.j^rv､．‐'^　_l,j　{　　 / .!　1　　　　　　　　　　この辺を無視して平民出身者を
　　　　　　　　　｀Y^.}　　 7 ﾘ..7ーl'^.. ../　ヽｨ'}　 1　1
　　　　　　　　　　　 ./_,ﾉ　　 jイ　ﾉ o.ﾊ.. .7　　 /-L　 {　 l　　　　　　　　　　引き上げたことでシンパを作ってたみたいですね。
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　　　　　　　 /.. ..l.. .. >Oﾘﾆ.ヽｲ/.o.jl'ト､ノ.｀く}L,_ﾉ.. .j. /.. .. ..!
　　　　　　　 .'.. .. .{..,r'ﾟ／.. .. ..//. ..∥l!.. .. .. ..ﾍノ^V././.. .. .. 1
　　　　　　　ﾉ.. .. .ノ ,r'.. .. . ../∥...∥..{! . .. .. . .l1.｀ヾ/.. .. .. .. ﾊ
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　　　　　　　　/ﾆﾆ∨{￣∨_!⌒ ／ =∧　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張ってたんだなあ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　割と史実
283 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:20:54 ID:PlPyH4nc: 公職追放すごそう
284 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:23 ID:kjRsVuqm: 世界中で共産革命が起こってしまいそう
285 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:33 ID:8fhBtpD2: ホントドイツは近代欧州MOD江戸幕府みたいなもんだからね
だからあんな無茶な戦争を2度も出来たんだけど
286 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:50 ID:R2dlKX/n: ほたるん以外のあらゆる人間が失敗国家建設してるように見えると、

割と政治も経済もわかってない国民はほたるんが言う事だから従っておかないと酷い目（海外チラ見）似合う、と真剣に信じてそう。

いや、自分がこの当時の日本に居ても政治も経済もわかってない部類に居るだろうなとは思うんですが。
287 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:50 ID:SyyPsDwZ: 明治政府は下級武士が下克上して創ったようなもんですし
288 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:08 ID:aWsGKRB0: >>279
今回のヨーロッパ救済はほぼ日本の国家予算から出ているみたいだけどなw
まあ覇権国家としての国威は高まったけど
289 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:11 ID:3gTUDKME: なお、コイツはその明治政府を終わらせた男である
290 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:23 ID:ue/gIoqH: 明治政府は人手が足りな過ぎて使えりゃ親の仇でも使う状態になってたしな
291 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:24 ID:iFYuO4WH: 国全体が猛勉強して階級によらない人材を引き上げるってのが、君の先代の吉田松陰先生の考えでお弟子さんたちが天下取ったからｗ
292 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:51 ID:HyCivPu2: 大正維新した男がこれを言うっていうねｗ
293 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:23:04 ID:UFAqNnwM: 現代で階級差は学歴さとしてあるし、政治家になれるのは官僚大富豪以外だと世襲が多いものね
294 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:24:05 ID:8fhBtpD2: 明治政府は幕臣と藩閥中心からよく平民を登用出来るようにしたもんだよな
295 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:25:05 ID:UjoBJxsF: 明治政府は江戸幕府否定から入ってるせいで旧幕臣を大っぴらに使えずに人材不足に泣いてたからな
平民を使えるようにしたというよりは平民しか使えなかった
296 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:25:09 ID:CPLICs3X: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,....,,_
　　　　　　　　　　　　　 ‐=ﾆニニニニﾆ=‐
　　　　　　　　　　　‐=ﾆニニニニニニニﾆﾆ=‐
　　　　　　　　／ニニニニニニニニニニﾆﾆ=‐　　　　　　じゃあその辺の人事制度を憲法改正や国家制度改正とともに
　　　　　　　　/ニニニニニニニニニニニニニニ＼
　　　　　　　 {ニニﾆ=‐(⌒)‐=ﾆニニニニ＼ニニニﾑ　　　　　憲法にでも明記させつつ
　　　　　　　　ﾏニ／　ィi三≧s｡　　　‐=ﾆﾆﾆ>' |ニﾆﾆ}
　　　　　　　 _>'／ニjI斗=-､ニニ≧s｡-‐ ''　　!ニﾆﾆ}　　　　　市民の貧困を何とかするために土地を強制的に買い上げて
　　　　　　　　{И≧ィ⌒ヽ､＼{jI斗‐=彳＼____ノ{ニニ,'
　　　　　　　　￣{　 !ｨ芋ミ＼　＼ﾋ_少ﾏ　　　 !　ヽ／　　　　　　小作農に払い下げたり財閥めいたコンツェルンを解体してから
　　　　　　　　　　{　 iﾑ弋少ノ≧= ゝ　 }　　 /ハ/
　　　　　　　　　　{∧ ∧ 　 '　　　　　 /ｲハ/ニ}　　　　　　　　　　それぞれの企業に融資したりしてドイツの復興を図りましょう。
　　　　　　　　　　　＼ヽ,,　　r_､　／ﾏニニﾆ}　　__,,..へ
　　　　　　　　　　〃ニ/7ニ≧s｡ィi〔／　ﾏニﾆ∧⌒　__,,..ノヽ　　　　ここから１００年くらいかけて少しずつ賠償金と借金を
　　　　　　　　　　{ニニニニﾆ=‐}｀ヽ:i:i:i:i:i|ﾆﾆ//∧ｰ'ニニニﾑ
　　　　　　　　　ﾏニニニヽ＼///ﾑ:i:i:/ニ//二∧⌒　__,,..ノヽ　　　返してもらわないといけませんので。
　　　　　　　　　　　ヽニニﾆﾆ＼〕iト//≧s｡'/二二∧ｰ'ニニニﾑ
　　　　　　　　　　　　}＼ニニニニニ〕iト//〕ト⌒)ニ∧⌒　__,,..ノヽ
　　　　　　　　　　ﾏﾆ＼ニニヽニニﾆ{___/ﾞ=''} }ニ∧ｰ'ニニニﾑ
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾆﾆ＼ニニ}ニニニニ}}_}/ニﾆ∧⌒　__,,..ノヽ
　　　　　　　　　　　　ﾏニニニﾆj!ニニﾆﾆ=}}/{ニニ=∧ｰ'ニニニﾑ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニ､ヽニ≧s｡ニﾑﾏニﾆﾆ∧⌒　__,,..ノヽ
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＼: :| : : : : : : : :~~ｉ／　ニニニ | :|v: : : : : :/　｀卜､_ |: : : : : : : :.',　　　　　　　　しかしドイツのために身銭を切って
: : : :| : : : : : : : : : ｉ,,ｨf芹了兀气ミ| |∨: : : / === ﾉ　V丶::: : : : |' ,:.',
:::::::/|: : : : : : : : : :ﾏ　 _):::{!::::::::} 　ﾘ　ｉ:　/　ｨf兀雫ミ V|: :| : : : | ﾍ:.',　　　　　　　かなりのリソースを吐き出してとしてるのに
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::::八|: : : : : : : : : : |　゛　--　　　　　ﾉ　　乂　ノ　､ '| |: : : : :|　　　　　　　　　　ドイツ市民の対日感情は
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　＼|: :|: : : : : : : : :|　　　　　　　　　　　　　､､､ | |:| : : : : |　　　　　　　　　　そんなよくないんですよね。
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　　|: :|: : : : : : : : :| 　　　　　　 -‐‐-　　　　　 /: : : : : : : :|　　　　　　　　　　　　　　　「占領軍への感情なんてそんなもんだろ」＞ほたるん
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　むしろ占領軍へのレジスタンスがおきないだけだいぶ宣伝が効いてるまである。
297 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:25:36 ID:FCowuBaD: 好かれても大変だし良いかな
298 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:25:58 ID:veqV/3c8: 民主主義って、人間は例外なく無力でバカってのを前提として、他人を批判して首のすげ替えを行き過ぎない程度にやることで
成長や安定するシステムなんで、実質独裁が正当に続くと…ラインハルトを見るヤン・ウェンリー以上に困ってるだろうな今の日本
299 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:26:16 ID:8fhBtpD2: イラクにならないだけかなりマシだよな
300 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:26:17 ID:W1HsjieK: クーデター政権が自分たちじゃ官僚足りないと幕臣再登用したぐらいだから平民だって使えるものは使うしかないんだ
301 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:26:39 ID:HyCivPu2: 父祖の土地を奪いやがった！　イエローが！
とか考えてるのがいるのか
302 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:26:59 ID:SyyPsDwZ: レジスタンスしたらナチ残党認定されそうだし……
303 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:27:04 ID:kjRsVuqm: そりゃあ戦争して占領した相手だもの仕方ないて
304 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:27:11 ID:iFYuO4WH: フランスへの復讐達成からの敗戦で感情が崩壊してそうだ
305 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:27:47 ID:PlPyH4nc: まぁ各国にいたドイツ系住民はリンチされまくってるだろうしな
306 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:28:07 ID:8fhBtpD2: >>301 史実日本でも農地解放のせいでGHQのこと嫌ってる層はそこそこいるらしいね
307 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:28:17 ID:U83vPvwg: 100年計画＞どこぞの共産国の5か年計画を超えるスケールのでかい計画っすねｗ
308 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:28:31 ID:ZsKU9Uc7: 蛍丸は世界中の人間がうまい飯食って適当に遊んでエロ動画共有するようになってほしいだけで、仲良しこよしになりたいわけじゃねえんだ
309 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:30:03 ID:HyCivPu2: 【質問】
米中戦争では実質華僑のバックアップという体勢から軽傷ないし無傷っぽいアメリカですが、
やはり非参加だった欧州大戦後に、弱ってる欧州各国の弱みに付け込んでたりしますか？
それとも日本（太刀川）ガードがばっちり効いてる？
310 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:30:45 ID:kjRsVuqm: そりゃあ農地解放は財産没収で何の手当も無いだろうしな、恨まれるわ
311 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:30:46 ID:veqV/3c8: 明治維新は、そもそも元勲クラスが身分低い連中多いんで初手から平民クーデターに近いところあったし
軍部はガッチリと藩閥で握ってる時代が続いたから結構閉鎖的でもあったはず。だから永田鉄山が藩閥打倒のために動いて軍部独裁の流れ作ってた
312 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:31:23 ID:CPLICs3X: 　　,rl^jﾆ:､　　　　　　　　　　　　　　　 ,．　'^　￣｀丶､
　,〈弋^}　ﾍ　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　丶
　寸ラ{ 　ﾏﾍ　　　　　　　　　　　 , 'ﾞ　　ｲ　　l、　　1　ﾞ､　ヽ
　　丶_`ー/　＼　　　　　　　 /　　 _i{ lL..._}V_,. ト}　　i　　Y-┐　　　　　そして資本家や貴族を軒並み没落させて
　　　７／　　 ∥}::..､_　　　　　 j j　 N^丶. 　 '^　_,．|　　|..,,__.}~〈
.　　　＼　 ,.ｨ:ｼ/:::: :::: ^ヽ　　 |ｲ　{ ''ー､　　＜.,_｜　 |ー'/ﾋ..}　　　　　　軍部を事実上解体しつつ日本軍が進駐することで
.　　　　　ヾ_,.イ:::: :::: :::: :::: 'ト.､　|.|　l ﾄィ'´　　　 '''' j/ 　l-ン }^《、
　　　　　　　　＼:::: :::: :::: ::::ヽ::N.1　Nl ﾞﾞ　r‐ '''　1 ./} 　｛... ...ﾉ_,ィ　　　　　　欧州の復興はかなりハイペースで進みそうです！
　　　　　　　　　丶:::: :::: :::: :::ヽ: ﾍ　.ﾄk、ヽ .. .ノ　,.{　　Vイ^{~ﾟ、
　　　　　　　　　　 ` ＜:::: :::::. :::: ::＼. ...丶　_ ． '´ :{ﾄ､,／入...,_ヽ
　　　　　　　　　　　　｀＜:::: ::::: :::: ::::^7|　 | |1　　j|　|../ .j!∥ｘ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 `＜:::: ::::.::ｉ:| ﾄ､ﾉ｜--Y:{__ﾚ' ,:ｲ:|:/:::ﾍヽヽ　　　　各地で共産主義に関する支持が高まっています！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'＜:::::| |　　 |¨o7=x､,_/ :| |i:::: .::::Vk;^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'|j､ヽ､,,'､ /　 ,メ>'::| 《:::: :::: ::::ﾍ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r= ､
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　　　　　　　　 { ､{　　|了司　　￣了司i i　 }!　 ∧/∨　　　　　ｰ'!{
　　　　　　　　　乂{　　! ゞ‐'　　 '　　ゞ‐' i!,! /|　∧/∨　　　　　　　|{　　　　　　　なんでだよ？！
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　　　　　　　　　　　ヽ{iト　廴_　_ﾉ　.ィ{ ﾉ'　∧/∨
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　　　　　　　 |ニニﾆ}ニﾆ／ヽ_ ヽ‐‐､jI斗‐､ニ}ｰ'￣{
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　　　　 |:::::::|: : : : : : : : : : || ,'　 /ｲ__　　　 |: | | : : : : : : : : ,,......,,_ |: :| i: : : : : : |: : | '，:'，　　　　停滞してた国を復興させたら
.　　　　 ',::ィ!: :: : : : : : : : :|ﾚ ,,,xzzzzzｘ､､ .! |. ',: : : : : : : ,!: ,'　　｀丶､ !:.: : : : :|: : |.　'，:'，
　　　　　//.!: :: :. : :.: :.: : ,ィ'"ィ:::::::::ヽ `ヾ､|:|.　',:.:.|: : : :/ ----　 |/　 !: :.: : : |: : |.　　'､ '，　　共産主義の信頼が高まるのは当然では？（素
　　　　 |　 !::::: : :. : :.:.:.〝　{::{::::{!:::}⊂　 ` ﾚ　　', |:.:.:.: ,ィ斧芋ミx、　.!: : : : :|:.: :|　　　 `
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　　　ほたるん以外の人間はほたるんがスターリンをはるかに超える共産主義者だと思っている。
　　何なら共産主義とはほたるんの主張する理念のことだと思っている。
313 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:31:42 ID:PlPyH4nc: ドイツは最低でも大統領に大きな政治的権限を持たせないようにして、選挙法でも投票率を5％以上とれない政党は
原則排除する阻止条項作って、戦う民主主義で極右と極左を排除して、建設的不信任案条項は入れないと
314 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:32:13 ID:HGRCfP7c: そもそもあんなに有利な条件貰っておいて、それを蹴る無能な上層部を蔓延らせたお前等が悪い。見苦しくわめくな、〇ね。
多分、他国民から散々言われてるだろうな。皮肉や風刺画は止めない方針だし。
315 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:32:35 ID:C1M3H+qp: 世界中の人間の多様性認めて共存は不可能よ
イスラムみたいに「他者の多様性を認めたくない自由（イスラム教徒以外は全て二級市民かイスラム教徒の奴隷だ）」を主張する連中がいる以上
316 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:32:42 ID:0gl6ZGtr: マルクス「ｿﾝﾅｰ」
317 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:32:44 ID:HyCivPu2: 草。
ブルジョワ資産家のインチキ共産主義とか言ってたくせにｗｗｗ
318 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:32:45 ID:PlPyH4nc: ドイツは共産党政権になるだろうし、ポーランドとかその辺もおそらくそうなるぞｗ
319 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:32:46 ID:veqV/3c8: でしょうなあ。この世界だとマルクスレーニンスターリンより、まず最初にほたるんが共産の顔になりそう
320 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:33:05 ID:oDqGjqI0: 占領統治してる割にはそこそこ良いように見えるわ
321 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:33:40 ID:SyyPsDwZ: 軍が事実上解体されたということはプロイセン以来の参謀本部は無事死亡と見て良さそう
322 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:34:04 ID:kjRsVuqm: 大変だ、マルクスの著書を禁書指定しなければ
323 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:35:01 ID:veqV/3c8: >>315
すべてのイスラム教徒がそうでもないし、ユダヤやキリスト、白人にもそういう連中いっぱいいるけど、
いわんとすることはわかる。他者を憎み否定し近寄らないのも自由が保障する権力なんだよね
324 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:35:15 ID:iFYuO4WH: 偉い人があーだこーだと言うよりも生活で実感したほうが理解できるからなあ。
多分、ロシアではソ連式の共産主義は別者扱いされてるぞｗ
325 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:35:48 ID:R2dlKX/n: 共産主義を同好論じるつもりはないが、ほたるんの政策を共産主義と言われるのは割とかなり困るな。

まあ、主義主張って時代ごとに変わるから、地球人類が考える共産主義が、マルクス主義から

ほたるんの主張する政策に類似していく、って線はまあありそうですな。
326 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:35:54 ID:dyxjzMWF: ほたるんの個人資産を見て何で共産主義者と思えるのか
327 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:35:59 ID:8fhBtpD2: アメリカがドミノ理論を提唱しそう
328 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:36:35 ID:ue/gIoqH: この世界においての共産主義って何なんだろうね？
ほたるんはそもそも自分の政策共産主義じゃないよって言ってるからほたるん政策は共産主義ではないし
329 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:36:51 ID:FCowuBaD: 共産主義を名乗りながら富を独占した事が許せなくてソ連滅ぼしたらしいな
330 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:37:25 ID:8fhBtpD2: もうマルクス経済学とかナレ死してそうだよな
331 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:37:38 ID:veqV/3c8: 共産主義って言葉を史実地球の定義で考えるからいけないのだ
この歴史を辿ったほたるんせかいでは、ほたるんの理想を共産主義という言葉で定義してるだけなんだ
332 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:37:49 ID:PlPyH4nc: ほたるん型社会主義なんだ

>>326
個人資産とか言いながらドバドバ国家や国際貢献に投じてるから？
333 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:37:58 ID:kjRsVuqm: ほたるんのは皇帝を大金持ちの宮廷魔法使いが推戴しているファンタジー体制なのにね
334 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:38:20 ID:FCowuBaD: 資本家から取り上げるのが従来の考えだったが自分が世界一の資本家になって再分配すればもっとスムーズでは？
335 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:39:12 ID:SyyPsDwZ: 俺ならもっと上手くやれるとか言ってスターリンを吊るしたそうだからな（風評被害）
336 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:39:20 ID:C1M3H+qp: ほたるんは自分は共産主義者ではなく修正資本主義者であるってことを強く主張しないと
後の歴史がおかしくなるよ
337 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:39:56 ID:MjokKCAB: (世界一の金持ちが自分の財布を国家予算と)共(同財)産(する)主義
338 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:40:03 ID:UFAqNnwM: 修正社会主義・修正資本主義・民主主義を名乗るには蛍の独裁期間が長すぎる
２０年以上トップがかわらなきゃ君主制や独裁制とかわらんｊ
339 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:40:11 ID:0gl6ZGtr: そういや、スターリンはどうしてるんだろ？
ソビエト崩壊時に死んだ？
340 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:40:35 ID:CPLICs3X: 　　　　　　 /　　　 /　／　　　　　　　 } i　ヽ　　丶ヽ
　　　　　 .′　　　 ′,　　　　　　/　　　　 ,　}　　∧　　ヽ'.
　　　　　　′　　　 i.::/　　　　　　:′　　　 /　∧. 　 ∧ 　　 .i
　　　　 i　　.　　 |/　　　／ ,:/:　　　 /} /　ﾊヽ.　.::i 　　 i}　　　　　で、そんな日本軍政下ドイツで行われた選挙では
　　　　 | 　:′　 !:　　／ィ／.′　　　/斗 --- ミi:. ::|　　　 |
　　　　 l　 i　　 |:斗ｧ　了ミ i:..　　 :/// 　　　 |`ト!　　　 }　　　　　　どんな感じの政党が権力を握ることになったのか――
　　　　　 i　:| 　 '´|:／／斗- |:../ .:／/ﾌ孑ﾃ云ミ､}バ|　　　｜
　　　　　　 . :|　　 |　ｧヂ¨ミﾄ.{ｲ／　/′ﾉ' {う::::ｈ}ヾ.　{　　　 |
. 　　　　 V|　　 | 〃{う::::ｈ}　′　　　　　 V^¨ ｿﾉ’ .} 　　 !　　　　　　資本家や貴族が合流してできた保守政党【1D1000:864】
　　　　　　　ﾞ:i　　 {八ﾞぐ_.ン　　　　　　　　｀¨´　　 ,:| 　　 }
　　　　　　 i.　　 |､　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ}　　 .′　　　　　ほたるん的共産主義を掲げる革新政党【1D1000:597】
　　　　　　　 '.　　 {∧　　　　　　 '　　　　　　ﾙ'}　 //
　　　　　　 ∧{､　':込.　　　　　　　　 __,　　　　　ｲ/｜/}/　　　　　　　　対日に強硬なことを言う割と右な政党【1D1000:1】
　　　　　　　　 {ﾍ.　ﾄ､:{＼　　　｀´　　　　 . イ}:/　 }//′
　　　　　　　　　　ヽ{　＼　＞　.　　　　　イ　　′　　　　　　　　　　　　　無政府主義ポゴ党的なサムシング【1D1000:542】
　　　　　　　　　　　　　　　　／;} ≧ー　´　 {ミy
　　　　　　　　　　　　　　 ..イ::::〈廴_　　　 _ノヽﾉ＼
　　　　　　　　　　 ,. ≦　　 :::::＼ /了爪　／'　　＼　　　　　　　　　　　　ドイツ共産党（ほたるん的思想に擬態）【1D1000:729】
　　　　　　　　　 _ィ´　　　　　　　　ヽj } ／　　　　　　＼
　　　　　 rti てノ_.》　　　　　　　　／>く:ヽ　　　　　　　〉､　　　　　　　　ドイツ共産党（ほたるんの思想を批判）【1D1000:997】
　　　　　バ斗≦　∧　　　　　／イi　　小　　　　　　 /ミ.ｰ’Yi- ､
　　　　ﾉ　}　}　　　∧　　　 /::/　| !　　 !∧　　　　　 /　　 ` ｰ{　ハ
341 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:40:38 ID:FCowuBaD: >>336
分け与えてるから立派な共産主義者なんだよなぁ…
まだまだ貧乏は自己責任って風潮強いし
342 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:41:19 ID:HyCivPu2: >>339
好きにしていいよってイッチが言ってたけど、
誰も興味なかったらしく刹那で忘れられてた。
もしかしたらまだ生きてるかもしれない、死んでるかもしれない
343 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:41:30 ID:MjokKCAB: まあ...ええんちゃうの？健全で
344 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:41:35 ID:FCowuBaD: 何か色々いるな
自分を批判する意見も入れろって言ってそう
345 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:41:55 ID:PlPyH4nc: 資本家や貴族が合流してできた保守政党864　対日に強硬なことを言う割と右な政党1
346 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:12 ID:UFAqNnwM: 蛍が嫌い、ダイスが一貫してるな
347 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:15 ID:HyCivPu2: 資本家や貴族が合流してできた保守政党864
対日に強硬なことを言う割と右な政党1

そして次に高いのが、ドイツ共産党（ほたるんの思想を批判、か。
おい反省してねぇぞこの国ぃ！
348 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:31 ID:jsSV2lk5: アメリカの一部は史実より共産主義にそまりそうだな
349 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:34 ID:oDqGjqI0: >>339
生きてても死んでてももう歴史に影響力ないモブと化してるでしょ多分
350 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:42 ID:0PPGNWQl: >>336
なあに共産主義の定義が変わるだけだ
351 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:46 ID:C1M3H+qp: GHQで吊るされてないならまあギリギリ許容範囲の連中？
352 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:50 ID:veqV/3c8: 保守が強い。まだ政党作るだけの力を残してたのか
あと、ほたるん批判も強いな
353 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:42:59 ID:8fhBtpD2: 多分この国は多党制になるようにしたんだろうな
一党独裁にだけはならんようにするために
354 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:43:08 ID:ZsKU9Uc7: 色々いて独裁じゃないからヨシ！

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