【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８６【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 13:53:42 ID:CPLICs3X: ｀ヽ┐　／　　　＿＿､､ヽ`｀　　　___、丶｀　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８５【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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196 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 21:17:15 ID:CPLICs3X: というかこの時代の中国人は特に利他の心が強いぞ。
だからみんな法律を守らず身内をかばうんだ。
197 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:18:50 ID:0gl6ZGtr: 長者の風が尊ばれるから、役人も偉いご老人から細かいことは気になさるなと言われたら従わないと徳がないと判断されちゃうから...。
198 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:19:08 ID:SQqtfp0n: 中国人は身内の結束が強すぎてアナーキーさすら感じさせる
199 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:19:25 ID:UFAqNnwM: 成功した中国人は同郷や身内に対しては出資もおしまないし見込みがあれば引き立てる文化がある
世界各地で華僑が大量にいるし、他国で政治的権力も強い
日本人は助けないから海外コミュニティは弱くなる。海外で日系人の政治家は珍しい
200 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:19:26 ID:Kv4YRwpa: 歴史的にお上が当てにならないからね
身内と利害関係者で守り合うしかない
201 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:19:30 ID:mGB/bVhN: 身内に対してだけの利他だと、あんまり感謝パワー集まりそうにないな
202 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:20:01 ID:FCowuBaD: 良く言えば結束が固い(身内の)
悪く言えば国家の時代から遅れてる
203 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:21:21 ID:SQqtfp0n: タイのタクシンやシンガポールのリー・クアンユーが華僑だったか
204 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:21:24 ID:8fhBtpD2: それはもはやマフィアでは
205 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:23:20 ID:C1M3H+qp: いわゆる途上国だと
共同体への帰属心の方が国家（公共）の道徳に勝るんだよね
自分の仲間（家族、部族、仲間、範囲は伸縮する）の利益の為なら法律も公共の利益に対する加害行為も平気でする。国家（公共）という存在に対する信頼そのものが薄いから
いわゆるロシアの法ニヒリズムが前近代社会では当然のものだった
基本的に国家は支配者階級の私物であり、自分達の利益を奪うだけのものだと思われた
206 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 21:24:34 ID:CPLICs3X: 日本人は逆にどういうわけかお上や組織に対する信頼はあるが身内に対する利他という意味ではかなり個人主義的な傾向があるらしい。
しらんけど。
207 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:25:39 ID:ZsKU9Uc7: 日本人は郷に入ったら郷に従うから、コミュニティに固まらないのん
次世代にゃあ日系〇〇人に染まる
208 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:26:45 ID:ouq7gSol: 日本人がもっとも社会性が高い進化(文明に最適化)した民族という話は聞いたことある
209 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:27:38 ID:kjRsVuqm: 幕藩体制の名残かな？＜お上に対する態度
210 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:27:58 ID:HyCivPu2: その理屈通りなら、今の蛍君やシンパに結集してる感謝パワーは天井知らずになってそうですねぇ……
211 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:34:12 ID:YmLXESqQ: 利他の心が強いからナチス方式で他人を生贄にパワーアップするのでは？
科学で負けているだろうからナチス以下か人口の多さを活かして大量の生贄でナチス超え
212 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:37:00 ID:C1M3H+qp: >>206
自分はそれは江戸時代の長期の平和が原因だとおもっています
対外戦争が発生せず、なおかつ殆どの統治者（直轄地代官、各藩）が
民衆に関わる問題起こせば統治者側が処断される体制が長期間続いたせいで
「結果的に」上層部に対する信用が蓄積された
内部的武力闘争なしに数百年の平和は凄い
島国って利点もあったんでしょうが
213 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:39:53 ID:eimrL+YW: >>208
人間は文明を作る過程で大きな集団を形成できるよう自己家畜化を進めて、その度合いが一番高いのが日本人だね
214 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:40:01 ID:8fhBtpD2: 前スレで更新してるよー
215 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:41:54 ID:ue/gIoqH: 戦国時代に身内で殺し合ってたからじゃないですかね？
216 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:50:36 ID:PlPyH4nc: 軍閥が互いに互いの領域にいる民衆を生贄にし合ってひどいことになりそう
217 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:51:07 ID:8fhBtpD2: 【質問】人外化した奴って人間強化した場合と何が違ってくるんですか？繁殖法なのか代謝なのか、それとも完全に別種になるのか
218 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 21:51:49 ID:CPLICs3X: >217
何も変わらないよ
219 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:52:23 ID:8fhBtpD2: 【キャラ提案】
オランダ：ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール(ゼロの使い魔)
220 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:52:26 ID:/uAp1Imq: ヤバいのは生贄をリソースにしてエネルギーなりにする技術ってことやろ
221 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:53:21 ID:HGRCfP7c: ドイツの連中、生贄とかクソ非効率な方法使ってるよなー。
そんなもんするより、錬金術でグルンガスト作った方が効率良いのになー。
野蛮過ぎるよねー。

魔導先進国の感想、こんな感じなんだろうなぁ。www
222 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:53:34 ID:8fhBtpD2: ホントに人間の生贄化だけなんやな
223 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 21:54:22 ID:CPLICs3X: 　　　　　　　　　　　 _　 -‐…･･････…‐-　　 _
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　　　　　　　　　　〔＿__´"^'　 ‐- 　 .,,_ . : . : . : . : . : . : . : . : . : /　　　　　　というわけでドイツにも色々と
　　　　　　　　／ニニニニニﾆﾆ=-　　_´" '　-　 _ . : . : . : . : /
　　　　　　　　　　／ニニニニニニニニニニニニ=-冖┘ _ : . : . : /　　　　　　　　システムやナチスを選んだ責任というものが
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　　　　　　　　　　　　 │小 √芯　　　　'＾芹丐ﾐ:､　|l | 　 ,: 　　 |　　　　　　　　　あると思いますので二度とそんなことにならんよう
　　　　　　　　　　八 l| l　 l以　　　　 |/｢j | }/　'　　 /　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ',| |:　　　　　　ヒZｿ　 /　　 /　l 　　 |　　　　　　　　　色々と整えたり軍部のごたごたを何とかしたりと
　　　　　　　　　　　　　　ｉ |i 　 ′　　　　　　　 /　　 /　 .| 　ｌ　|
　　　　　　　　　　　　　 l八　　　　　　　　　 /　　 /　　 | 　 |　|　　　　　　　　　そうした国家制度の改正を受諾してもらいつつ
　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　｀　　　　 /　　 /l　　　| 　 l　|
　　　　　　　　　　　　　　 │　＿＼　 _　.. - ' 　 , 1l |　　 l　　 l |　　　　　　　　　我々の監視を受け入れるくらいはしてもらわないと
　　　　　　　　　　　　　　　|:{/////厂.-─／　／. :|　|　　　,　　 ':l
　　　　　　　　　　　　　　 | ∨///lT | .イ　／. : . : {　|　　 ′　　 ,　　　　　　　　　さすがに安心できません。
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224 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:55:11 ID:HyCivPu2: そういや日本という「生贄いらないのに生贄使った兵士より強い強化魔法」の使い手がいるから、
そりゃ各国も生贄なんて顰蹙買いそうな（実際買ってる）技術よりそっち欲しがるかな
225 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:55:31 ID:8fhBtpD2: 【キャラ提案】
旧オーストリア帝国構成国：エリザベート・バートリー(Fate)
226 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:55:52 ID:/uAp1Imq: 人外化については日本人の子供はたいてい施されてる程度の事と
227 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:56:04 ID:SyyPsDwZ: 軍国主義の大元であるプロイセンの非ドイツ化来ちゃう？
228 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:56:19 ID:JiUaIRtK: 実際にダイス目でナチスに反対と言うか日本の妥当な提案受けてもいいドイツ人はダイス目からして結構いたけど粛正されたからな
229 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:56:25 ID:8fhBtpD2: >>219はベネルクスでもいいっす
230 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:57:13 ID:HyCivPu2: ここまでは妥当
231 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:57:32 ID:PlPyH4nc: まぁ、史実で西ドイツの再軍備が認められたのは西側陣営に組み込んで東側陣営に対する最前線として
対ソ連に使用するという目的があったけど、ここだとそれがないから認められない可能性まであるしね
232 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:57:43 ID:8fhBtpD2: 【キャラ提案】
ベネルクス：ヴァン・ゴッホ(Fate)
233 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 21:58:54 ID:8fhBtpD2: >>227 東西プロイセン地方をポーランドに割譲でもいいぞ！(半分史実)
234 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 21:59:36 ID:CPLICs3X: どうでもいい小ネタ

ここまで無茶苦茶しているが実はこれでも史実スターリンとナチスがぶち殺した人間を下回っている。
史実が殺しすぎという説はある。
235 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:00:11 ID:PlPyH4nc: ポーランドも戦争を拡大させた責任を追求されそう
特にフランスから
236 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:00:47 ID:PlPyH4nc: リアル先輩の暴力はリアリティを容易に上回る
237 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:00:57 ID:0gl6ZGtr: 生贄兵作ってテロられるのが困るんだけど、技術的にはどのくらい難易度なんだろ？
知れば明日から使えるのか？
238 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:01:08 ID:HyCivPu2: まあドイツが本格的に欧州全体へ侵攻する前に終わらせましたからね。
その分、被害国（特にオランダ）の可哀そうっぷりが目立ちますけど
239 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:01:15 ID:veqV/3c8: 今回の場合、問題は数というより人命浪費式戦争魔術で民間人を生贄にしたっぽいことだから…そこが意外と少なかったから史実よりマシ判定できそう
240 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:03:18 ID:C1M3H+qp: 途上国とかだと少年兵ならぬ
少年少女を生贄にしての強化兵とかが流行りそうよな
241 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:03:43 ID:ouq7gSol: 民族浄化よりも消費の方が犠牲者少ないとか、リアルパイセンはさぁ
242 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:04:09 ID:8fhBtpD2: 【キャラ提案】
スペイン：スメラギ・李・ノリエガ(ガンダム00)
中東諸国：マリナ・イスマイール(ガンダム00)
華僑：王留美(ガンダム00)
243 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:04:18 ID:UFAqNnwM: ナチスはフランス出ていないしオーストリアなども戦争に加わっていないから総戦力はドイツ一国とほぼ変わらないし
対外評判が悪すぎて他国と同盟を組めなかった点が被害を抑えてるんだね
スターリンなどは飢餓輸出初期で倒したから犠牲者は１００万人切ってるんじゃないかな
244 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:05:33 ID:CPLICs3X: 望む結果：ドイツに向かうヘイトを分散して欧州がドイツ憎しで一致団結しないようにする
具体的活動：ポーランドの件で救援が遅れた事やフランスがドイツ絞りすぎたんじゃねって事を国際的議題にする

望む結果：ドイツ国債賠償金のデフォルト、減損処理
具体的活動（必須ではない）：債権整理

望む結果：互いの憎しみを今は兎も角後の時代の子供たちにまで引き継がせ過ぎないよう、
　今の世代に堪え難きを耐え忍び難きを忍んでもらう
具体敵活動（必須ではない）：国連（日本）から被害地域への各種復興支援と引換にドイツへの温情措置を戦後条約に明記。
　戦勝国へは別途アメ配り（根回し）も

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　　　　　　　　　　　　　 ‐=ﾆニニニニﾆ=‐
　　　　　　　　　　　‐=ﾆニニニニニニニﾆﾆ=‐
　　　　　　　　／ニニニニニニニニニニﾆﾆ=‐
　　　　　　　　/ニニニニニニニニニニニニニニ＼　　　　　　　というわけでこう、慈悲をもってドイツに対しては
　　　　　　　 {ニニﾆ=‐(⌒)‐=ﾆニニニニ＼ニニニﾑ
　　　　　　　　ﾏニ／　ィi三≧s｡　　　‐=ﾆﾆﾆ>' |ニﾆﾆ}　　　　　　なにとぞ寛大な措置をですね――
　　　　　　　 _>'／ニjI斗=-､ニニ≧s｡-‐ ''　　!ニﾆﾆ}
　　　　　　　　{И≧ィ⌒ヽ､＼{jI斗‐=彳＼____ノ{ニニ,'
　　　　　　　　￣{　 !ｨ芋ミ＼　＼ﾋ_少ﾏ　　　 !　ヽ／
　　　　　　　　　　{　 iﾑ弋少ノ≧= ゝ　 }　　 /ハ/　　　　　　　　　　　国際的なポーランドの責任【3D1000:2264(879+880+505)】
　　　　　　　　　　{∧ ∧ 　 '　　　　　 /ｲハ/ニ}
　　　　　　　　　　　＼ヽ,,　　r_､　／ﾏニニﾆ}　　__,,..へ　　　　　　　　国際的なドイツ貸しはがしの責任【3D1000:1973(921+526+526)】
　　　　　　　　　　〃ニ/7ニ≧s｡ィi〔／　ﾏニﾆ∧⌒　__,,..ノヽ
　　　　　　　　　　{ニニニニﾆ=‐}｀ヽ:i:i:i:i:i|ﾆﾆ//∧ｰ'ニニニﾑ　　　　　　　賠償金の減額や支払い猶予【6D1000:2677(661+371+540+70+494+541)】
　　　　　　　　　ﾏニニニヽ＼///ﾑ:i:i:/ニ//二∧⌒　__,,..ノヽ
　　　　　　　　　　　ヽニニﾆﾆ＼〕iト//≧s｡'/二二∧ｰ'ニニニﾑ　　　　　　　復興支援などの理解【4D1000:1215(125+450+140+500)】
　　　　　　　　　　　　}＼ニニニニニ〕iト//〕ト⌒)ニ∧⌒　__,,..ノヽ
　　　　　　　　　　ﾏﾆ＼ニニヽニニﾆ{___/ﾞ=''} }ニ∧ｰ'ニニニﾑ
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾆﾆ＼ニニ}ニニニニ}}_}/ニﾆ∧⌒　__,,..ノヽ　　　　　　　それらに日本が出せる予算【3D1000:990(268+365+357)】
　　　　　　　　　　　　ﾏニニニﾆj!ニニﾆﾆ=}}/{ニニ=∧ｰ'ニニニﾑ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニ､ヽニ≧s｡ニﾑﾏニﾆﾆ∧⌒　__,,..ノヽ　　　　　　ほたるんがライフで受ける【3D1000:437(271+69+97)】
　　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニヽニニニ≧sﾑﾏニニ∧ｰ'ニニﾆ=‐

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　　　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　｀丶
　　　　　　　　　　　／　　　　 ′　　 _　　 -─- ミ　＼
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　　　　　　　　, :　　　　￣｀丶{／.､-====ミ､ミｈ､　　　＼ .
　　　　　 //　　　 _,ｘ===７7´　　　　　ヽ) ＼＼　　　ヾ,
　　　　　　ｉ ′ , , ´〃　　｛ l　　　　　　　 ´　　＼＼　　 ′　　　　　　こうしてみると太刀川首相は
　　　　　 l{　 //　 l{　　　　（　　　　　　　　　ヽ､　　 |
　　　　　 |　 . ′　乂　　　＼　　　／´￣￣｀`　 l　:　　|　　　　　　　終始ドイツに対して寛大というか
　　　　　 |　ｌ|　　　　＿＿　　　　　　,. -- __､､､　　|　l 　 |
　　　　　　　',　 l:,　／´　 -- ､　　　　　　ィ芹ミ. ｀}ｉ　 |　l 　 |　　　　　　　かなり庇うようなこと主張してますよね。
　　　　　　 ′ ∧　　〃＾芹ミ. 　　　　い_)ﾊ ′ ,:|　　 l|
　　　　　　　 ,　'∧　 i{　い_)ﾊ　　　　乂_,ソ　　/|　　 l|
　　　　　　　　 ′ '∧､｀　乂_,ソ　　 .　　　　　　）|　　 l|　　　　　　　　　　　　　　　　「だってこうなると思ってたんで……」＞ほたるん
　　　　　　　　　 ,　ｉ　V ,　　　　　　　　　　　 '‐,　　 /:|
　　　　　　　　　 |ｌ│　W〉, 　　　　　 _ノ　　　　/_/　　/　|l
　　　　　　　　　,: |　　ト.._〉、　　￣　　　　　　ｲ:/　　/　ｌ八
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.　　　　　 /　ﾉ|　　_|＿_ｌ_＿_)うぅr---＜＿|7/　　 '::＼ |　　　＼
　　　　　 /／　|　　＼::::::::::::::_ ､-‐　¨￣　　|/　　 .':::::::/.|　　､　＼　　　　　　　　なおない袖を触れるか【4D1000:2285(661+544+440+640)】
　　　　　　／　　│　　ハ:::::::::::|　　l O　　　　/　　. ｌ:::::/　|　　　＼　丶、
　　　　／　　丿　 //∧::::::∧ 　ｌ O　　 _｣ i　　 l |:::ﾉヽ.乂　　　　　､　＼
　　厂〃　　／　 ./.-‐￢:::/:::::＼ .l_､- ¨:::::| l　　 l ﾚ'::::::::::::....‐-　 _　ヽ. 　＼
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245 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:05:34 ID:C1M3H+qp: ドイツ版GHQの永久化かな？
一応、統治は現地ドイツ政府にやらすけど
常時ＧＨＱの監視、監督下において軍備禁止みたいな感じで
246 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:05:35 ID:veqV/3c8: 訂正、史実ドイツよりマシそう、ね。史実ソ連は自国民だからセーフとはいえ使い潰し過ぎである。なんだよ合計1450万人って
247 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:06:07 ID:Vf+9T6q+: ちゃんと禁止に出来ないと欧米でも普通に生贄パワーアップ使うからな
ユダヤとか少数民族が魔法発表してから普通に利他精神で殺されているし
248 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:06:36 ID:8fhBtpD2: 日本の予算でいけそうね
【キャラ提案】
ポーランド：鷺沢文香(シンデレラガールズ)
249 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:07:18 ID:PlPyH4nc: 復興支援などの理解450＆500　それらに日本が出せる予算357
ヨーロッパ市場をごっつぁん！
250 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:07:44 ID:HyCivPu2: 復興支援などの理解 450 500 ダブルレア
それらに日本が出せる予算 357

上手くいったか……？
251 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:08:25 ID:ouq7gSol: 生贄技術の代わりに日本が強化技術出すのかな？
まあそれぐらいなら大勢に影響無いし誤差かな
252 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:08:53 ID:0gl6ZGtr: そういやシャハトさん、国に帰れたのかな？
253 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:09:09 ID:CPLICs3X: 　　　　　　　　　　　　　　　　''"ﾟ~￣￣~ﾟ"''
　　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　／　　　 l　／　＿　　　＼　＼
　　　　　　　　 /　　　　-=ミv'-‐≠─=ミ､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／⌒ 7´　　　　　ヽ＼　　 i
　　　　　　　 i　　 , （　　　{　　　　　　　　ﾉ　ヽ　　　　 i
　　　　　　　 |　 /　｀　　、　　　　　　 │|ｌ　 |　　 |　　　　　　　ただあの、賠償金とか債権のデフォルトは
　　　　　　　 l　 {　　　　　　＼　　　_　-─-　|　l　 |　　 |
　　　　　　　　 .　l:　　_　 -‐　　　　　,. -　　　 |　:　 |　　 |　　　　　　　こっちの戦後復興に差しさわりがあるので
　　　　　　　 . ｀ :､　　 -‐　　　　　　　　 |　　 l|　　 |
　　　　　　　､　ﾍ　　　　　　　ー==彡 |　　 |　　 l　　　　　　　できればこうなんというか手心というか……
　　　　　　　　 i. 　､ｰ=彡　　　　　　　　 |　　∧
　　　　　　　　　　ハ　　 .　　　 ′　　　　 :　 / ∧ 　　､
　　　　　　　　　　,　∧ 　 '、　　一　　／'　/ /　丶　　＼
　　　　　　　 / /　jl　　| 〕h｡　　　 .ィ｢ /　/ヽ、　　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾉ|-‐　￣rく≧=-‐　|/　/　 ;　＼　　　 .　　＼
　　　　　　　／　／/∧　　　 rｌ　l0　　　/　/　 ∧　　＼　　　　｀ヽ　丶
　　　　／　／ ,,...,.x､丶.,,､_从,,.l0　.ィ/　/　　⌒丶､　､丶､　　 i
　　　 X､+''"ﾞ`｀　　　　　　　,.､　´"'''X,.､/　　　　　'⌒ヽ＼　＼　;　　　 |
　　,､+'" ;､　　　｀`　,.:　..,,..　　　''　　　　ﾞ"' ,,　　 / 　　 ! :| 丶　}7
,､''｀　.,,　　.., 　 ''　　　　　　 ´"'　., 　　　 ,.. '':., /　　　　| |l　　V/ 　　 /
';　　'`｀..　　　　 ,,,..､､...,,､､､..,,　　　　 .　　'"~　　+,, 　　 |ｿ　　 / 　　 /
ﾐ　´"　　 ,,.､+''"´　　 _　--　 ´"'':､　　　　　　　 ,,, ^,:.　　|　_彡　　　 ⌒ヽ
｀ヾ,､,.､+'' 　　 l　　 /　｣　〉　　 ':;,. 　　　　　 ´,乂_| {　　　／ /　 ;
　　 { ∨ 　　 l:　 / B「 C / 　／　 ´'､,.　　　　 ´"　:,　_} ヽ＿彡⌒ﾌ　 / }
　　　∨∨ , 　 l　〈　｣　 /　／　　　　　ﾞ..,　　　　　 ,､　|／　}　／　 .　/
　　 ,ノ　 ∨ 　 l　丶 -‐　／　　　　　　　 ":､　　　　 .;ﾞ　 |　 .ｲ ´　　　／⌒:
　／⌒＞;ﾍ　　ｌ　　　　／　　　　　　　ﾆ-　'"ﾞ´"''ﾞ~ﾍ　　　|<,八＿_彡 ⌒ｿﾉ
/　　 / /〃´￣｀`ﾐ､、　　　ﾆ-　￣lヽ　 _彡ヘﾉ　丶　　l　7;　　　／／
ヽ　 / / i{　　　　　＼ヽ-　￣　　　　│ ￣　　／　　ﾉ　　 ∨(　（＿彡

　　　　　　　　　　　　　 jI斗‐=ﾆニ二二ニﾆ=‐ ､
　　　　　　　　　　 /ニニニニニニニニニニ＼
　　　　　　　　　　 /ニニニニニニニニニニニニ',
　　　　　　　　　　　〈ニニニニニニニニニニニニニ〉
　　　　　　　　　　　　＼ニニニニニニニニニニﾆ／
　　　　　　　　　　　／　　７‐-=========-‐ へ＼
　　　　　　　　‐＝''＿＿,,.ィ　　　　　　　　　　　　!',__ ￣ﾌ　　　　　何とか予算を捻出して被災国への特別融資や
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ,!　 i |‐=彡
　　　　　　　　　　　　 ,'　 !　　　{　　　　　　 / 　 ! !　　　　　　　　　　円建てでよければドイツ賠償金をいったん
　　　　　　　　　　 '　/i! :!　　'.,　　　 ,!　/　　,!/
　　　　　　　　　　　　i /　ヽ{＼＼'.,　　/／ /／/　　　　　　　　　　　　日銀で建て替えるくらいはできますんで……
　　　　　　　　　　　　|{　　　　　>,ｰ､-''　{r''⌒!/
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　ﾏニニニニニﾆ/
　　　　　　　　　　　　 __,,.. -‐=ﾆニニニニﾆ=‐
　　　　　　　　　　r=ﾆニニニニニニニニニニニ≧s｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　「マジですか！　言ってみるもんですね！」＞フランス
　　　　　　　　　　|ニニニニニニニニニニニニニﾆﾆ|
　　　　　　　　　　|ニニニニニニニニニニニニニﾆﾆ|
　　　　　　　　　　ﾄ､ヽニニニニニニニニニニニニニ!
　　　　　　　　　　|_ムﾏニニニニニニニニニニニニヽ
　　　　　　　　　　|ニﾑﾏニニﾆヽニニニニニニニニニ}
　　　　　　　　　　|ﾆﾆA ∨ニﾆﾆﾆ＼ニニニニニニニニ!　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　|ニﾆ∧∨ニニニニ≧s｡‐-=ﾆニニﾆﾆi!　　　　　　　／.i:i
　　　　　　　　　　|ニニﾆ＼＼ニニニニニ≧=‐- =ﾆﾆﾆヽ　　　　　／.i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　!ニニニ|ﾆ＼＼ニニニニニニニﾆ=-‐=ﾆ＼ｧ､／.i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　 iニニニi!ニニ≧s｡￣｀ヽニニニニニニﾆ／／.i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　　 ,'ニニニi!ニニニ／⌒＼＼ニニニﾆﾆ／／.i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　 /ニニニi!､＼ﾆ／／／=＼＼ニニ／／.i:i:i:i:i:／
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ドイツへの復興や債券の建て替えといった戦前に話し合ってた内容を改めて合意しました。

　　戦争する前にここまではやってあげようってなってたはずなんだけどなあｗ
254 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:09:09 ID:C1M3H+qp: まあここでほたるんに「こうなるって思ってたからドイツ搾り過ぎないようにっていってたんですよ」
といわれるとだれも反論できんわな
255 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:09:29 ID:UFAqNnwM: 債権整理は同値か
256 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:10:29 ID:dyxjzMWF: コレに関しては椅子蹴ったドイツが悪いんで……でもフランス大恐慌のせいとはいえ絞りまくってたんだよな……
257 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:10:44 ID:C1M3H+qp: ドイツに救いの手を差し伸べるのが遅すぎたわな
ナチスが政権握った時点で手遅れだった
258 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:10:45 ID:SyyPsDwZ: ほんと独仏の両方かどっちかがEPA参加してればなあ
259 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:11:23 ID:kAqRvnMT: でもほんとうにドイツに甘くない？
260 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:04 ID:C1M3H+qp: 甘いよ。でもそうしないとドイツ人皆殺しみたいな話になる
261 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:23 ID:8fhBtpD2: 【キャラ提案】
北欧諸国：フロストノヴァ(アークナイツ)
アフリカ諸国：角楯カリン(ブルーアーカイブ)
262 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:23 ID:0PPGNWQl: ドイツに甘いよ、辛くすると3回目があることが見え見えなので
263 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:28 ID:kAqRvnMT: 自分の手の小ささを、腕の短さを、自覚してため息をはくばかりだよ
264 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:34 ID:veqV/3c8: やれることを全部やって全てがご破産に終わらないと納得できないのは普通っすよ
人間は納得の生き物で、やった後悔よりやらない不満のほうがずっと残るもんだし
265 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:44 ID:HyCivPu2: ドイツ君が怒って帰っちゃったからねぇ
266 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:12:50 ID:ZsKU9Uc7: ない袖をするつもりもなくはないか。ままエアロ
267 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:13:10 ID:maMDhUtS: ヨーロッパから始まる第三次とか付き合ってられんから出来る範囲なら甘やかしてでも芽を潰さないと
268 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:13:45 ID:UFAqNnwM: 甘くするのは金銭面だけだからな
GHQは資産の強制差し押さえと商社整理、貴族階級の地権引きはがしだから上層部は財産の大部分がなくなる
269 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:15:10 ID:0PPGNWQl: 3回目をやりたいなら止めないですよ、ただし今度は助けません
270 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:15:14 ID:FCowuBaD: 甘いけど文化としてのドイツは消えるから
271 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:15:47 ID:8fhBtpD2: ホント今回はドイツにダイスが厳しすぎた
結構温情措置を行動案とダイス表でやってたのにw
272 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:16:50 ID:ue/gIoqH: ナチがナチらなければ元々やる予定だったことだしまあ
273 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:17:13 ID:CPLICs3X: 望む結果：独国を史実日本にやったようなGHQ的統治、ナチズムとそのシンパを根絶。日独併合NG、安保可
具体的活動：国際軍事裁判、農地解放、財閥解体、暫く軍解体を継続。十数年後住民投票で警察予備隊からは可

望む結果：欧州戦争の被災地の復興のための目処をつける。日本の規格を国際規格になるように後押し
具体的活動：欧州の戦災地に対して日本版マーシャルプランを策定する

　　　　　　　　　　　_,..ｨ=,
　　　　　　　　　　　∨/∧
　　　　　　　　　 ∨/∧
　　　　　　　　　　　 ∨/∧
　　　　　　　　　　　　　∨/ ／｀ヽ
　　　　　　　　　　　　／ニニﾆ(_＼
　　　　　　　　　　　　／ニニニニニﾆ=‐ ..,,__　　　　　　　というわけでドイツの現状を聞いて
　　　　　　　　　　　/ニニニニ／￣￣￣ヽ￣
　　　　　　　　　ヽ=ﾆニニ≦　　　　　　 ',　　　　　　　　ライナーさんみたいになってたドイツからの亡命者や
　　　　　　　　　　　>＞‐=彡/!　 !　 /＼＼ '
　　　　　　　　　　　｀ヽ　〃ヽ!　 ! /､＿,,ヽ,ﾉ　　　　　　　　あんなドイツでも死滅していなかった反ナチスレジスタンスとか
　　　　　　　　　　ｰ=彡､,.ｨ､ ,人　!|　 fｱﾄ､{
　　　　　　　　　　　　　　}从ヽ　ヽ{　　　乂　　　　　　　　　いろんな人に協力してもらいつつドイツの占領統治をするか――
　　　　　　　　　　　　　 r==､}__＼　　 r/
　　　　　　　　　　　　　 }　/ニﾆ=､≧='-‐‐､
　　　　　　　　　　　　／／ﾆﾆﾆﾆ}!{__,,..　-‐'　　　　　　　　　　ＷＧＩＰの徹底【7D1000:4304(251+899+375+480+920+524+855)】
　　　　　　　　　　　〃/〃=｀ヽニ＼}∨//}
　　　　　　　　　　　‐∧ニニニ､}!≧ ﾏ// }　　　　　　　　　　　それに並行する国家制度提案【7D1000:3524(141+587+54+259+740+832+911)】
　　　　　　　　　 ‐=;ﾏAニニニヽニﾆi!//}､
　　　　　　　　 ‐=;:;:;ﾏ∧ニニニﾏニi!//jﾆヽ　　　　　　　　　人事制度などの刷新【5D1000:2158(477+349+678+102+552)】
　　　　　　　　　‐=;:;:;:;:;.ﾏ∧ニニﾆﾏニjｧ=''ニﾆ}
　　　　　　　　 ‐=;:;:;:;:;:;:;.ﾏ'∧ニニﾆヽ＼ニﾆ／　　　　　　　　　被災地復興計画【7D1000:3703(3+593+919+232+547+920+489)】
　　　　　　　 ‐=;:;:;:;:;:;:;:;:;.ﾏ'∧ニニﾆﾆ＼..イ!
　　　　　　　‐=ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}ｲ'∧ニニニニ＼i!
　　　　　　 ‐=ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}ニニ≧､ニニニﾆ＼　　　　　　　　　ドイツ人の対日感情【2D1000:843(528+315)】
　　　　　　‐=ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}ニニニﾆ＼ニニニﾆヽ

　　　　　　　　　　 ,.　　　　¨ ￣￣ ¨　　 .,
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 / 　 /　　　 /^iｨ　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　 '　　/　　　　/'　.|}_　　 .l.ヾ、　　　　　　'，
　　　　　　　　　　　 ' 　　　　.j1　 'lL　　 .}'　ヽj'＿.、}　　　 i　　　　　　　ところで一連の活動で我が国
　　　　　　＿_,{ 　 ,ｉ　　iV斗ー‐‐　｀^'ヽ'　　‐ー-　 }　　|　.i
　　　　　 |==={　 /.|　　{　　　　　　　　　　　　　　.}　　| 　}　　　　　　出費しかしてませんよね。
　　　　|　 ∥V　|　　.{ ｨ示笊ミ　　　　　ｨぅ示芋 .}　　|　 }
　　　　|三/ .∧. {　　{　　,_)/::::}　　　　　 ,_)/:::}　 .}　　|　ji
　　　　　∥ ＼.＼.|　　{　　乂rツ　　　　乂rツ　 .}　　| ;j　　　　　　　　　　　　　「金で済んでるだけましともいうけどね」＞ほたるん
　　　　∥ ／＼ .|　　{ 　　　, ,　　　　,　　　 , ,　/.}　　|;
　　　　　 ⌒　　/.V　　.i|. . . 　　　　　　　　　　　/　:}　　|
　　　　　　　　./　＼__ノ|: : : : :..　　　　ﾟ　　　　ィ: : : /　／
　　　　　　./　　 /|　 |: : : . .i ≧s｡　 _ 　＜:{. . . .{／
　　　　　　/　／'＼ Ⅵ/ |_,ノ　　　　　 V__. . .|. .　|.|　　　　　　　　　　そして財閥解体等の改革【7D1000:3489(43+444+597+76+739+826+764)】
　　　　　　/　__{ ⌒V＼_／|　　　　　　　＼i⌒v.　|. |
　　　　　 /　.{⌒>´_)-/ / />､ ^　‐- 　 -‐　 Vハ. .|. .|
　　　　　/　 .{ /　乂r‐/ / / ＼　　　　　　　 }/∧.|^}∧　　　　　　　　　世界的な共産主義礼賛【3D1000:1988(954+463+571)】
　　　　 /　 . 〉　　＼/ / / / 丶　　　　　 / / ∧V 　V
　　　　/　　. {　　　　　＼/ / / / ＼　　 ′ /　∧ 　 }
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　マジでぱっと見何の得もしてないほたるんジャパン。よく国民が許してるな毎度だけど。
274 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:17:33 ID:veqV/3c8: 終始暴走して勝利する方にダイスが振れまくったからなドイツ。持ってるよアンタ
275 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:17:54 ID:8fhBtpD2: 世界共産革命が達成されたな(なお)
276 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:15 ID:R2dlKX/n: 一周回って冷静になった様に見える欧州。

思考が過激だったり、能力が低いとそもそもナチスの侵略から生き残れなかったからとか理由ありそう
277 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:29 ID:zvSfqv9/: 国民（あの太刀川首相だし何か考えがあるんやろなぁ）
278 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:53 ID:HyCivPu2: 人事制度などの刷新678
そして財閥解体等の改革444

これまで蛍君が積み重ねてきた国民からの信頼を生贄に、ドイツ救済を召喚！
279 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:18:58 ID:0gl6ZGtr: 世界最大規模の財布が国家元首とセットなの、やはりデカいと思う。
280 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:19:38 ID:veqV/3c8: いやだって文句があるからお前が総理やれよになるし。ほたるんのやることだから最終的には正しいはずって
今までの実績で殴ってるから国民がほたるんの方針を無批判で受け入れて民主主義が実質死んでても驚かない
281 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:19:56 ID:8fhBtpD2: 多分、その出資の原資はほたるんから出してるんじゃないですかね
282 ： ◆l872UrR6yw ：2024/08/31(土) 22:20:32 ID:CPLICs3X: 　　　　　　　　　　　　 ,.． '^　　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,r'ﾟ　　　 ,r　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　 /1　　　 .j!　　　　、　ヽ　ﾞ､
　　　　　　　 /　　　　 j /　| 　　　　{1　　　 1　　 1　'、
.　　　　　　　 / /　　　 r{j 　 ! |　　　 l Vl、　　　l　　 !　１
　　　　　　　　　.' /' ./　　/'{| 　 1lL_　、l. ヾV、　､.l　　 .|　 .!　　　　　　　　ちなみにドイツ軍部や官僚の世界は
　　　　｜　　 .j /.!　!　 .j1__!　　ヾ　｀^'ヽ'　　_,.｀ヽj'}　　 j　 ,ト- 、
　　　 /1　　 .ｌ7 1 .{j／　_,.^ﾆk、　　　　'二｡.､_　 j　　 l　 .jﾞ^ヽ/　　　　　　なんと出身階級が貴族か最低でも
　　　,ﾉ　ヽ　　 {j　|　｀ |　./ﾞj_;人１　　　　´/_人.:ﾞﾄ, ! 　 .lﾟヽﾉ}　〈
‐＝く　　　＞＝―|　 !∧ヽヾヽr'ﾌ　　　　ヽﾍ,r'ﾌ .' /　j'^ /.}__ ﾉ　　　　　　　ユンカーでないと出世ができないという
　　ヽ　./　　　 {　 1 .ﾄ、　｀" 　､　　　　　￣　//　 .ﾚ7　ﾊ/
　　　∨　　　　　1　ヽＮ　´´´　　　　　 ´´｀ /ｲ　　.l/　r|　　　　　　　　　　江戸時代みたいなことになってました！
　　　　 |　　　　 1　　! '､　　　　､　ノ　　　 , j　　｜ / j
.　　　　　　　　　 i,　　1 //ヽ､_　　　　　　 .ィ'7 {　　し!　|
　　　　　　　　　　　ヽ、 V/i 　　.j^rv､．‐'^　_l,j　{　　 / .!　1　　　　　　　　　　この辺を無視して平民出身者を
　　　　　　　　　｀Y^.}　　 7 ﾘ..7ーl'^.. ../　ヽｨ'}　 1　1
　　　　　　　　　　　 ./_,ﾉ　　 jイ　ﾉ o.ﾊ.. .7　　 /-L　 {　 l　　　　　　　　　　引き上げたことでシンパを作ってたみたいですね。
　　　　　　　　　 ,r '^ { / 　 ./└'＞rrj<ﾍ,.{　　 .l　/^￣｀ヾ:
　　　　　　　　　 /.. l.. ..Ｖ _.ノ':r':´..／...V..＼V　 ,／ﾘ.. .. ../ . ﾍ
　　　　　　　 /.. ..l.. .. >Oﾘﾆ.ヽｲ/.o.jl'ト､ノ.｀く}L,_ﾉ.. .j. /.. .. ..!
　　　　　　　 .'.. .. .{..,r'ﾟ／.. .. ..//. ..∥l!.. .. .. ..ﾍノ^V././.. .. .. 1
　　　　　　　ﾉ.. .. .ノ ,r'.. .. . ../∥...∥..{! . .. .. . .l1.｀ヾ/.. .. .. .. ﾊ
　　　　　　　 /.. .. ./　./... .. .. /'.jl..o.jj'.. .|1.. .. .. .. l} 　 1.. .. .. .. .i^1
　　　　　 r'ﾞ.. .. ./　∥.. .. . ∥ !!.. ..l}.. . {1.. .. .. .∥　　}.. .. .. .. .. ..ヽ、
　　　　　　ヽ.. .. ..{ 　 {.＼.. . {j.. ||.. ..||.. .. l,j.. ,．.'7/ 　 /.. .. .._;.rｧ .. ノ
　　　　　　　入..r､ヽ　 V..ヽ .. .. .!|.. ..!}.. .. ../.. .. ./　　人.. ／.. ヽ../　'、
　　　　　　 //j..丶､..＼ヽ,...ヽ_.._.j1.. .!|.. .. .j.. ..,ノ　 _,ﾉ　V.. .. .. .. 1　ヽ
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　　　　　　　　　__ ,,ｰ ≦_rｲ:i:乂ｨｉ{ニ､/
　　　　　　　　/ﾆﾆ∨{￣∨_!⌒ ／ =∧　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張ってたんだなあ。
　　　　　　　　!ﾆﾆﾆ{ﾏ}　/ニ､ｰ'〈∨/〈∧
　　　　　　　　|ﾑニﾆヾ＼／ﾆ∨/〈∨'〈∧
　　　　　　　　}ﾆ}ニニﾆ>‐!⌒)∨/ ニニ∧
　　　　　　　 /二}ニﾆヽ彡ﾆヾ=∨/〈∨'〈∧
　　　　　　　 ';二{≧s｡=|||//∧ﾆ∨/〈∨'〈∧
　　　　　　　 ∧ﾆｰｧ‐= __≧=!∧=∨/ ニニ∧
　　　　　　　 }ﾆ〈／ニ|||７i!ﾆﾆ＼∨/〈∨'〈∧
　　　　　　　　/ヽﾆ∧ﾆ/}}ﾆi!ニニニ∨/〈∨'〈∧
　　　　　　　 /.;:;|ﾆﾆ〈/=}}=i!ニニ/ﾆ=∨/ ニニ∧
　　　　　　 /.;:;:;!ニﾆ}/ﾆ||/ニﾆ/ニﾆﾆｰ=ﾆ￣∨
　　　　　 /.;:;:;:{ニニ}==|'ニﾆ/ニニニ∨.;:＼ﾆ∨
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　割と史実
283 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:20:54 ID:PlPyH4nc: 公職追放すごそう
284 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:23 ID:kjRsVuqm: 世界中で共産革命が起こってしまいそう
285 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:33 ID:8fhBtpD2: ホントドイツは近代欧州MOD江戸幕府みたいなもんだからね
だからあんな無茶な戦争を2度も出来たんだけど
286 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:50 ID:R2dlKX/n: ほたるん以外のあらゆる人間が失敗国家建設してるように見えると、

割と政治も経済もわかってない国民はほたるんが言う事だから従っておかないと酷い目（海外チラ見）似合う、と真剣に信じてそう。

いや、自分がこの当時の日本に居ても政治も経済もわかってない部類に居るだろうなとは思うんですが。
287 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:21:50 ID:SyyPsDwZ: 明治政府は下級武士が下克上して創ったようなもんですし
288 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:08 ID:aWsGKRB0: >>279
今回のヨーロッパ救済はほぼ日本の国家予算から出ているみたいだけどなw
まあ覇権国家としての国威は高まったけど
289 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:11 ID:3gTUDKME: なお、コイツはその明治政府を終わらせた男である
290 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:23 ID:ue/gIoqH: 明治政府は人手が足りな過ぎて使えりゃ親の仇でも使う状態になってたしな
291 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:24 ID:iFYuO4WH: 国全体が猛勉強して階級によらない人材を引き上げるってのが、君の先代の吉田松陰先生の考えでお弟子さんたちが天下取ったからｗ
292 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:22:51 ID:HyCivPu2: 大正維新した男がこれを言うっていうねｗ
293 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:23:04 ID:UFAqNnwM: 現代で階級差は学歴さとしてあるし、政治家になれるのは官僚大富豪以外だと世襲が多いものね
294 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:24:05 ID:8fhBtpD2: 明治政府は幕臣と藩閥中心からよく平民を登用出来るようにしたもんだよな
295 ：名無しさん＠狐板：2024/08/31(土) 22:25:05 ID:UjoBJxsF: 明治政府は江戸幕府否定から入ってるせいで旧幕臣を大っぴらに使えずに人材不足に泣いてたからな
平民を使えるようにしたというよりは平民しか使えなかった

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