【R18】真・女神転生オタクくんサマナー　～世界滅亡パパ活計画を阻止せよ！～【その８１】

1 ：ほびー ◆hpknKoAjeI ：2024/08/25(日) 21:42:55 ID:vFl+XB0y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真　・　女　神　転　生

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< .世.. >< .界.. >< .滅 ..>< .亡 ..>< .パ.. >< .パ.. >< .活 ..>< .計 ..><. 画 ..>< .を . ><. 阻 ..><. 止 ..><. せ ..><　よ_ >< .！ ..>
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750 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:05:50 ID:Kq8ymwb/: 中国勢は仙人>>>神な世界観も内包してるからその辺詳しいのか
751 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:06:01 ID:z/X+hi31: 乙でした
752 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:06:35 ID:jDJ/r6eQ: 乙
段々魂が悪魔にって奴か
753 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:07:14 ID:bydy/2iO: 乙でしたー！
754 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:07:15 ID:Bgeo3sv8: おつー
なるほど、折角知恵を見つけたのに劣化した上に重要な観測の力も手に入らないと
755 ：触手の悪魔 ◆GS4LESkVMI ：2024/08/28(水) 21:07:39 ID:6TsrVxpY: 乙でした
単に合体するだけじゃなく合意することが重要なのね
756 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:07:44 ID:na56MIUP: 乙
フレイが風ちゃんとオーディンがこんなところで合一できるわけがねぇと驚愕してたのってその辺の縛りか
757 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:08:11 ID:r6lNTZON: 乙
758 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:08:19 ID:fSfwTVGO: 乙でしたー
真4のカオス、ロー、共にワルターやヨナカンが悪魔と合体したけど意識が塗りつぶされてたな
あんな感じ？
759 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:08:58 ID:o3C5CxD5: 乙でした
同意がいるってアオガミの手を取れするの滅茶苦茶重要だったんだな
760 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:09:04 ID:jYMX547+: 乙でした！なるほどそういうことか
761 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:09:34 ID:62/pY/GC: 乙
762 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:10:12 ID:Kq8ymwb/: ミヤズはコンスのマガツヒに必要以上に満たされた結果、合一した時に自我を喪失してしまうらしい
はい、ここで合一神になったときどう見ても悪魔の方が主体の奴らと、自主性が比較的無いアオガミと合一したナホビノを見てみましょう
763 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:11:14 ID:cfpvNg1m: 乙でした
764 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:12:39 ID:9UZ21NPh: 乙でした
765 ：少年Ｄ ◆2RYUb83CyU ：2024/08/28(水) 21:12:56 ID:Jp3BnRlD: 乙ー
766 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:15:05 ID:UCF7mWHA: アトラスの人そこまで考えてないよ案件かも知らないが
合一神：悪魔の名前になる三馬鹿と合一神：人間の名前になる5主人公でなんか違うんだろうか
767 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:15:37 ID:cBOFf4kb: 乙ー
768 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:17:51 ID:u9Kw7seS: サホリとかただの悪魔人間だもんな
769 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:18:31 ID:A894wzPD: 乙　憑依合体とオーバーソウルくらい差があるのかな
770 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:19:49 ID:Zgw0WZk5: 乙
771 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:24:13 ID:jnTdeCLB: 乙　悪魔人間になることの罠かな？
名前を確定(観測)って聞くとブリーチの真名呼和尚とか思い浮かぶが、人でしかないサマナーにとって哲学履修も観測に絡んでくるのかね
772 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:24:58 ID:Kq8ymwb/: 失敗して悪魔人間になるならともかくミマンはな...
なんで出来て18年の新品の魔界に200体もいるんだよ
合体試しすぎだろ怖いわ
773 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:27:07 ID:u9Kw7seS: 他の地域から流れてきただけかもしれんやろ
何か東京の地理に詳しいなこいつら。絶対地元民だわ
774 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:28:16 ID:Pd5FdS6y: 乙でしたー
775 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:30:09 ID:TBL7hFBS: 乙でした
ヒメネスは確かに合体してたわｗ
776 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:31:25 ID:w8eF3O1r: 乙です
真Ⅴ主人公のように人間主体ならばナホビノの神としての力と人間の観測の力双方を扱えるってことなのかな
他のナホビノたちのように悪魔主体だと神としての力は取り戻せるけど知恵の器が持っていた観測の力を失うと
777 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:33:17 ID:HRfdgGHj: つまりゆうなちゃんの魂をSEXサルベージよ！
778 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:34:01 ID:kA2BgwzT: >>773
よそ者の方が地元民より名物とか名所に詳しいあるあるかもしれない
779 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:38:27 ID:ZDiVyYaN: 乙
最初の方でナホビノには観測の力があるって言ってるんだけど…
780 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:42:47 ID:ti4srR1J: 乙
781 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:43:51 ID:w8eF3O1r: 真人：人間と契約を経て真にナホビノとなった者？　尸解仙：契約を経ずに無理やり知恵を取り込んで観測の力を失ったナホビノもどき？　地仙(大地人)：完全に人間主体で悪魔の個我が残ってないナホビノ？
こんな感じの認識であってるんだろうか
782 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 21:59:32 ID:Kq8ymwb/: 合一神ジョカはCVこそジョカだったけど言ってることほぼ八雲だったな
精神力の差？
783 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:00:18 ID:ZDiVyYaN: 合一後の自我は悪魔側がどうしたいかが重要なんだと思う
784 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:00:58 ID:PeX8l3eE: 汝は竜、罪有りき
は観測の力だった？
785 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:01:34 ID:xpgGB9JB: 乙でした
786 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:04:54 ID:kA2BgwzT: 神域となってる認知世界でペルソナが現れて契約を迫るし
仮面をもぎ取るという契約儀式を行うと覚醒できる怪盗って、
もしかしてほぼ全員ナホビノに近い……？
787 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:08:32 ID:wC4bCBKf: 乙でした
ナホビノマンはアオガミと完全にパートナー、アカネちゃんはどういう形になるんだろう?
魔神ルーグの合一神では無く至高天に座すヤマトの従属神魔神イオの合一神だと思うけど
イオとの対話が必要なんだろうか。
788 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:09:41 ID:Kq8ymwb/: クソほどざっくり区分分けすると悪魔と合体した後の状態が正気度高いほど格が高い
789 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:10:33 ID:na56MIUP: シャドウはあくまで自分の持ってる知恵で、
ペルソナは疑似合一なのかな
790 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:10:44 ID:u9Kw7seS: >>788
うーん...ほんとにざっくりしてる
そして納得しかない
791 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:13:24 ID:D+f5esg1: そりゃ悪魔に乗っ取られて認知が歪んだ状態でまともに観測の力なんて使えないやろという
792 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:14:43 ID:mnrRtVDy: 要するに「手を取れ少年」をやらないといけないのはわかった
793 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:15:24 ID:Kq8ymwb/: 人間が獲得した魂こそ理性と社会性なんだよ！と言えばそれっぽくなるかもしれない
そんなことないかもしれない
794 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:15:26 ID:qWh8QX7E: 真５だと一番正気なくして頭Lawしてる金髪組が主人公除けば最強なんだけど、あれはマンセマットの傀儡みたいだからなあ
合一神でもないくせに合一神バトルに裏から干渉できるお前の権能どんだけ凄いんだとは思うが
795 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:16:22 ID:HvODakVy: 乙
観測の力どう見ても残ってるヨシツネちゃん
796 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:17:50 ID:mnrRtVDy: Vのマンセマットは根本的に立ち位置とか認識が一段階上っぽいのよな、裏ボス挑むとわかるけど
それはそれとして「人間」表記されてるのにトリスアギオン使ってきたり謎ワープするのはなんだ太宰
797 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:18:31 ID:Kq8ymwb/: そもそも人間の魂＝悪魔の知恵(例外あり)なら、「魂だけの悪魔ヨシツネ」なんて矛盾の塊なんで...
798 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:19:40 ID:Kq8ymwb/: お前この度に及んでスニークスキルにビギナーズラックぶら下げてんの？？
ってなる。なった
799 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:20:27 ID:na56MIUP: 若葉ちゃんの状態が悪魔に塗りつぶされた合一神なのか。
で、なぜか漫画さんによって修理されて戻ってきてる。
800 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:21:35 ID:jYMX547+: 大体仮面ライダーW？
801 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:23:46 ID:Bgeo3sv8: いや、もしかして若葉ちゃん自分自身に『自分はヨシツネだ』って観測の力使ってない？
転生体だったのもあってそれで上書きして崩壊防いでたとかなのでは？
ある意味ペルソナというか写し身というか、よく分からんけど
802 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:24:05 ID:D+f5esg1: 若葉ちゃんの魂がヨシツネに塗り潰された悪魔人間？
何か完全に乗っ取られた癖に、なんかちょくちょく魂サルベージされるのはヨナタンとワルターの例があるし
803 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:25:25 ID:Kq8ymwb/: といつか摩利と同じペルソナ人間じゃない？
804 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:25:52 ID:jnTdeCLB: 観測ってサルベージもできるの？いやペルソナ使い見るに理論上できない要素なさそうだけど
805 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:26:20 ID:ZDiVyYaN: 若葉ちゃん関連はまだ分からんことが多すぎる
806 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:30:03 ID:Kq8ymwb/: アンデルセンの童話をモチーフにした人魚姫のナホビノはドラマ性あるやろなあ、ってふと思った
807 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:32:14 ID:jYMX547+: 観測の力を使ってぐんちゃんを復活させることはできますか……？
808 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:34:25 ID:HVf7HKl6: ？？？「観測の力を使って人魚姫２を！？」
809 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:35:23 ID:Kq8ymwb/: 認知の歪みとか、信仰によるまやかしとかをブチ破るのが神殺しなんでえ
810 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:35:48 ID:jnTdeCLB: 魂が当人の体に帰還してるミラクルCしてるのにいまさら何を
811 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:37:26 ID:D+f5esg1: 認知操って現実改変できるのはナホビノとか丸喜先生とかだな
神殺しは基本それを否定する方
812 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:37:47 ID:ZDiVyYaN: ぐんちゃんソウルはフラグ的にサヴィトリと合一して究極完全体になるんだろうし
813 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 22:41:11 ID:Ez7z4d+Q: 牛若葉ちゃんはRONDE主人公のポジで見ると、アンラマンユと戦った事に笑いが出てくるのよ。
RONDEの主人公がアンラマンユになるバッドエンディングがある。
それまでの仲間を皆殺しにした後、世界滅ぼして新世界を創造してる。
おや？どこぞの皆殺しと同じムーブをしてますねぇ？
814 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 23:05:02 ID:kA2BgwzT: RONDEはサターンな上にリメイクもされてないから割と幻の一作になってるからのう
815 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 23:10:41 ID:rYzkxgpj: これは中断？　一旦乙です。　でいいのかな？
816 ：名無しさん＠狐板：2024/08/28(水) 23:54:45 ID:rYzkxgpj: 郡ちゃんソウルって言ってるけど郡ちゃんはとっくの昔に死んでてその遺体に殺生石入れてアマテラスの荒魂になってる。
ただサヴィトリの前のハシヒメ？が郡ちゃんが悪魔になったモーショボーのデビルソースを受け継いでたのにそれをアマテラスに奪われたっぽいので正直デビルソースが郡ちゃんの遺体とアマテラスの荒魂の
どっちにあるのかが問題になると思う。
817 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 00:21:13 ID:57sr6khY: ぐんちゃんの遺体から生まれたモー・ショボーこそ人間だった頃のぐんちゃんの名残
本当にそうか？ふと思ったんだがモー・ショボーは本当にぐんちゃんの魂から生まれたのか？
実はお腹の子供の魂から生まれたりしてない？
818 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 00:24:33 ID:ceUgbXQF: >>786
ちょっとまて、だとすると真なる人なんていうペルソナ持っているあの人って
土壇場の意地だけでナホビノを終わらせる神殺しに進化してるじゃねーか
やっぱあの人は色々とおかしすぎる。
819 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 01:11:49 ID:7EeqobZD: やはり仮面ライダーＷ、悪魔と相乗りするのが最適解なのでは
820 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 01:14:07 ID:WLZSv3te: あの人、やってることが大体ナホビノっぽいんだよなぁ、エンディングまで込みで考えると
821 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 01:28:18 ID:wNE7c9zG: 支援です
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1723119679/8
822 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 01:37:21 ID:pkmKWWby: そういえば翔ちゃんチェリー卒業したんだってな
823 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 01:54:33 ID:R9FxXdO2: 乙でした
トリコのグルメ細胞の悪魔みたいやな
器の方が主じゃないと最強になれないところが
824 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 02:26:03 ID:wfkt4rNT: 乙でした
825 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 03:11:10 ID:NNM0SGhN: 乙です。
826 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 05:25:08 ID:PMjdFDNP: >>809
認知による歪み・信仰によるまやかし(サイコフレームの奇跡に代表されるニュータイプ神話)を打ち砕く神殺し（Ｆ９０に乗ったデフ・スタリオン）？

Ａ（アムロ）Ｂ（ボッシュ）Ｃ（シャア）の物語を終わらせるＤＥＦ（デフ）とか
「ユニコーンという幻獣のまやかしを終わらせるスタリオンという実在の馬」とか
今回の話ってＦ９０と微妙に似てるようなそうでもないような……

オールドタイプであるボッシュがデフに殺される事でニュータイプ神話が終焉を迎えたのは、ＡＲチップとＣＡチップが「アムロとシャアの代役的な何か」みたいな事になってたからか
827 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 06:00:42 ID:vdCL11xI: ぐんちゃんソウルは確かミトラのもとになった仲魔堕天使がモーショボーはぐんちゃんの魂が変化しているものとか言っていたはず
828 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 06:44:53 ID:ceHmbTyN: 生贄とかで魂を取り込んだ悪魔は存在しても、魂をもつ悪魔は存在しうるのか問題
829 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 07:58:20 ID:UVkiXj8V: >>818
こっちの時空だとデラデカの要素も継いでるっぽいから、もっとやばそう
830 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 11:05:41 ID:H/YULSQ0: 昔は悪魔も魂うぃ持って居た。
でも現在は四文字に知恵を抜かれてるので居ない。て事では。
知恵＝魂で良いんだよな？
831 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 11:14:57 ID:ceHmbTyN: イエス。メフィストのサブクエストの言とか、牛神系列がナホビノに向かって我が魂になるうんぬんのセリフからそれは間違いない
マネカタとか魂ないしね
832 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 12:26:02 ID:vx0Wb95/: 観測の力の由来がハッキリしてる分、魂が自然発生？した4,4Fルートの方がかえって不気味に思えるな
833 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 12:39:55 ID:H/YULSQ0: ヒト（マネカタ）が持っている観測の力と、
知恵（魂）がそもそも備えてる観測の力の2種類があるってことでいいのかな。
834 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 12:40:16 ID:ceHmbTyN: 合一神＝全盛期悪魔 >>>(越えられない壁)>>> ただの悪魔人間 > 悪魔に乗っ取られただけの肉の器 >>>(越えられない壁)>>> ミマン
それとは別に人間が進化の過程で獲得した自我である「神殺し」
神殺しを知恵に添えようとして盛大に失敗したヴィシュヌ・フリン

って感じだろうか
835 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 12:43:24 ID:6R5qcXsb: 全知全能へのメタユニットのくせに自分が全能の玉座に着いちゃったナナシやばない？
836 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 12:55:05 ID:8ylge8rz: 戦闘力はあっても治世の能力はなさそうな人が多い気がするメガテン主人公ズ

番長はできそうだけど
837 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 13:03:18 ID:H/YULSQ0: この世界にはヒト（マネカタ）か、ヒトに知恵を入れた人間か、ヒトに天尊を入れた人間もどきがほとんどで、
第五惑星時代から続いてる本来の完璧な人間は表向き絶滅してるってことかな。
だからルシファーは人間を復活させたかったって言ってると。
838 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 14:24:59 ID:8EoU50SJ: >>837
新霊長たる魔獣つくって、そいつら可愛さに第五惑星人類滅ぼそうとしたガイアマイスター・ルシフェルと同一人物だった場合、
てめえどういう面の皮の厚さしてんだって言いたくなるなｗ
839 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 14:30:32 ID:fPr/w0xz: 認知訶学＝噂システム＝観測の力＝ナホビノの神意
んで、悪魔としての個我が知恵の器たる人間の意識を塗りつぶした場合観測の力が失われるってことはナホビノの特権たる世界改変能力の神意まで失われるわけで
これ出力が高くなっただけのただの悪魔じゃん
適格者たるナホビノとその他のテオゴニアの従属神あたりの木っ端のナホビノってそこが違うのかね
840 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 14:31:02 ID:fJQyjas/: 真霊長後継戦だ
841 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 15:02:35 ID:HVPJL8Vc: 失敗したナホビノって大体魔丞な気がしないでもない
842 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 15:29:02 ID:B3aTdVVA: >>839
だからベースはあくまで人間でなんかの悪魔に肉体を乗っ取られたとか操られているとかではない真３の連中（人修羅含む）にはバリバリ認識の力があってコトワリを拓けると
843 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 15:32:34 ID:ceHmbTyN: メガテンお約束で認知は盛大に歪んだけどな
844 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 16:06:41 ID:8EoU50SJ: 悪魔（神）の出力で人間の認知の力を振るえる、がナホビノの条件になりそうね。

真3の場合魔丞のナホビノ化への条件はカグツチとの同化な気もする。
コトワリ三神、同化しているので誤認するが、氷川の言に基づくなら、あれは「コトワリの守護神」でしかないので、
寧ろ魔丞三人が自己のコトワリの守護悪魔と同化している作中の事態の方がイレギュラーの可能性も。
845 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 16:14:45 ID:ofrqodK8: そういや学園受胎だと悪魔と同化というより変貌だったな
846 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 16:21:26 ID:ApL3qyxh: テオゴニアの十二柱が何人居たらカグツチおじさんコンビ打開できたのか
847 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 17:33:56 ID:vadhv8SO: 合意なしのレイプだと強いだけの馬鹿になる
やっぱ純愛が至高なんやな
848 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 17:43:02 ID:nLIlRDsg: これだと原作の八雲はジョカ側は合一条件を満たしたけど、八雲側が本当の意味で契約できずに変な風になった感あるな
ジョカを失ったら憑き物が落ちたみたいになるし……そら、ジョカのアマッカスへの執着心は強いわｗ
849 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 17:43:31 ID:pq4ed0vn: 失礼だな純愛だよ
850 ：名無しさん＠狐板：2024/08/29(木) 17:52:55 ID:UVkiXj8V: 北海道受胎が達成されると頭カッスが量産されて最後の一人になるまで殴り合う世界になるん？

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