【R-18】◆GESU1/dEaEのゲスくない一人鍋　2023日目

1 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/08/15(木) 14:55:49 ID:/IurHfhh

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このスレは◆GESU1/dEaE（旧トリップ：◆CEHyERnG7o）のゲスくない雑談所です
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781 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 09:27:38 ID:3jbbtAUN

>>775
言う事聞かない奴にそんな事させねえよ
その手のパターンは忠誠心有る奴にやらせる事
こういうゴミカスは逃げられない状況に叩き込んで強制的に相手に損害強いるような人材
切り札だなんだって煽てて真正面に立たせるって寸法よ

782 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 09:47:33 ID:MCbGYLjw

ここまで反社が派手にやらかしてると燦ちゃんダンジョンに関わることすら難しそう

783 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 09:57:36 ID:S9AW3yAO

コメディの方向性ならむしろ燐ちゃんの出番あるかもよ？w
本人に適正ない上に社会にも居場所がないのに無理して組を再興しようとしてポンコツな行動で結果的に善行繰り返しているついでにとんちんかんパターンw

784 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:00:19 ID:T+Yy4rJA

>>781
コイツ自分が不利と感じると瞬時に全力逃走するから無理では？

785 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:19:39 ID:4QNmV1tc

まだのか夫の話してるのか・・・

786 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:25:11 ID:GhpWG5zk

反社にいいように使われているのって福本モブのイメージだがここから逆襲するのか

787 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:29:30 ID:cdhuZr/E

監視できないならスキルカードを何枚手に入れたかわからんし服とか靴の中に隠して持ち出すこともできるだろう
永続カードならその場で使っちまえばいいしな

無敵の人になっちまった債務者が事務所でスキルカード乱発するだけで終わる

788 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:31:26 ID:aZdQ9WOO

まあ反社なんて結局暴力の裏付け以外に強制力なんてないからな
そこが物理的に何時でも殺せる弱者であると気付かれたら怖いやーさんからイキってるチワワに早変わりよ

789 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:44:36 ID:D6s9K2VF

オウムみたいな国家転覆企むイカれたカルト宗教にスキルカード渡ったら
それこそサリン事件所の話じゃ無くなってくるしな
山口組や工藤会ですらオウムは頭おかしいって避けられてたし

790 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:50:01 ID:0Ymm+GSt

次のクズキャラ枠はカルト宗教ってのはありそうだなw

791 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:54:43 ID:LSoR46Qb

ダンジョンは神の審判で云々〜みたいな怪しい宗教は現代ダンジョンものの定番っすねー

792 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:54:57 ID:CaGzCaqN

被害者ヅラする福本モブにまわされる燦ちゃん？

793 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 10:58:53 ID:HM8erWKB

むしろやる夫は一切関わらず
反社の事例でこんなんありましたよ、の例として挙げられるとか？＞燦ちゃん

794 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:02:05 ID:625HatgR

頭のイかれた宗教団体が確実にあるだろうな
そこら辺はゲッスの今後の話のどこかで出てきそう

795 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:09:03 ID:8PDyJAO2

そして反社編？のラストで死刑執行されるのか夫で〆そう。

796 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:14:59 ID:8mj9oB+Q

宗教の話なんて本編で欠片も出てなくね

797 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:17:18 ID:rSPT6SEi

のか夫はもう出てこないでしょ

798 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:17:51 ID:D6s9K2VF

出て無くてもカルト宗教は必ず何処の国にもあるねん

799 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:32:36 ID:HM8erWKB

もう話としてはオチまでやったやらない夫も便利に使われてるから
のか夫もちょうどいい使い道が出来たらでてくるんちゃう？

800 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 11:55:19 ID:Ie2vOaNb

つまり獄中のレクター博士的な
割とみんなパクってる情報屋キャラになる？

801 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:02:54 ID:HM8erWKB

倫理観が完全に狂ってますよ、って表現で
死刑になったならもう死んだってことで生体実験するとか

802 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:02:54 ID:2b8xQh4m

燐ちゃんは過去編にしか登場しないんだ
斜陽になり始めた組を立て直そうと自らダンジョンにやってくるも
反社に対する怒りと憎しみに燃える冒険者の集団に捕まって
死ぬより酷い目に遭わされてから最後は生きたまま苗床に放り込まれ
その頃実用化された端末によって苗床配信第一号になるんだ

803 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:33:07 ID:di/FU14t

燐is誰定期

804 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:37:21 ID:8/JOydYT

燦（さん）ちゃんだぞ。
サンでちゃんと変換できる。

805 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:38:19 ID:rSZjHfVk

債務者は地下王国ならぬ地下ダンジョン行きかあ…

806 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:42:06 ID:cvGEvAba

言及されてない設定を断言すんのきっしょいなあ

807 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:48:24 ID:9/l/R7sn

このスレだと燦の出番は母子共々やる夫のカキタレになったくらいか？

808 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:53:25 ID:a1MZ/0yV

官僚だと半分堕ちかけたけど、自分から手切れ言い出してフェードアウト

809 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:58:48 ID:8/JOydYT

シムシティだと風俗嬢してたけどシン側のシナリオでシンに回収されたっぽい

810 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 12:58:54 ID:+7A2pxwd

配信はどんな形でスタートしたのかな？最初はカイジの兵頭会長みたいな人達が債務者が攻略()してるのを見て楽しむ娯楽だったのかな？

811 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 13:02:55 ID:a1MZ/0yV

シムシティの風俗は、やる夫が抱く理由無かったからなあ
娼婦やらされてたマリア先生も、顔見知りということで保護したけどえっちまではしてないし

812 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 13:03:12 ID:0Ymm+GSt

車載カメラ的なものができて、世界のおどろき映像特番的なものでバズって、ネットにようつべてきなものができて〜かなぁ
・・・そもそもこの世界のネットの成り立ちとかすごく怖いんだけどw

813 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:00:07 ID:YsC1WvSt

ノ

814 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:03:35 ID:a1MZ/0yV

いわゆる「後ろ暗いことバリバリしてた悪いヤクザ」のほうが燦ちゃんのいじめ甲斐があって楽しいんだけど、
彼女自身が自分等のやったことについて悪事だと認識してないとのか夫くんの同類になってしまうんだよな……

815 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:10:04 ID:p+IqkGuL

組長も冒険者に殺された！女子供10人ぽっちダンジョンに叩き込んだだけで…血も涙もねぇ！

816 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:15:07 ID:TOlTKVNk

殺されて当然やんけ！

817 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:16:39 ID:/MZtp814

ホモ・ゴクドゥスは、ガチのガチで選択肢が駆除一択になってしまうから反則なんよ

818 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:17:26 ID:a1MZ/0yV

まあ、だから「死ね(真顔)」になってしまうんだよな
ダンジョン内での殺人および隠蔽、ってある意味のか夫くんのやらかしより陰湿でたちが悪いし

819 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:18:23 ID:RbVMs3PF

ほんのちょっとガキモツ飛ばして債権者で人体実験しただけなのに…極道に救いはないのか…

820 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:21:40 ID:xTzFuwho

極道(きわみ)が生まれなかった世界線……

821 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:21:51 ID:TOlTKVNk

一度潰された組を再興するのは勝手だけど、そもそも反社が不要なんよなあ

822 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:23:20 ID:a1MZ/0yV

「下手なことしたら即射殺・死刑にされるけどよろしいか？」というな

823 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:50:56 ID:KEFanikw

現実で先見の明があるところならさっさと看板降ろして堅気になってるだろうな。　組⇒土建屋の〇〇組になったり一部の頭のいいのには弁護士、税理士やらせたり

824 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:06:10 ID:TOlTKVNk

貯金して起業が賢そうだよなあ…。未来の長波がそれっぽいし

825 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:08:01 ID:Op7vJCfr

というか始まりが始まりだしそりゃガチガチで監視されるわな
むしろのか夫の最初のストーカーよく一発アウト食らわなかったな・・・

826 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:08:42 ID:a1MZ/0yV

フルメタのお蓮さんの実家やね
元ヤクザで今堅気、「指定暴力団じゃない」と明言されてるし

827 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:18:25 ID:S9AW3yAO

結局シチリアのマフィアと同じで自警団としての側面があったからこそ戦後求められてお目こぼしもあったのよね
終戦直後で政府も進駐軍も信用ならねぇから存在出来た必要悪。国内が安定して害の方がデカくなればそりゃヤクザも排除される
つまりダンジョン黎明期の混乱を利用してヤクザが台頭した来たのが自然ならノウハウが確立して不要になり調子に乗って害の方がデカくなった劇中世界のヤクザが再度排除されるのも自然な流れなわけだ

828 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:32:59 ID:1dweYMIB

強くなった債務者がダンジョン攻略のノウハウを得ていくし、一般人でもできて大金を稼げる人もいると証明される
反社が抗争で衰えたタイミングで、政府や社会にこれらの情報が行き渡るからな
シャフトのトップも第二期の債務者かもしれない

829 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:36:34 ID:a1MZ/0yV

>>828
実現したらちょっと面白いな　＞シャフトのトップも元債務者
酷い目に遭わされてた人だからリタイアした元冒険者のケアも手厚いほうなのかも、と楽しい空想ができるから

830 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:36:56 ID:T+Yy4rJA

まあ、反射組織をなあなあで放置した行く末が現在のメキシコだからな
ちゃんと処すべきなのは確か

831 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:08:14 ID:SNBNDInP

さんざんっぱら強者の理論で弱者をいたぶってたんだから
隙を見せれば牙をむかれるのは道理よ

832 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:09:18 ID:a1MZ/0yV

弱肉強食は食われる側になる覚悟があって言っていい理屈だからねえ
トリコじゃないけど

833 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:31:59 ID:625HatgR

強者って言ってもスキルカード一枚で逆転するから搾取しすぎると痛い目を見るし

834 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:45:19 ID:8PDyJAO2

ヤクザと債務者の抗争と言う名のスキルカードブッパで無駄に周囲に被害が出そうで今から不安。
そら親無しやら孤児院も増えるわさ。

835 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:48:27 ID:CaGzCaqN

弱肉強食って言葉も安っぽくなった
最近はそんな言葉でイキってる奴がやり返されてばかり
大自然を相手に言うぐらいじゃないと格好つかない

836 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:51:36 ID:0Ymm+GSt

>>835
某牛先生「あんなバカ強いモノに上からの物言いなんかできねーよ！！！」

837 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:55:44 ID:A/CDUbQn

まぁ所詮弱肉強食って言葉自体が人間側の言葉だし、大体生きる上で必要のない搾取の形で使われるしな

838 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:13:30 ID:tQCYhGUN

集団暴力で食ってるのが集団暴力で抜かれたらそらそうよ

839 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:27:12 ID:rSPT6SEi

まあ創作の中だと弱肉強食って言葉を言うのって大体悪役側だし…
言った側が痛い目に合うのは仕方ないかなって

840 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:28:14 ID:TOlTKVNk

所詮獣の理論よ。退化してどうすんねん。

841 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:33:15 ID:625HatgR

自然の摂理！　お前が下で上の俺が搾取するのは当然なのだ！
つ『残酷な根本原理』

842 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:41:00 ID:T+Yy4rJA

「強いやつに従うのが正義」ってモヒカンが主人公にボコられて「真面目に働け」って言われた結果
ヒャッハーな恰好のまま農村で真面目に働いてる話をなろうでみた

843 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:42:21 ID:Gj2D11sS

ヤクザの役目って社会不適合者を一箇所にまとめておくためのものだからな
戦後のグレーやアウトの受け皿としての役目はもう無いんだ
神奈川県警と一緒に滅びるべき存在よ

844 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:46:39 ID:QGsGADAb

ヘアスタイルの維持ってワリと大変やというのにワリと最近になって気づいたんやが
あそこまで見事なモヒカンヘアを北斗世界のアイツらはどうやって維持してるんやろな

845 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:51:11 ID:0jNekqCa

放射線の影響で髪が抜けてしまってあそこしか残ってないため心が荒んだ悲しい核の被害者なんだ

846 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:53:39 ID:GhpWG5zk

何処かで整髪料とプロテインが大量に発掘されているという説

847 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:01:03 ID:wWqVEcz9

砂糖水とか変な廃油とかで固めてるのかも

848 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:08:44 ID:p+IqkGuL

実は全員スキンヘッドであれはバイク整備用のブラシとかを改造したものを乗っけてるんだ

849 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:11:42 ID:THtbYpci

忍者と極道みたいなヤクザ(自分のやってきてたことを悪行だと認識してないタイプ)なら、まあ死んでくれだわな

850 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:22:18 ID:3VwTs0yD

獣でも、つがいや我が子への愛情はあるし、群れの仲間意識だってある
子ども連れの熊は怖いし、カラスなんか虐めると相手を覚えてやり返してくる
メスライオンがよその群れの子どもを育てようとしたり、異種族の赤ちゃんを育てようとするゴリラなんかもいる
奪い合いながらも助け合ってるのが自然

851 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:22:47 ID:3VwTs0yD

獣でも、つがいや我が子への愛情はあるし、群れの仲間意識だってある
子ども連れの熊は怖いし、カラスなんか虐めると相手を覚えてやり返してくる
メスライオンがよその群れの子どもを育てようとしたり、異種族の赤ちゃんを育てようとするゴリラなんかもいる
奪い合いながらも助け合ってるのが自然

852 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:23:00 ID:3VwTs0yD

連投ごめんなさい

853 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:27:22 ID:2A7W3FQ5

のか夫は在り方が生き物として根本的に間違ってる存在だからなぁ
本人視点で与えてるつもりの行為でさえ、他者を侮辱したり踏み入れてはいけない領域を侵したりしてる
ヤクザやモンスターよりも理解不能な害悪

854 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:33:55 ID:HM8erWKB

のか夫を一言で言うなら完全利己主義で終わるので
単に現代みたいに無駄に手厚いと生きていけるけど、昔ならサクッと「病死」して終わる生き物だから

855 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:38:16 ID:eNyTnsoc

のか夫が保険に入ってさえいなければ

856 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:42:17 ID:tjBLOYA7

保険入ってるぞだから弁護士が付いてるし治療もされてる

857 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:45:20 ID:APLTmwu/

いれば、ではなくいなければと書いているから特約結んでなかったらもっと楽に処分できたのにってことでは

858 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:52:52 ID:2b8xQh4m

>>835
弱肉強食って悪役が口にすると
「だから俺のやってることは間違いじゃ無いんだ、俺は正しいんだ」
って自己弁護してるみたいで途端に小さいキャラになっちゃうワードな気がするな

859 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:54:36 ID:THtbYpci

弱肉強食唱えてた大魔王バーンからして、竜魔人化したダイに素手でぼこぼこに殴り倒されたらもう余裕無くなったからな

860 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:56:43 ID:APLTmwu/

圧倒的な強キャラが言うからこいつなら実現するかもしれんと思わせる力があるけど
どう見てもやられやくでしかないその辺の雑魚が言ってもな

861 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:58:43 ID:THtbYpci

メガテンのガイア教からして「他者と連携しにくいから結局メシアに数の力で勝てない」というのを体現してるからな
もうその時点で弱肉強食という哲学の限界が見えてる

862 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:58:48 ID:pPwhRERi

バーン様も負けそうになったら敗北より化け物になる方を選択してるので、生きて搾取される立場になるつもりは欠片もないのだ

863 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:02:27 ID:HUkGUnhb

似たようなのでワイアルドも好き勝手やってた割に小物化した一人
使徒は自由だろ（ゴッドハンド候補を殺すのも）と抜かすもゾッドにじゃあ貴様をこの場で殺すきも自由だよなでブチンされる

864 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:06:45 ID:bSm91glN

弱肉強食に関しては鎧武の戒斗クラスの確固たる信念見せてくれないとな
弱肉強食こそが世の理、そんな糞みてえな世界を己の理で染め上げる

865 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:07:29 ID:THtbYpci

倒れる時に一切泣き言言わず死んでくくらいの覚悟がないとあかんわな、弱肉強食唱えるなら

866 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:08:04 ID:7fJNFcxc

焼肉定食と叫ぼう

867 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:08:43 ID:G6D3Oopo

いわゆるメガテンのカオス系の自分勝手理論は強いからかっこよく見えるだけだから
言ってる事はつまり俺の思い通りになるのが至高なんだの馬鹿かガキしか言わない事を、それっぽく言ってるだけだし

868 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:09:12 ID:APLTmwu/

まぁ悪党なら悪党らしく惨めったらしくしないで「俺は負けた、お前が勝った」くらいの度量は欲しい

869 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:11:06 ID:G6D3Oopo

それなー
死に際に自分に勝った奴を祝福しながら死ぬ奴は流石に認めざるを得ないのよね

870 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:11:19 ID:HM8erWKB

メガテンのカオスはぶっちゃけ負け犬の遠吠えに過ぎないんだよね
力が全てならハゲに従えよ、間違いなく最強だぞ？っていう

871 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:12:53 ID:THtbYpci

そうなのよな
「力が全てならメシアに負けたら従うんだな？」という問いをスルーしてるわけだから

872 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:16:11 ID:G6D3Oopo

その辺無視しながら主人公サイドをカオス陣営にして主人公補正全開にしてると一気に萎えるしな
そもそもお前らとっくの昔にロウに負けてるじゃんなんで大人しくしないのって
そこから出るのがどう言い繕おうとも俺は納得してないからノーカンとしかならんしな

873 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:16:17 ID:DUFfTBf4

義勇さんは焼肉定食に殉じた

874 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:26:09 ID:CeCYuYgf

そこらへんをマジレスするとお話作れなくなるから仕方ないねん

875 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:26:23 ID:HM8erWKB

なんなら別にNの主人公たちがぶっ飛ばしても従うわけじゃないからな
弱肉強食なんて嘘っぱちで単に自分たちのルールでやりたいだけ

876 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:29:00 ID:KckUepcv

クソどもが自分の道理通す為に殴り合ってるだけだゾ
理屈で繕ってるだけで本質はやりたいことやってるだけ

877 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:29:55 ID:pPwhRERi

強いからとか抜いて単に「オレに従え」と言いたいだけよね

878 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:32:22 ID:Y0DhGH7Y

カオスは反メシアの寄り合い所帯だから、全く違う価値観の持ち主同士で肩を並べる都合上、最も単純なルールとして弱肉強食とか言うしかなかった感じはする
もちろん中には本気で強さ以外興味ない連中もいるだろうけど…

879 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:36:24 ID:gvJtq8x3

カオス系で糞なのはロウは宗派が違えど同じ勢力だろで味方勢力でも責めるのに
自分たちの場合だと寄り合い所帯で同陣営でも他の勢力なので俺には責任ありませーんとか平気で言うとこもだな
結局どこまでも無責任で自分勝手をしたいだけなんだよな

880 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:37:23 ID:A/CDUbQn

力が全てでそれから逃れられんとか俺が勝つのは運命だとか言って、負けたらかお前も力を使っただのこれも運命かとか言うんだよ
まぁ結局の所どれだけ過激な事やろうがそういうのに甘えた甘ったれなんだよな思考回路が

881 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:41:50 ID:GhpWG5zk

力が全て思想のキャラといえばダンタークか
他の七英雄が程度の差はあれ復讐が目的なのにひたすら強くなることを追求する
皇帝と戦ったのも自分を無視して子供とムーを回収しようとしたのと大人しくするなら見逃すとプライドを傷つけることを言われたから