～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅうきゅうっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/08/10(土) 22:16:45 ID:nrffHChA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1722086281/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
4135 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:30:12 ID:Cf1jbbdK: 四式連動だからかわせよけろした後に相手の防御減らしてカウンターみたいに切り捨てとかなんだろうね
たえろも切ってから殴れば威力上がるし返り討ちも可能
もどれはどっちかというと仕切り直しで相手の下げて次ぎだす味方のサポート用だな
4136 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:30:39 ID:QPY3hSAO: リザードン使いたいがかわせよけろ使いにくいから今回もお留守番かなー特殊なら覚醒足すと十分受けれるけど(x-gun以外)
4137 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:31:03 ID:skm/rJ6S: ガブリアスが咆哮連打するという手もある
4138 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:31:39 ID:lKM8HWtp: 乙です
4139 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:31:45 ID:QThAziRM: >>4136
というか火炎弾がバウンスに四分の一なのが最悪
上手くソラビを当てられるかというとね
4140 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:32:29 ID:opEzqera: 判明してるバウンス以外の主力が草に強いからね
そこら辺は相手も当然対策する
4141 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:34:12 ID:QPY3hSAO: オールドタイプも無効やしな‥ジャスティスxは対耐炎やしリューサンはドラゴンひこうダイヤモンドは岩水‥
4142 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:34:25 ID:0fol1dA7: そういやダイヤモンドのためにエナボ持たせるのもありやな
誰に持たせんだってのがあるが
4143 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:35:26 ID:2wjTjSoN: 乙でした
4144 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:37:09 ID:QThAziRM: 草技一貫する奴いねえだろうな問題がある
4145 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:37:58 ID:eVrnkHjG: 見える限り火力は比較的低いしライナーに任せてみるとか
指示じゃどうにもならないことを押し付けるのが最適解でしょ
4146 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:38:48 ID:skm/rJ6S: あるとしてベルゼブモンかイカルガじゃないかな
4147 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:39:04 ID:qXklnCpG: バウンスの4倍弱点と同じ弱点のアタッカー採用するかというと
スポンサーが大手ならポケモンは色々用意出来るだろうし
4148 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:40:50 ID:QPY3hSAO: ライナーガブリアスベルゼブモンヤマトイカルガガッシュの質量軍団でいくか？
4149 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:45:54 ID:lCPbM2gA: >>4148
ええんとちゃう？指示型には指示で勝負せずに強みを押し付けるのがベターだし
4150 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:46:16 ID:LQOBhZPm: エースと二枚看板が草技に強いタイプなんやな
4151 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:48:39 ID:1l6RFUfC: 草以外にも地・闘に強い
4152 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:51:30 ID:gJlrc/ZL: >>4148
個人的には相手にバウンスいるからある程度サイクル戦出来たほうが楽かと思うけど
パワーでゴリ押しするぜ！ってするなら別にいいか
4153 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 21:56:17 ID:DtTRi6//: ヤマトは今回お留守番と個人的には思ってる
エース2枚看板タイプ相性悪い、この2体に強い岩対策でいるであろうかくとうはがねに相性悪い
極めつけには2枚看板に相性めっちゃ悪いから1体倒してそこで多分終わりかなあ…
4154 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:02:23 ID:WepW6TK4: 乙でした。

>>4133
あれはアスランの地雷原でタップダンス踊ってるからなあ。
作中の行動で地雷踏んだ行動より、地雷踏んでない行動のほうが多いんじゃないかと疑うレベルだし。
4155 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:05:25 ID:gJlrc/ZL: いうほどカインとヤマト相性悪いか？
かわせさえ残しておけばたタイムは使えんし事前にかわせ貰っておけばたえろ貰えるところまで行くはず
4156 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:09:37 ID:DtTRi6//: >>4155
事前にかわせもらえるか？かどうか不透明なのがちょっと…
後タイム使えば専用と組み合わせて多分ヤマト処せるぜ
4157 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/08/17(土) 22:11:09 ID:PkM/8WI3: 「指示」下がるんで「タイム」使えなくなりますけどね>>カイン
4158 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:15:47 ID:lCPbM2gA: 絆はジャスティスだけだからね、指示もAだけだし
4159 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:17:25 ID:DtTRi6//: そっかタイム使えなくなるか
じゃあ有利…四式使うのが前提な時点でそこまで有利か？
4160 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:17:36 ID:IcY+x1Di: 乙でした～
まさかのダイヤモンドスライムに歓喜
4161 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:18:34 ID:8zuZlsoQ: ガッシュを早出ししてバウンスなんて知らねー！ってガンガン行く作戦でもいいなぁ
4162 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:18:56 ID:eWHpbVKM: かっこいいよね…フォルムが
かわいいよね…目が
4163 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:18:58 ID:Cf1jbbdK: >>4159 別にカインだけじゃなくて天賦な先発キラーに対しても基本的に
タイム切らせれないって圧を掛けることはできる　
自前で救助持ってなければヤマトで固定できるし
4164 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:19:52 ID:gJlrc/ZL: >>4159
流石に有利ってほどではないけどとりわけ不利ってわけでもないと思うってだけや
4165 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:20:22 ID:skm/rJ6S: 脱出ボタンマックでカインに受け出ししテェ
4166 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:22:13 ID:gJlrc/ZL: ちょいメタ視点になるけどジャスティスの専用が必中追尾だしあたれ込みで
ジャスティスだけ必中3発っていうのもバランス悪いし他にも指示上がる奴居そう
4167 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:23:35 ID:Mb5S933P: ベテラン然り色んな形でタイムは飛んでくると思うよ
4168 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:24:26 ID:QThAziRM: ヤマトはタイム消して対面に集中できるだけでかなり使いやすいと思うけどな
4169 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:24:51 ID:DtTRi6//: >>4163
まあ、一発で殺せるのは十分圧になるか
弱点突かれやすいのは玉璽で何とかなるし
4170 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:26:20 ID:DtTRi6//: >>4168
見えてるポケモンはエース2枚看板とも対面不利だからねえ
バウンス？推定チェイサーの前にそんな奴出さないし出せない
4171 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:26:58 ID:0fol1dA7: 確かにカインに対してマック出しするとグッドラックでスカイスキン消しておいうち半減＋ノーマルにするからしんそく以外は不一致か…
ボタンで疑似交代できたりするなww
4172 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:27:52 ID:8zuZlsoQ: ヤマト入れるならクリアチャーム持たせてもいいかもね
四式使わせる圧すごいし
4173 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:28:15 ID:skm/rJ6S: いやあえてスカイスキンを消さずにいればしんそくに限りさらにダメージ減らせる
4174 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:31:26 ID:DtTRi6//: >>4165
>>4171
>>4173
すごい言いにくいんだが…交代するよりマックで普通に勝負した方がいいんじゃねえか？
いや、誰に交代するかでも変わってくるが
4175 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:31:38 ID:Cf1jbbdK: 大事なのはヤマトが場に居る限りバウンスに仕事させないってのが重要
その間に数を減らせればそれだけ優勢が取れるし
4176 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:33:32 ID:Cf1jbbdK: バウンスが一番厄介なのは交代経由で対面有利が取れる点なわけで
ズラの場合は、エース発動無くてもジャスティス出して必中から攻め立てたり
ベテランでの攻め立てなの可能だから　そこはどうにかしておきたい
4177 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:34:20 ID:DtTRi6//: >>4175
ヤマトに対してリソースぶち込んでくれるならそれはそれでよしって感じか
4178 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:36:11 ID:Cf1jbbdK: 良く言えば先発ガブあたりでかわせ切らせておけば楽できるんだが
そう簡単に行かないのが指示型なわけなんだが　無駄打ち期待できない
4179 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:36:46 ID:skm/rJ6S: バーサクもある相手にごく普通の通常交代マックは死ぬほどリスク高くてだな
4180 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:38:21 ID:Cf1jbbdK: そういう点ではルサルカも居ると固定できるから無しではないんだが　
ジャスティスだと確定で確殺してくるだろうなってのがねいつものことだが
4181 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:41:10 ID:UqjG9s0H: たたき台。ガブ先発かリザで最後まで迷った

ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：だっしゅつボタン
リザードン：きあいのタスキ
モモ：わざマシン「キングシールド」
オシュトル：いのちのたま
ヤマト：クリアチャーム
先発：リザードン
指令：全開

エースはオシュトル前提だけど、火力強化にたま。ガッシュとエース対決の可能性も考えてガッシュはボコ
二枚看板はマックで一発殴るか受け出ししてガッシュのおうぎ。バーサークされても一打目で帰ります
バウンスはヤマトで殴るか、リザードンのソラビでアーマーごと倒す。ミラーコートされるにしても「たえろ」使わせる
先発戦は「かわせ」「よけろ」とタスキ全部使ってでも制して、モモに繋げていきたい。「よけろ」貰えるならモモが使いやすくなるし
リフレクターは一回は張られるの前提で、モモからリザ・ヤマトで壁除去か特殊で倒すのがメイン
4182 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:41:40 ID:DtTRi6//: >>4179
バーサークってだっしゅつバックで交代した場合交代先が受けるんだっけ
それともだっしゅつバック使ったポケモンが受けるんだっけ
もしくは攻撃自体がなくなる？
4183 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:41:58 ID:skm/rJ6S: 交代先が受ける
4184 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:43:48 ID:UqjG9s0H: >>4183
そうなの！？勘違いしてた
4185 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:47:08 ID:ARYZCz8r: バーサーク使うときはタイムか必中つけると思うから基本的にバーサークは受ける事を考えた方が良いかも
どうしても受けたくないならキンシとか持たせるとか上から殴って一撃で終わらせるか
4186 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 22:48:23 ID:DtTRi6//: なるほど>>4181の場合ガッシュが不一致半減で受けられるからありというわけだな
4187 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 23:02:49 ID:gJlrc/ZL: ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：オボンのみ
ヤマト：クリアチャーム
モモ：わざマシン「キングシールド」
イカルガ：いのちのたま
ガブリアス：レッドカード
先発：ガブリアス
指令：全開

物理メインに潤滑油のモモ
二枚看板はかわせ残しておいてヤマトでやる感じ
できるならたえろはエースに残す
モモは相手次第だけど壁よりテレキネシス狙う
イカルガも状況次第だけどおいかぜ使いたいけど基本攻撃
4188 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 23:03:48 ID:IcY+x1Di: ガッシュ：ボコのみ
ライナー：ゴツゴツメット
ロトム：きあいのタスキ
ルサルカ：わざマシン「クイックターン」
オシュトル：いのちのたま
ヤマト：マジュのみ

先発：ヤマト
指令：全開

対面や試合展開の想定が全然まとまってないけどとりあえず入れときたいと思ったメンバー並べてみた
受け方面はゴツメライナーが結構優位取れると思う
ロトムはキラーに投げて解析する予定
オシュトルは序盤のデータ取りでもいいしエースにサウザンアロー当てられるといいかなって感じ
4189 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:10:28 ID:ttq1MtqH: ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：こだわりハチマキ
ヤマト：クリアチャーム
オシュトル：わざマシン「エナジーボール」
イカルガ：いのちのたま
ガブリアス：わざマシン「キングシールド」
先発：ガブリアス
指令：全開

相手の先発がノーデータなのでキンシ
オシュトルにはあわよくばバウンスを倒せるようにエナボ
基本的にフルアタで圧力をかけ続け、短期決戦に持ち込む
4190 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:15:17 ID:Fn/jxfDM: アスランの四式連動に合わせる為にウマゴンは選出したいかな？
4191 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:21:41 ID:0ozMiH4D: そっか
四式発動させるとまけんき発動するから使いにくいな
4192 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:22:54 ID:hpqL/+Tw: 使ってもやれダナ　多分命中上げて当たらないようにかな
4193 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:24:20 ID:Fn/jxfDM: 多分回避下げかタイムからの必中なら防御か特防だよね
4194 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:24:45 ID:Fn/jxfDM: >>4193
命中下げもね
4195 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:30:14 ID:loJ6LVaZ: 統率AA帯になったおかげで命中1下げ程度ならそこまで痛くないんだよね
4196 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:41:43 ID:Zf7ViUI6: バウンスが生きてるならマック対面はバウンスで受ければ良いから戻れはしてこなさそうで、
かわせたえろ使ってきた場合はマックを仕留めるつもりで防御か特防下げて殴ってくるって感じなんやろか。
4197 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:44:47 ID:Wogm460k: かわせやたえろ使うならそのT倒せばまけんきはそこまで気にしなくていい感じ
マックがリソース切って生き残ってもバウンスで受けられるし
4198 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 00:48:24 ID:Zf7ViUI6: 天賦の先発とキラーにタイム使えるベテランもいるから、タイム使えてしんそくで上取れるマック選出したいけど、バウンスがすっげー邪魔やな
4199 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 01:12:28 ID:hpqL/+Tw: ウマゴンは最悪　両壁ありきな運用になる可能性はある
4200 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 01:22:29 ID:hpqL/+Tw: ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：こだわりハチマキ
ヤマト：クリアチャーム
オシュトル：わざマシン「エナジーボール」
イカルガ：わざマシン「キングシールド」
ガブリアス：レッドカード
先発：ガブリアス
指令：全開

持ち物だけ変更案　イカルガに持たせて旋回確実に回せるようにして
リスク高いがガブに赤札装備
4201 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/08/18(日) 01:25:51 ID:EwMmbB9R: すいませんポカりました、ダイヤモンドスライムに『後の先』が抜けてました

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【名前】ダイヤモンドスライム（Lv：170）♂
【タイプ】みず/いわ
【特性】プリズムアーマー…　急所無効。　「こうかばつぐん」の技の威力を緩和（0.67倍）する。
【持ち物】

【技x6：アクアスタンプ、ダイヤストーム、プリズムレーザー、ミラーコート、ロックカット、リフレクター】

こうげき：C
ぼうぎょ：AA
とくこう：B
とくぼう：A-
すばやさ：C

【ポテンシャル】
『エースアシストβ』…　　場を離れる時、味方『エース』が受けるダメージをターン終了時まで半減する。
『固有種』…　　　　　　　　「ダイヤモンドスライム」種がこの個体だけのため『オールドタイプ』を無効化する。
『ゴージャス』…　　　　　　自身の参加しているPTが《装飾》の時、相手の「威力：80」以下の技の威力を緩和（0.85倍）する。
『金剛粘水の硬度』…　　自身が攻撃を行っていない時、相手の「物理技」の威力を緩和（0.67倍）する。
『金剛粘水の隕鉄』…　　設置技の影響を受けない。　「おいうち」効果の付与された技のダメージを半減する。
『金剛粘水の宝石』…　　味方と任意交代する時、味方の「防」を上げる。
『金剛粘水の跳戻』…　　味方と交代して場に出た時、相手の攻撃を受ける（無効化する）と味方と任意交代する事が出来る。
『スライムゼリー』…　　　「体力」の種族値が少し増加する。
『後の先』…　　　　　　　相手が自身より先に行動した時、稀に相手より先に行動することが出来る。
『対草回避』…　　　　　　敵陣に「草」ポケモンがいる時、相手の「草」技の命中率を低下（0.85倍）させる。
『対草耐性』…　　　　　　敵陣に「草」ポケモンがいる時、相手の「草」技のダメージを緩和（0.67倍）する。
『対草迫撃』…　　　　　　敵陣に「草」ポケモンがいる時、低確率で自身の技のダメージが2倍になる。
『ド根性』…　　　　　　　　中確率で相手の攻撃以外のダメージを無視する。
『リターンキュア』…　　　味方と任意交代する時、中確率で味方の状態異常を治癒する。
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
『永久に輝くスライム界の宝石』…
ダイヤモンドスライム専用ポテンシャル。
味方と交代して場に出た時、
相手の攻撃を受ける時、相手の能力（技）の上昇、強化、状態変化を無視する。
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
4202 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 01:28:45 ID:Fn/jxfDM: りょ！乙でーす
4203 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 01:35:01 ID:yvo3Ms7Y: バウンスってそんなに見ないけどやっぱり厄介だな
4204 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 01:50:58 ID:erx5A/ra: 敵に使われると厄介な奴筆頭
安価じゃまずうまく扱えんし一枠食うデメリットは割と無視できん
4205 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 07:31:42 ID:GE0YOaI3: 高防御率が高いだろうからスタンプ搭載しとけば釣り上げられても殴れるのはまあいいところよな
防御以外の型でも何かしらで殴る手段はあるだろうし
ただまあ輪廻旋回系とかとんぼとか凱旋とか手番使わずに交代できるのも色々あるからあえてバウンスするのも中々なあ
4206 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 07:34:54 ID:T1NUbyFD: よくよく考えるとイカルガってダイヤモンドスライムに有効打がほぼないな
Ｖジェネ、かぜのつるぎ、だいばくはつは半減
てっていこうせん、プリズムレーザーは等倍だがどちらも使いにくいと
死に出しした際に攻めるにしても交代バウンスでまず受けきられるのはちょいブレーキになるだけな感じあるわ
4207 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 07:49:26 ID:0IpqKvFH: こだハチ覚醒リザYに全開特攻載せたらかえんだん1発でスライム落ちない？
4208 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 07:55:16 ID:T1NUbyFD: かえんだんは四分の一だよな
異名で特性は抜けたとして交代時やと三点で覚醒、指令は効かんな
てかリザ使うならソラビ一択でね？
カインとかにはほぼ効かんからムズいが
4209 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 08:02:33 ID:IGL+wG/8: 個人的な感覚だけど、役割で言うなら、野生、エンペラーに次いで出番ないよね。
他の方が言ってるように安価だと扱いきれない可能性が高く荒れる元になりそうだからか
ミラクルズにはいないけど。
4210 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 08:45:35 ID:hpqL/+Tw: >>4206
うーん　ならエナボ持たすならイカルガもありか
4211 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:08:33 ID:q1vExzib: >>4206
相手指示型だけどおいかぜで透かすって手もあるでよ
4212 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:24:17 ID:PyyWZVJR: >>4211
確かに相手のエースは速強化にカインが素で速Ａだからおいかぜの価値はあると思う
ただ透かしてスライム出ても攻め手に困るのは変わらなくないかな
エナボ持たせるにしてもそれならタイム使えるオシュトルのが有効かな思うわ
4213 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:29:45 ID:wFUbCN+9: >>4030で空かせればテレポート狙ってみるとは言っとるな
4214 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:31:01 ID:hpqL/+Tw: >>4209
それもあるけどイッチが昔に語ってたがバウンスは面子に居ると
固定枠になるのよ(外す道理がないから)
そうするとPTの自由度が下がるし　相手もチェイサーありきやメタ要素が必要になる
4215 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:32:33 ID:p+QAVelF: テレポートさせたいやつにこだわりとかとつげきチョッキはやめた方が良さそうか
4216 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:33:58 ID:hpqL/+Tw: 元よりバウンスって運用概念が指示型だった開祖からだし
(詳細は語らんがバウンスが頭ガチでおかしい性能)
4217 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:34:39 ID:hpqL/+Tw: それならウマゴンもこだわりよりプレート？
4218 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:48:54 ID:IGL+wG/8: >>4214
そんな理由もあったんですか。
そりゃ固定メンバー枠にガッシュ以外増やすわけにはいかないしなあ。
4219 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 09:55:54 ID:q1vExzib: >>4212
ただ速A（125くらい？）の1.33倍は166(AA+くらい)になるから速C+ないとおいかぜで抜けないんだよね…
ただ全開敏捷でも抜けないのがおいかぜ込みなら抜けるようになる
4220 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 10:04:15 ID:wFUbCN+9: マックはこだわらん方がいいと思う
理由はバウンス透かしを舞でできるかもってのもそうなんだけどうまのりがバウンスに刺さればバウンスの交代先見てから交代できるんで
4221 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 10:05:35 ID:Zf7ViUI6: バウンス透かしてテレポート出来た場合はヤマトかガッシュの奥義で、逃さず倒しきっちゃったの方が楽そうか
4222 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 10:12:22 ID:1rjdby3m: マックはタスキとかのがエエかなぁ
四式使うとまけんきあるから相手も使いにくいのは承知だけどたえろなりで確殺しにくるのはありそう
素で早いマックなら攻積みすればタイプ相性超えて倒せる可能性も高いやろし
4223 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 10:54:19 ID:q1vExzib: マックは指示Aだし一発で落ちることは草々ないでしょ
オボンとかでもいいと思うけど
4224 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 10:56:18 ID:0IpqKvFH: ガブ:ラム
ヤマト:ふぶき
マック:レッカ
ガッシュ：タスキ？
ルサルカ：ボコ？
オシュトル:いのたま？
先発ガブ,全開

天賦先発で一番嫌なのは状態異常かなと思ってラム。げきりんのケアにも使えるし。
もしガブで先発戦制したらおそらく二枚看板くると思うので死に出しヤマト。
ヤマトで指示下げると必中打てなくなるのと、相手目線明らか物理型推定チェイサーとかかわせして突っ込む以外ないはずなんで、かわせふぶきで不意打ち狙い。ここで決まればあとはヤマトが暴れるだけだから、外れた2割を考えると、かわせは消費できてると読んで戻れマック(きょううん自分)→タイム相殺→しょうりのまい。相手視点だと交代スライムか火力下がってるとは言えしんそくが安牌で、大穴りゅうのまいなんだが、交代スライムだと舞で空かせるし、しんそくだとレッカ当てて舞したマックの前に出ることになる。大穴のりゅうまいされたらバウンスからのベテランorエースだろうけど、まぁ別に大きな不利背負うわけでも無いし舞したマックでそのまま対抗すれば良いかな。指示差少ないしルサルカもいるしで最悪みちずれにできるでしょ(楽観)。
後半3人はまだ詰めきれてないけど、安牌な持ち物とアドバイス目的でオシュトル。
4225 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 11:10:03 ID:Zf7ViUI6: タスキのメリットは相手の全開攻撃指令や全開特攻指令込みの強打も耐えれる所だから多少わね？
マックに限らず二枚看板なんてリソース切ってでも殺そうと思われる役割だし。
4226 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 12:55:52 ID:hpqL/+Tw: マックタスキは保険に近い感じだなー　怖いのはダイヤモンドさんがウマゴンメタでゴツメ装備だが
4227 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 14:04:08 ID:wFUbCN+9: これにしてもあれだな、データ抜く三人以外に天賦2人とか厄介すぎるな……！とか思ってたんだけどこれカズマにブーメラン刺さってるな(まずデータ抜かれないロトムとリザードンを見ながら)
4228 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 14:35:52 ID:SwYgLn05: カズマの場合はさらにその天賦2体をも押しのけるほどの選手層っていうのも＋される
4229 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 15:19:56 ID:z9j4KWuC: 冬子の雪風並みにぶっ飛んだ隠し札じゃないことを祈るぜ
4230 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/08/18(日) 18:59:16 ID:0SVHaT6T: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＼＿.
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　　　　　　　　　　　　　 { 　､_ｊ　.{ 　　　＼　V::::ノ　　.ｨﾊ‐く
　　　　　　　　　　　　　　∧.　ヽ　八　／{　 .}iﾄ　＿..｡{￣￣＼　　　　　　　　　　【戦闘前準備】　このレスから19：30丁度までの安価より3つくらいピックアップ
　　　　　　　　　　　　　　 {/}　　 .ｲ　　 {/l {＼__}＼:.:.:::,′＼＿....〉
　　　　　　　　　　　　　　　/: }､／{/　＿_}: } {::::::::} 　｀¨l{ ＼＿_　/　　　　　　　　　　上記【】タグがあるもののみカウント、複数回は最後だけだから注意してね
　　　　　　　　　　　　　　　{/ }{　/}／-=-｀ヾ{_rfく　 _／.:ヾ =―┴=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　 /: :八//二二二:-=/ ＼／＼/ﾆニニニニﾆ＼　　　　　　　①メンバー6体、②もちもの（以下の通り）、③先発のポケモン、④『熟達指令』or『全開指令』
　　　　　　　　　　　　 /: : : ::乂ﾆ=‐　_,　-=＼/{＼／∨二二ニニニﾆ}
　　　　　　　　　 ,ﾉ: : : : ／　＜:.:,’: :/ 　 )=(∧ 　∨二二二二二l　　　　　　上記3つを選択してね、なお①は「おまかせ」も可能だよ（1体でも6体でもOK）
　　　　　　　　　　　 /: : : ／{＜:_:_:_:_:;’／　　 .)=(:.∧　 ∨二二二二ﾆ}
　　　　　　　　　 {: : : : : : }: : : : ィi:{/　　　　 }: 　∧　,乂ニニ=-＼-}　　　　　　ピックアップ後のものからダイスで最終決定し、戦闘準備とします
　　　　　　　　　 {: : : :／/: ／{::八}　　　　　　　 /乂　　＼二ﾆﾆ=＼
　　　　　　　　　 {__／: : ／::::::}:{: ::}　　　　　　　　 ../＼　　＼二二ﾆ}
　　　　　　　　　　｀〈￣::::::::::::{: ::: }　　　　　　　...::/　 /＼　　＼二ﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　 ∨::::::: ::::{:::::: }　　　　　...::／　　　　}＼　　＼ﾆ}
　　　　　　　　　　　 ∨::::::::: ::::: ::}　　　 ...::／　　　 /}:::::＼　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 ∨:::::::::::::::::} 　　 .::／　　　　..:／} }::::{:::::＼　}
4231 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 19:02:40 ID:bZxbSerx: 【戦闘前準備】
ガッシュ：だっしゅつパック
ルサルカ：だっしゅつボタン
ヤマト：わざマシン「キングシールド」
ライナー：ゴツゴツメット
ロトム：オボンのみ
ガブリアス：ボコのみ
先発：ガブリアス
指令：全開

初手は物理の指令を温存しやすくするためにボコガブリアス。基本的にはだいじしんを撃っていき、対面に勝つor別のポケモンを引きずりだすことが最低目標。指令の温存はなし。かわせや避けろの方を先に切るつもりでいく。
そのあとは、ロトム投げorルサルカ投げを考えている。もし死に出しになっちゃったら一旦ヤマト。

ロトムのボルチェン、ルサルカのボタンからガッシュやヤマトに繋いでバウンスを許さず倒すのを狙っていく。
ガッシュの場合相手がたえろを使ってくれたら、固有の能力低下でだっしゅつパックを発動させて逃げる。逃げ先としてライナーを用意。
ヤマトの場合、初手にかわせを使用されることを考えて、初手キンシをしてから倒しに行く。

ルサルカのボタン発動や、ロトムのボルチェンのタイミングで倒されそうならたえろを使っていく。
4232 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 19:04:24 ID:8BHoSbba: 【戦闘前準備】

ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：だっしゅつボタン
リザードン：きあいのタスキ
モモ：わざマシン「キングシールド」
オシュトル：いのちのたま
ヤマト：クリアチャーム

先発：リザードン
指令：全開
4233 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 19:07:02 ID:KfuUccyW: 【戦闘前準備】

ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：まっさらプレート
ヤマト：クリアチャーム
オシュトル：わざマシン「エナジーボール」
イカルガ：いのちのたま
ガブリアス：わざマシン「キングシールド」

先発：ガブリアス
指令：全開
4234 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 19:07:53 ID:NFjyNI1M: 【戦闘前準備】
ガッシュ：きあいのタスキ
マックイーン：ボコのみ
ヤマト：クリアチャーム
オシュトル：わざマシン「エナジーボール」
ライナー：オボンのみ
ガブリアス：レッドカード
先発：ガブリアス
指令：全開
4235 ：名無しさん＠狐板：2024/08/18(日) 19:09:50 ID:AMj9wjeH: 【戦闘前準備】
ガッシュ：ボコのみ
マックイーン：気合いのタスキ
ヤマト：マジュのみ
ベルゼブモン：わざマシン「キングシールド」
ライナー：ゴツゴツメット
ガブリアス：レッドカード
先発：ガブリアス
指令：全開

ガブのレッカでかき乱す構築。
二枚看板はかわせが残るならヤマト、ダメならゴツメライナー。マジュは保険
ベルゼブモンはデータを取りつつキンシでテンポを乱す

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