〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅうきゅうっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/08/10(土) 22:16:45 ID:nrffHChA

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1722086281/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3647 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 14:20:20 ID:2Hsr1VBR

まぁ交代させないてのは良さそうよな
対面ごり押しは強いし

3648 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 15:55:07 ID:ruUK/yN8

先発のデータがないならとりあえずガブは安定として後は特殊で攻めるか物理で攻めるかやなぁ
とりあえずデータを見て見てか

3649 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 16:10:28 ID:rpMYuxDy

オールド４体にヤマトの防護ポテ滅殺パーティ？

3650 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:04:51 ID:8rQDcSHZ

天賦は固有種扱いだからオルド効かないけどそれ以外、特にバウンスが通常種だったら相手視点キツいだろうな

3651 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:35:46 ID:/4dRPh5H

原種以外はオールドタイプ効かないしAランカーのバウンスならその辺りも考慮してるんじゃない？

3652 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 17:58:44 ID:5V+mpb+m

変種、ハーフ、固有種、適応種と割とそこらにいるレベルだからAランカーならそこら辺もきちんと合わせてくるだろう

3653 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 18:10:04 ID:auPOLZX8

まあバウンスがポテ無効なんてされたら目もあてられないだろうし対策はあるよなぁ

3654 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:10:39 ID:H9xgqM/a

でも三点防護持ちに固有種を見かけたことがない気がするんだよね。たまたまなのかな？

3655 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:12:24 ID:H9xgqM/a

探してたらライネスの所のメタルキングが変種バウンスだったわ
珍しいだけでオールドタイプ無効のバウンスも普通にいそうだね

3656 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:36:47 ID:ZVS0WB/5

先ずバウンスに合った固有種変種適応種ハーフを探してエンチャ（理想）にして専用割かないといけないからそこそこ難易度高そうね

3657 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:41:23 ID:H9xgqM/a

想像してちょっと笑っちゃったんだけど、獣化バウンスの組み合わせ試合中めっちゃ忙しそう

3658 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:43:47 ID:pdAD5sLy

出て来る度にライフで受ける！とか言いそう

3659 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:43:51 ID:tU6hgttZ

しんかのきせきラッキー……ポケスレでもまだ害悪の名を名乗れるのだろうか

3660 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:44:39 ID:5V+mpb+m

唯一ぬにの盾のブロントさんとかかな？

3661 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:44:48 ID:tU6hgttZ

>>3658
遊星さんがめっちゃ似合いそう、獣化っぽくないけど

3662 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:44:56 ID:QraHmruk

バウンスは艦娘の空母ができるからなー

3663 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:55:20 ID:KckUepcv

努力値の概念がないんで物理で殴ればオッケーっすね防Eが1.5倍になったところでEのまま

3664 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 19:57:24 ID:5V+mpb+m

しかしグリーンさんが育てたら？

3665 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 20:00:46 ID:Vk9gjGdX

グリーンで低い所一つがBになるけどBになってからポケパワー系が付くのかポケパワー系が付いたステからBになるのか‥‥どっちやろ

3666 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 20:11:16 ID:hP8oHVaz

多分BにポケパワーでB+になる

3667 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 20:31:02 ID:2A7W3FQ5

ジムリに就任したからタイプ統一で若干マシになったとはいえ、
現役トレーナー時代はタイプ縛り無しで手持ち全員が『コレ』は控え目に言ってもヤバイッスね？
レッドさんやワタルさんとかが相手だから、
まだそういう無法めいた存在もテッペンには居るよね、でまだ済まされるけどねw

3668 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:15:32 ID:P/Hgf4Kl

バウンスって運用が特殊だから、仮にミラクルズに加入希望者が来た場合、
役割被りNGからは例外的に外してもいい気はするのは自分だけ？

3669 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:19:13 ID:ruUK/yN8

そもそもライザが後メリュ子で限界って話なので

3670 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:19:48 ID:me13hOcz

バウンスは結局のところ　相手の攻撃を受けて回すことに旨味がないとってのがある
だからそういう面で役割でエンチャなり専用で＋α無いとってなるし
大前提として「相手の攻撃を読める指示」が必須なのがね

3671 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:20:46 ID:5V+mpb+m

メリュ子にバウンス運用させれば良いと思うんスヨネ

3672 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:23:24 ID:iUyHiAVt

>>3671
じゃくてんほけん持たせてバウンスに近い運用とか面白そうよね

3673 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:24:28 ID:me13hOcz

エンペラーマルスケとかくっそ頭悪い所為のだからね
交代じゃくほからの蹂躙コースは・・・・・うん（被害者はＡランカーの方々）

3674 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:25:23 ID:ruUK/yN8

バウンスするよりも交代受けて居座らせて殴ったほうが強くね？

3675 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:26:27 ID:auPOLZX8

マルスケありきで背水の陣でもいいぞ(やばい)

3676 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:27:11 ID:5V+mpb+m

相手強運からの急所無視の攻撃（特攻）下げの全能力0.85倍からのマルチスケイル、異界、玉座受けからのヌシ体力及び両受けステによるバウンスはクッソやりやすいと思うんすよ
後撤退ポテンシャルは交代してもしなくてもいいってのが強みの一つなんです交代しない方がいいなら居座りでいい

3677 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:29:50 ID:tU6hgttZ

基本的にバウンスってタイプ相性とか特性、ポテで相手の攻撃を無効化、ないし低減するのが必須よね
だからある程度読んでいける指示が無いと、出したはいいけど防護ポテぶち抜かれてタイプ相性でこうかばつぐん喰らって即死しました、とかなりそう
見てると楽しそうだけど自分で指示出してバウンス使うのはちょっと厳しくない？　ってなる、なった

3678 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:32:08 ID:KckUepcv

メリュ子バウンスは正直勿体ない(真顔)
あとまあ単純にエンペラーで容量食うから専用枠足りん

3679 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:32:31 ID:auPOLZX8

実際、実機のバウンス(実機用語でクッション)ってかなり使うのテクニックいるからね…

3680 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:33:40 ID:5V+mpb+m

バウンスは通常ポテだしメリュ子の今出てる情報だけで見ても三点防護いらないぞ

3681 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:34:06 ID:hP8oHVaz

エンペラーで攻（特攻）下げて受けるっていうのは無しではないと思うけどエンペラーでやることかって言われるとちょっとわからん
でもカズマさんがこれがうちにエンペラーだっていうんならそれでいいと思う

3682 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:35:17 ID:2bnliiOq

三点防護いらないというかそもそもエンペラーを専用で任命するなら初めから無理

3683 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:36:27 ID:KckUepcv

まあ普通に居座りで火力耐久マシマシにする方面だと思うぞ。単純にそっちの方が強いから
あと安価スレでバウンスは扱える自信がねっす

3684 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:37:06 ID:auPOLZX8

というか、交代ポテのレギュ的に現状のカズマに撤退(バウンス)系交代ポテが許されるかっていうね……
だいたいこういう交代ポテって専用とか固有とか除けばチームに３体くらいまで？だよね今までの傾向的に

3685 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:40:58 ID:j6tO0mc7

メリュ子にバウンスさせるよりもメリュ子のエンペラーで相手の能力1段階下げてから、
他のポケモンにバウンスさせて、再度メリュ子出してもう一回相手の能力下げた(合計2段階)下げた方が強そうな気もする。

3686 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:41:11 ID:hP8oHVaz

交代レギュは固有次第だと思うからカズマさんサイクルで強くなるタイプの固有でもないし多分レギュつかないんじゃないかな
交代ポテが3体くらいなのは単純にサイクルで強い固有はレギュに引っかかってそうじゃないなら火力化防御面上げたほうがいいからだと思う

3687 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:43:20 ID:Vk9gjGdX

てかメスガキ他のエンペラーみたいにポテとはならなそう‥‥なんか絆自分で付ける、自分で専用生やして役割エンペラーこれで2つポテ埋まるし‥‥いや絆はわからんけど

3688 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:46:00 ID:hP8oHVaz

王冠と玉座のどっちか（あるいは両方）はあるって言われてなかったっけ？

3689 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:46:20 ID:5V+mpb+m

メリュ子の確定枠は階梯1個が専用付け
2個目以降で王冠だか玉座だかの異界ヌシ専用ポテ
残り1〜2個と族別枠がフリーって感じ

3690 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:48:07 ID:hP8oHVaz

天賦だし属別で専用と絆持ってきます！くらいの無法やってくる可能性もある…

3691 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:51:41 ID:ZVS0WB/5

バウンスってステロとか撒かれるとゴリゴリ削られる事にもなるから運用難しい時もあるしなぁ

3692 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:52:14 ID:KckUepcv

専用は自前で持ってくるとか聞いたような気がする

3693 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:54:19 ID:5V+mpb+m

自前（階梯か族別使用）って感じっすね
『〇〇の伝承』…　　伝説の存在として独自に専用ポテンシャルを保有し、自身の全種族値に+補正を得る

多分こんな感じのやつ

3694 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 21:54:26 ID:8aEbU91g

なんかカズマがトレーナーの時、自身をエンペラーに任命し専用を有する、とかの無茶苦茶なポテありそうよな

3695 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:00:18 ID:j6tO0mc7

属ポテとかで専用＋ハーフ互換とかポケパワー互換持ってきてくれるのを期待してる所はある

3696 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:00:36 ID:zKF7J/dP

スレ系は火力が出しやすいから受け回しのクッションもきっちり備えて適切に出せないと腐りやすいっていうのもあるからなぁ…

3697 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:02:24 ID:hP8oHVaz

多分交代ポテ持ってこないだろうけど個人的にはバウンスより装填の方が欲しいなぁ…

3698 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:06:18 ID:MzOrAKQD

最後の大型新人だし、普通に便利よりこれぞエンペラーの圧力ってなるの持ってきてくれたら好みだが
本人がなに持ってくるのか、そしてどうライザップされるのかはまだ未知数だからなー

3699 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:08:26 ID:t7BKs/sy

自前でエンペラー任命して専用持ってなおスペックに余裕がいくらでもありそうと思えるてんこ盛りだしなあ

3700 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:10:35 ID:pdAD5sLy

どんな強ポテンシャル持ってきても要統率Aとして有名なバハムート種の天賦で異界のヌシです！って言われたら納得しちゃう

3701 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:11:56 ID:Vk9gjGdX

ポテで統率、指示上げれるんだ能力も上げよう

3702 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:15:11 ID:xXt6SHx1

エンペラーって任命に必要な統率ってどんだけだっけ
Ｓいるんだっけ？

3703 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:16:42 ID:hP8oHVaz

Sらしいね

3704 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:17:44 ID:MzOrAKQD

専用枠かそれに匹敵するリソースと個体の適正があればSなくても行けるはず
リソースがどのぐらいで個体の適正がどのぐらいいるかの個人差はあるけどメリュ子は自前で超えてると何度も言われてるやつ

3705 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:17:52 ID:5V+mpb+m

くっ何処かに指示S育成S統率S能力Sの傑物がいないものか…

3706 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:18:03 ID:Vk9gjGdX

もちろん選手の適正ありきだけどね

3707 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:20:44 ID:t7BKs/sy

というか伝説種の天賦で四層ヌシが駄目なら何が自前エンペラーできるんだってなる

3708 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:21:06 ID:MzOrAKQD

全Sとか一体どんな世界の危機を背負わされる業の持ち主やら
現代社会で０から始めるポケモンマスター？

3709 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:21:57 ID:auPOLZX8

適性と育成法さえかち合えば枠無くても専用付けれたリザードンっていう無縫の前例いるせいでメリュ子のハードルがぐんぐん上がる……

3710 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:24:30 ID:hP8oHVaz

>資質オールS
ポケスペヤナギでも流石にここまでではないよな…

3711 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:25:09 ID:pdAD5sLy

実機主人公に対戦ガチ勢の指示がallS相当なのかな
あらゆるポケモンのデータを知ってて努力値個体値性格による補正を加えられてどんなポケモンでも従えられて倒すと次に出すポケモンがわかって任意交代できる

3712 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:32:54 ID:wlHV/OXb

ヤナギさんオールは無理でも能力はSでもおかしくないよな。あと育成もめっさ高い
逆に統率はAに届かない感じだし、指示も「高い」の域に留まると思う

3713 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:35:52 ID:IlpwyvGD

メリュ子は伝説種じゃないぞ

3714 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:36:19 ID:YNo+Xoi/

実機主人公のすごいところは次に繰り出してくるポケモンがわかる事と
相手の死に出しに合わせて交代する高等テクニック

3715 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:36:38 ID:WFgCt/Jo

まぁそれに近しいのじゃね？ってことでは。

3716 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:38:50 ID:ucT05ftS

やってることがテクニックというよりエスパーの領域
いやミュウツーなら相手の死に出し見てから交代余裕、できるか…？

3717 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:38:54 ID:xXt6SHx1

バハムート天賦なんだし専用の効果で自身に対してのみトレーナーの統率を2ランク上げるとかそういうのないかな（妄言）

3718 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:40:06 ID:hP8oHVaz

>>3712
ワイ的には能力は高いけどAAくらいだと思うけどデリバードウリムー見るに育成はSあってもおかしくないじゃないかな
あと禁伝枠捕獲して使ってるし統率A以上ありそうだしなんか野生のデルビルの群れ従えてるから特種枠かもしれん

3719 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:40:27 ID:rYGHisHa

要統率Aやその天賦が伝説種扱いになるわけでもない

3720 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:44:00 ID:ruUK/yN8

バハムートは伝承に数えられる種って話らしいので伝説に近しくはあるんじゃね？
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1695657002/3255

3721 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:47:20 ID:pdAD5sLy

陸のベヒーモス海のリヴァイアサン空のバハムート
ベヒーモスの別の読み方にポジション奪われたジズに悲しき過去…

3722 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:47:21 ID:E/G9+RTG

バハムート、ベヒモス、リヴァイアサンの3種だっけ？

3723 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:47:38 ID:rYGHisHa

近いだけでそうじゃないって話じゃない
禁伝や準伝扱いになるならモニカは独自に専用持たせてないの何でって話になる

3724 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:50:35 ID:frUxetnN

伝承は独自専用+ポケパワーだから持たせられるなら誰でも持たせいレベルの効果

3725 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:52:20 ID:ruUK/yN8

>>3723
ポケパワー内蔵してるから古代種の伝説じゃなきゃ取得できないってだけでは？

3726 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:57:09 ID:Oh/eyVQy

というか何度か話題には出てるが古代の伝説って枠組みがある
エンペラーの条件の一つも古代の伝説だし伝承もこれが古代の伝説か……みたいな反応をカズマさんしてたりしてる

3727 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 22:58:47 ID:pdAD5sLy

ポケモン的には陸のグラードン海のカイオーガ空のレックウザだし実質メリュ子はレックウザ相当みたいな感じなんちゃう

3728 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:02:56 ID:rYGHisHa

原作における伝説のポケモンは共通してエンペラー適正や伝承ポテンシャル使える感じ
煉獄さんのエンテイみたいに野生にしても強そうだけど

3729 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:03:37 ID:j6tO0mc7

伝承があるから伝説ってすると、メリュ子（伝承に数えられる種）も伝説だけど、
ポケモンでの伝説＝ホウオウみたいな実機のポケモンを指すってすると、メリュ子は伝説じゃない。
個人の捉え方で伝説だったり伝説じゃなかったり、メリュ子も忙しいな

3730 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:07:00 ID:ruUK/yN8

ちなみに伝承で語られてるのは後はベヒーモスとフェンリルになるわね
ちなみにベヒーモス君はヌシの特権合わせると種族値700越えである
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1687528514/4267

3731 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:10:04 ID:nVTrCefY

肝心なのは伝承ポテンシャルの有無であって誰にどう語られてるかはまぁどちらでも
メリュ子個人は独自に専用持てるらしいけど

3732 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:12:31 ID:ruUK/yN8

天才を超えた天才だから大丈夫ってメリュ子が言ってた>>専用枠無しでのエンペラー

3733 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:12:36 ID:pcHKIoQ2

>>3723
伝説種、異界のヌシ、天賦の才
この三つのうち二つあれば専用の空き枠がなくても踏み倒せるかも、、、
的なことを全裸と話してなかったか？

3734 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:12:50 ID:HDNZnlkO

このスレではバハムートは伝説ポケモンです。その天賦であるメリュ子は専用ポテを持ちます。

そういう設定なんだから別にあれこれ難しく考えなくてよくね？
メタいけどメリュ子が自前でポテンシャル用意できるって言ってんなら仲間にしたらその通りになるやろ

3735 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:14:59 ID:ruUK/yN8

>>3733
エンペラー出来る出来ないじゃなくて伝説＝伝承持てるならモニカは専用枠をバハムートに割かずに伝承で持たせてるんじゃね？って事かと

3736 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:18:31 ID:Vk9gjGdX

もういいよどうでも

3737 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:27:55 ID:oAbysWbB

そういえばカズマさんと公式非公式併せて一番戦ってるのって誰だろう
なんだかんだライバルと複数回戦ってるし

3738 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:29:22 ID:oIbTqASS

先輩かな
４回戦ってる

3739 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:31:33 ID:ruUK/yN8

紅茶も今回4回目やな

3740 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:42:51 ID:d0QthHbP

なにげに課金兵多いんだよな
初敗北、リベンジ、普通に撃破で三戦

3741 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 23:45:45 ID:ruUK/yN8

個人的にはしぶりんとアカネちゃんがいまだに戦闘回数0なの好き
最序盤の強キャラとようやく戦える立場になったんだ……

3742 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 00:03:21 ID:JP+7zuuE

最初に訪れた、師匠的な年上キャラとのジム戦なんだ
ミラクルズを良く知ってる分カズマさんにとっては「最強のジムリーダー」なんだ

3743 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 00:08:30 ID:PG1ggJze

ダージリンのBDが騎士とかロイヤル、高貴っぽいのに第四階梯まで育成できると聞いてから、カオスドラモン退化させてデュークモンかカオスデュークモンに進化させりゃよくない？とか考えてたが・・・
ゲームが違うわボケッ・・・と1人ノリ突っ込みをしてしまったのが・・・俺なんだっ

3744 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 01:38:52 ID:8CtihwhS

ライザップされたメリュ子も気になるけど
ロトムやリザードンみたいに育て屋育成も気になる
沖田トレーナーの反応も含めて

3745 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 01:39:04 ID:8CtihwhS

ライザップされたメリュ子も気になるけど
ロトムやリザードンみたいに育て屋育成も気になる
沖田トレーナーの反応も含めて

3746 ：名無しさん＠狐板：2024/08/17(土) 01:46:32 ID:eWHpbVKM

禁断の二度撃ち