〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅうきゅうっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/08/10(土) 22:16:45 ID:nrffHChA

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3482 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:19:16 ID:IyBLdaA1

ベルゼがめっちゃ銃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撃っててやべぇなと思った

3483 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:19:25 ID:pC7lZwky

乙でしたー

3484 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:19:31 ID:hKwuRHBs

ドブカスは固有との相性だけでいえば優先度でぶん殴れるマックなんだけどタイプ相性が悪いからなぁ
1体はどうにかできても後続が面倒になる

3485 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:19:32 ID:pqauUl0Y

乙でした
クロムガウェインはガブリアスに照準を合わせてるしステロをどうにかするブーツドラモンもいるから普通にガブ出してたらキツかったろうな

3486 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:25:25 ID:GnPkuK8k

乙でした〜
最近モモ出して無くてレベル差離れてたから選出したいという私利私欲のもと組んだ編成が当たってとても心臓に悪かったけど無事勝てて良かったです

3487 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:26:09 ID:Z7kv4up6

今回　まんべんなく活躍したしモモはダー様PTとレベル近いしそこそこ吸えると思うけど

3488 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:27:39 ID:/gnlmMK7

>>3486
今回のモモなら壁欲しい気持ちもわかるしそこまで気にしなくてもええで
最初に想定の動きだけ説明しちゃえば後は戦闘中他の皆が考えてくれるんだ(他力本願

3489 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:28:49 ID:IyBLdaA1

アスランはガッシュを引きずり出すことはできるのか…

3490 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:30:46 ID:fQIaNVEw

アスランは指示型ってことだけでも嫌なのに天賦複数いるらしいんでもう嫌

3491 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:30:56 ID:pqauUl0Y

そろそろ序盤ガッシュ運用したいぜ

3492 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:31:46 ID:14AizCMm

序盤ガッシュはタイプ貫通ないのが微妙に困るんだよね

3493 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:32:09 ID:/gnlmMK7

ガッシュは遊撃できるけど本領はここぞだからね

3494 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:34:03 ID:5XFR4HQh

友情の異名あんまり派手に活用してるイメージ無いもんね…先発→次手ガッシュみたいなやり方で意表突けたら面白そう。

3495 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:35:45 ID:Z7kv4up6

いずれにしてもズラの固有と主力面子次第だなー　二枚看板がカインっぽいが

3496 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:36:22 ID:lQvusrT6

まぁ序盤で運用しないとウマゴンの双璧は働かないという

3497 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:37:13 ID:/gnlmMK7

死に出しだと友情発動しないから次手は難しいところはある

3498 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:37:44 ID:GnPkuK8k

選択肢として存在するだけで無法なほどに強いよ

3499 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:38:26 ID:1kSQUVIM

よほどエースの相性が悪かったり、ヤベー奴が序盤に出てこない限りガッシュが出てくること無いしね

3500 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:38:26 ID:FSY7W9HC

双璧も狙って出すものじゃ無いからねぇ

3501 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:38:51 ID:ALE9cHho

ガッシュがタイプ耐性貫通あるから極端に苦手なエースが無くなった
麻痺で先手取って殴れば何とかなるし、何とかならないのはたえろによる切り返しだから序盤より後半戦

3502 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:39:45 ID:Jlzhv0Ps

ぶっちゃけ、双璧が発動しないのは良い事だしね。試合運びがうまくいってるって事だし。

3503 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:39:58 ID:MZnG05KB

乙です

3504 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:40:17 ID:61NmQoep

もどれルサルカからガッシュに繋で友情発動するシーン数回は見てる

3505 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:41:18 ID:3cwoCBS9

充電切れで帰宅したらだいばくはつで削り切ってた

3506 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:42:51 ID:dqYgTR7Z

最初期段階でもぶっちゃけさいごのとりでとかよりはよっぽど運用し易いからなガッシュ
あまりにも最初期段階がケア必須なエース固定にしては残念な仕様なのさえ目を瞑ればだが

3507 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:42:56 ID:1kSQUVIM

極端な話しグリーン戦みたいに明らかに劣勢でもないとガッシュは出ないしウマゴンも双璧にならない＝成らないことは良いこと、だしね

3508 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:48:38 ID:u0thCJba

エース戦相性悪いからってほかの主力相手に鉄砲玉になれるのは強いよ
こっちには大型キラーに命を捨てたアベンジャーとエースに通用する決殺タイプ複数いるし

3509 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:49:01 ID:/gnlmMK7

双璧は発動しないのはともかくガッシュと双璧であるってポテンシャルで示してるの好きだよ

3510 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:57:34 ID:+VNVKPqR

ウマ娘が自力で空飛んでるの怖すぎ笑えない

3511 ：名無しさん＠狐板：2024/08/15(木) 23:58:56 ID:q7cmQRQQ

500キロの馬体と60〜70キロの速度で空中タックルはマジで死ねる

3512 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:01:13 ID:ruUK/yN8

浮いてるのはもう完全にラスボスなんよ

3513 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:04:01 ID:tU6hgttZ

俺の中のイメージなんだが、マックの浮遊ってさ
マジンガーZEROとかゼオライマーとかグランゾンの最強技の時、ふわぁ……って感じに浮かび上がるじゃん？　あんなイメージなの

3514 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:06:07 ID:5V+mpb+m

俺はドラえもんでイメージしてるわ

3515 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:07:42 ID:UF3ZzqFx

俺は固有発動の何故か翼生えて空飛んでるイメージ…いや走れよ

3516 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:13:44 ID:pdAD5sLy

ガイナ立ちが似合う

3517 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:14:37 ID:72uikJSF

舞空術かな

3518 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:14:38 ID:ckE4MZ3c

ダージリン指示上がってたけど全開使えないのは結構つれえよな、指示Bの最大の利点なのに

3519 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:22:00 ID:2A7W3FQ5

>>3518
それでも指示型相手でも被急所率が少しでも下がるのは大分大きいんだけどね
鋼メインパなので自慢のタフさが殺され難くなるだけでそれだけでアドになる

3520 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:24:04 ID:5V+mpb+m

指示の精度が上がるだけで万々歳よ
絆持ちはタイムも使えるし

3521 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:25:07 ID:KckUepcv

なんだかんだバクとトントンかちょい上レベルに強かったんで普通にA下位だったわダージリン

3522 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:34:03 ID:ckE4MZ3c

こうやって考えると資質がBになって目に見えて恩恵あるのが指示だよね
次点が統率能力って印象だけど育成の恩恵が一番わからないのよね
たぶんレベル上がりやすいとかあるんだろうけど他に比べると際立ったものがないように思える

3523 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:36:31 ID:HM8erWKB

乙でした
こっちにとってカオスドラモンがクッソ重かったのと同じように
向こうにとってはベルゼブモンが激烈に重かっただろうし
更に言うとその後続のイカルガがもう意味不明なレベルで重かっただろうなって

3524 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:36:49 ID:+tNqnk9z

バクは噛み合いまくってたのもあるんだろうけど
カオスドラモンがバリ重かったわマジで
最速行動じゃないとしても二回行動してくる圧がすごい

3525 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:40:27 ID:KckUepcv

カオドラくんは選出メンツと相性悪めな上にリソース盛大に使って大暴れしたせいではある

3526 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:40:33 ID:j6tO0mc7

カオスドラモンだけならなんとかなるんだけど、装填持ちアイギスの処理と味方への追い打ち無効のベルファストが絡むとマジで対処が大変だったわ

3527 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:42:52 ID:zWx/wV/3

乙でした
最近のイカルガだいばくはつがよく決まるから嬉しそう

3528 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:44:32 ID:ruUK/yN8

結果だけで言えばヤマトでリソース突っ込んで倒せたんだ、カオドラ
ベルファスト交代がノイズになってただけで
なおそのベルファスト交代はモモのせいで出来なかった模様、モモが悪いのでは？？

3529 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:45:59 ID:KckUepcv

振り返ってみるとベルゼブモンの面倒臭さが半端ない
火力高めで削り撒きながらデータ取られるのにすこぶるタフ

3530 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:47:40 ID:hP8oHVaz

いかくしゃげき→きょううん→いかくしゃげきも相当厄介
物理型は対策できてないと相当きついと思う

3531 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:49:41 ID:HM8erWKB

対策って何すりゃええんや
持ち物クリアチャームかまけんきみたいな特性？

3532 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:51:29 ID:ruUK/yN8

一番わかりやすいのはけいやく

3533 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:51:29 ID:KckUepcv

超火力で上からぶん殴る！
……出来たら苦労しねーわ

3534 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:52:37 ID:HM8erWKB

>>3532
なるほど、一発はどうしようもないけどターン制限なしの特性書き換えか
ミイラとか

3535 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:53:59 ID:ckE4MZ3c

>>3534
なおミイラは直接攻撃のみなので効かない模様

3536 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:55:19 ID:KckUepcv

まけんきは割とどうしようもない。天敵中の天敵

3537 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:57:51 ID:zKF7J/dP

まけんき系、マジックガードの特殊型あたりは相性悪いかな

3538 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 00:59:08 ID:ruUK/yN8

ちなみにそういう点で言うとベルゼブモンに対して特防高くて特性書き換えられて逃げられずタネマシンガン以外半減以下で受けれてしっとのほのおで燃やせるポケモンがいるんですね
ルサルカって言うんですけど

3539 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:01:15 ID:HM8erWKB

>>3535
ああ、ベルゼブモンはひきにげ以外全部間接技だから……

3540 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:01:54 ID:+UUFlFCn

つまりルサルカとマックが辛いのか、ベルゼルモン
なんで他PTが欲しいポケモンが味方に2人もいるんです？

3541 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:02:31 ID:w+CY+PFh

今回は真面目に初手メタグロスとかされてたら頭抱えてたと思う

3542 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:04:02 ID:ruUK/yN8

エキスパ鋼は……辛いねんな……

3543 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:04:56 ID:hP8oHVaz

先発スカウターは柔軟性があっていいぞダージリン…！指示が上がったなら試してみてもいいんじゃないか
って（煽りで）言ってやりたいぜ

3544 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:05:45 ID:zKF7J/dP

しかし紅茶視点ガブが来る可能性あるところにグロスは中々の賭けじゃね…？

3545 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:06:49 ID:hP8oHVaz

ガブ無視は確かに賭けだわ…

3546 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:06:49 ID:5V+mpb+m

ガブリアスはクロムガウェインで大体見てるからな

3547 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:07:35 ID:KckUepcv

グロスそんなタフじゃねえんだ
少なくともトップバッター無しで先発戦やれる圧力はない

3548 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:09:10 ID:ckE4MZ3c

というかベルゼブモンの圧力が高すぎるんだよな

3549 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:09:27 ID:w+CY+PFh

きつい選択肢ではあるけどなしではないよねって感じ
猿度が高かったら初手メタグロス出してた可能性はある

3550 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:10:56 ID:2A7W3FQ5

防御と特防の両方お高めではあるけどそこまで飛び抜けて高くはないし、素の体力に関しても同様だから、
ポテやら外付けやらで固くしないとキッツイからね
だからわざわざチョッキ持たせてたんだろうけども

3551 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:11:44 ID:H9xgqM/a

めちゃめちゃ硬そうな見た目してるけど体：C＋だからな
想像以上に物理も特殊も柔らかい

3552 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:12:35 ID:H9xgqM/a

ガブリアス風に言うなら醜い種族値してる

3553 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:14:27 ID:w+CY+PFh

それはそれとしてベルゼブモン先発読み切ってチョッキグロス出されてたら頭抱えてたとは思う

3554 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:15:13 ID:zKF7J/dP

元々愉快な種族値してるうえに体力盛りまくってるガブが頭おかしいっていう何一つ否定できない事実があるからな…
そして使わない種族値を抜きにして考えるとそのガブと種族値20〜30くらいしか違わないらしいなんかその辺の草むらにいたやつ

3555 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:18:43 ID:hP8oHVaz

グロスもポケパワー込みで660くらいあるんだけどねぇ…

3556 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:19:58 ID:2A7W3FQ5

ゲーフリさんがチャンピオンのエースポケに相応しいのをお出ししようとした結果、
生み出された化石の如く未だに最前線に出続けるヤベードラゴン
尚、最近は初代ドラゴンのデブも恐るべき存在と化している模様

3557 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:22:56 ID:ruUK/yN8

ガブ：180?-135-105-85-90-105の700
マック：135-135-90-35-70?-155?の620
やはりマックは序盤くさむらポケでは？

3558 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:23:28 ID:R5LT2Gnp

グロスだってチャンピオンの切り札だったんだがどこで差がついたのか…
鋼の耐性変更がやはり痛かったか

3559 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:24:08 ID:Vk9gjGdX

メタグロスその特攻1ランク下げて体力に回せ‥‥それでもB+かぁ

3560 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:25:26 ID:HM8erWKB

>>3557
序盤草むら枠を名乗るならそのSを120ぐらい削る必要があるんだわ

3561 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:25:56 ID:hP8oHVaz

デブはあの種族値であとからしんそくとマルスケ追加されてさらにSVの目玉システムのテラスタルと死ぬほど相性よかったから…

>>3559
ポケパワー込みならギリA-かも

3562 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:28:26 ID:5V+mpb+m

グロスは普通の対戦じゃ普通に強いやろ
剣盾じゃザシアン相手に対面ならどの型でも勝てるとか言われてたんだぞ

3563 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:29:37 ID:KckUepcv

いや強いんだけどねメタグロス
ただ耐性変更やだいばくはつ弱体化が痛いのと古いポケモンなんで種族値にやや無駄が目立つのが……

3564 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:29:39 ID:Vk9gjGdX

許せないッ改造ポケモンのデブリュウがあんなに強くなるなんてっ！！

3565 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:34:37 ID:HM8erWKB

なんでや
ちょっとノーマルテラスタルで弱点なくして
攻撃134のステでしんそく連打するだけやんけ
そして特性マルスケで耐久上げとるだけやぞ
ちょっと許されんだろこいつ

3566 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:46:36 ID:ruUK/yN8

つまりマルスケのないマックは許された……

3567 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 01:53:25 ID:zKF7J/dP

一応氷が四倍弱点で刺さると死ぬときは死ぬっていうのがあったんだが、テラスタルでしんそくの威力上げながら四倍弱点消しやがったから…

3568 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 02:07:57 ID:Vk9gjGdX

パルデアには絶対いると確信するデブリュウ

3569 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 02:49:41 ID:j0olDaIO

パルデアカイリューを再現したら
�@役割発動時、ノ単タイプ化
�Aエキスパノ
これだけで済むのがやつの恐ろしい所
しかもオールドタイプに専用もある…！
ほぼマックイーンなんだよね、怖くない？？？

3570 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 03:07:42 ID:eawILBrq

今回のMVPはベルゼブモンにあげよう。二位はモモ
めんどくさい盤面をしぶとく暴れてくれたおかげで助かった

3571 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 03:15:24 ID:1K/WhN7L

メタグロスの技が当時の実機並感で懐かしい
いまもこんな感じの技なん？

3572 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 04:46:28 ID:ckE4MZ3c

ランスロットのステ見るとマックのステが芸術だとよくわかる
もはやウマ娘のバグだろ

3573 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 06:01:48 ID:Vk9gjGdX

双璧発動させたいねぇ

3574 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 06:28:44 ID:P+ekeIPE

御三家はどれも種族内でも屈指のサクセスストーリーすぎるんだよなぁ
盗み食いしてたらいつの間にかスーパー・ルーキーの二枚看板になってるっておかしいだろうがよ、えーっ

3575 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 06:46:52 ID:M9JLXkIa

作品開始前のガッシュ種の当時のシンオウプロからの評価とか込みにしたら、何もネタじゃなくカズマ（ガッシュ）引退後ぐらいにドキュメンタリー番組ルートでもおかしくないからなガッシュに至っては。

3576 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 07:05:40 ID:3PtrMiG+

グロスはエキスパ鋼込みならそこまで弱くはないのよ
ただ変則登用出来るスペックとガブ相手にするには相性が悪い
これで浮いてたり　前のランスロットが持ってた指令変換とか持ってたら勝負できるとは思うが

3577 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 07:18:33 ID:BjKdNDkX

本家ポケモン技幅狭いから先発としては使いずらいのがキツイ

3578 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 07:20:03 ID:Vk9gjGdX

ウマ娘が浮くんだお前も浮け

3579 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 07:50:25 ID:3PtrMiG+

でんじふゆう覚えれるし　受けない道理はないと思う

3580 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 08:12:43 ID:XerDJAmN

グロスはトレーナーの固有と相性の良い役割に加えてPTやエキスパでステ以上にタフだろうしな
メガやダイマを始めとした専用無しでAランク相当の主力に食い込む古代種は普通にヤバい

3581 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 09:16:28 ID:RwQ3+mFG

グロスはエスパーが最大の弱点だからな（第一世代で暴れすぎた氷と超はどっちもその後ナーフされ続けてるというか）。

3582 ：名無しさん＠狐板：2024/08/16(金) 09:18:04 ID:Vk9gjGdX

超技にいじげんラッシュみたいなのプリーズ優先度+2でいいよ