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【R-18】◆toJd5AYQtwの雑談・投下所 Part43
1 :
◆toJd5AYQtw
:2024/07/30(火) 02:48:39 ID:TQzS35Og
--ミ --ミ
/ }/ \
く ̄ ̄ ̄ ̄`丶、 ..::/ /
\ \____ -─-ミ // | ‘,
>r‐‐‐‐< ̄ヽ / ``ヽ、、、 / / / | ‘,
/ / 〉 ,、-/.:.:/ / \`'/_/__ .:′ | ‘,
〈/// /'´ ノ.:.:.:.:/ ___{ >---ミ\_ /.,′ | ‘,
>''´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄三二ニ=--ミ乂__ γ´ `丶、 ̄\! |
}¨¨¨¨ア´: . / /| ̄{にニ,¨ ̄ `''マ⌒  ̄``ヽ.i \\ \ ハ
{ /: /: : . ´ ̄ ̄| ̄乂ヒ.ソ: : : 丶、`丶、 ´, ∨ハ }\ /\':、
^>'゙: : :{: : :/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ' o } { ヽ } ∨ハ.\ / \:.
/: : \辷:.:: . ´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、 \ :.. ハ { { } /\ \
: : : ://: : : . .. \ \/ / . /.:| } \'< ┌''^ヽ /
: : :/: : |: : : : : \ | \{fr心: : :. / } :. 丶、 ゝ /.::/_}_  ̄>┘`¨´
: :./: : 人:.:: \ __|__Vヒン: : :/ /⌒ } ``''< ̄|:/.:.:/ {  ̄ ̄
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: :ノ⌒¨¨\ >/ ) / / く/) / //⌒> /.:\}
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\ /⌒\〉 \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
【主な過去作】
やる夫はおだ家に仕官するようです
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1494943148/
【R-18】やる夫と壬生のゆかいな仲間たち 四振り目
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1516894753/
【現行】
やるやらが幻の救援列車の謎を追うようです
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1709908995/
と気ままに色々書いてます
ここの作品はだいたいやるぽん!様、だっておwwwキャンセル様及び暇な時にやる夫まとめ様にまとめて頂いております
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/
ttp://himanatokiniyaruo.com/blog-category-248.html
おだ家は完結のやる夫様にも
ttp://kanketsuyaruo.blog.fc2.com/blog-entry-1496.html
救援列車の謎はやる夫まとめくす様にも
ttps://yaruomatomex.com/blog-category-401.html
注意
・ここに書き殴ってる作品に続きはあまり期待しないようにお願いします。
まとめさんへ
まとめてくださるのは大変ありがたいですし大変励みになるのですがその事だけはどうか了承ください
・最近は「やる夫と日本のゆかいな志士たち」を連載中
・たまにがっつりエロ書くのでご注意を
・最近投下ペースが悲しいですご了承ください
・一応18禁です
前スレ
【R-18】◆toJd5AYQtwの雑談・投下所 Part42
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718319967/
450 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 21:06:02 ID:VgMNFzeK
>>445
痔の手術の医療ミスで実際に人工肛門になった人を知ってるので強く同意せざるを得ない
451 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 21:22:51 ID:VgMNFzeK
>>449
武田鉄矢が坂本龍馬やった映画でそこを突いて銃を値切るシーンがあったね
452 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 21:32:39 ID:THrsjVuD
ガトリング斎の元ネタがRONIN坂本龍馬のラストと言う噂
453 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 21:46:49 ID:9YvxzyCW
ミニエー式の銃が多いから、実は言われるほど旧式でもない>南北戦争の中古
454 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 22:17:52 ID:lCzNv8im
大便したらちゃんとウォシュレットで……洗おうね!
455 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 22:19:03 ID:xwgeDq73
ヨーロッパで昔は尻拭き棒だっけ
456 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:17:03 ID:Bejjq7Ho
海綿を濡らして洗ってたのはローマだったか
457 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:19:19 ID:THrsjVuD
南北戦争はスペンサー銃にシフトしてるのでミニエー銃は古いのよ
458 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:22:46 ID:YBaIR/aN
当時のミニエー最新式でないってだけで国内の主流だった火縄銃よりは格段に優秀なのよ
459 :
◆toJd5AYQtw
:2024/08/02(金) 23:38:21 ID:DDVNm58R
そのミニエー銃も戊辰戦争では時代遅れと化してるんでインフレが恐ろしいこと
460 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:40:39 ID:iUSiOoBx
戦争は技術を加速させる
461 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:42:03 ID:Jbuzw34R
ただまぁ、ぶっちゃけ世界大戦とかはやらない方が技術の伸びはね…
462 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:45:48 ID:7sevfWa9
ガンダムで例えるなら61式戦車VSマゼラアタックの戦場にザクUかジム持ち込むようなもんだから、ミニエー銃 そりゃ強い
アメリカ本国じゃゲルググだのガンダムだの開発してるからいーらね! ってなってたとしても充分無双できるわ
463 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:48:07 ID:lpQh+kTG
幕府では火縄銃が現役とかなんだっけ?そりゃミニエーで無双出来るわ
464 :
名無しさん@狐板
:2024/08/02(金) 23:51:27 ID:YBaIR/aN
幕府は流石に洋式軍作って新式の銃器揃えてるけど諸藩はそうはいかないからマジで関ヶ原以来家伝の火縄銃つかってたりするんだ
465 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 00:16:18 ID:SRTaQwaV
ちな幕末の火縄銃は、極一部ではあるがガラパゴス的進化を遂げており
驚異的命中率を誇るものや、ペパーボクス式のものなどが存在した
466 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 00:28:58 ID:LQk1b05G
単発の火力と命中率ではマッチロックにもまだ分があったんだったか
467 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 00:41:52 ID:7NZv31C3
遠距離兵器の性能インフレって怖い
468 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 00:56:26 ID:1g7amVSv
あの頃は欧州でそれまでの100年単位での軍事技術停滞期がようやく明けた頃で、陸海共に丁度転換点にいたからね。
欲を言えばもう10年位後の方がよかったけど、それでも日本が軍事技術を刷新するには良いタイミングだった。
469 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 01:17:30 ID:UWJIO1Nr
大政奉還が1867年でそれから富国強兵。
そして戦艦大和の就役が1941年。
74年でここまで発展しました!
470 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 04:44:47 ID:qqii7fJF
ペッパーボックスって、銃身が複数ある奴だっけ
子連れ狼の乳母車銃みたいな
471 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 06:17:38 ID:jzYsdIUe
時期的にマスケットからミニエーに来て、金属薬莢後装式にかわる、まさにその時だからね>幕末
ミニエーが古い、て言うても最新式じゃないだけで、当時の欧州だと大国以外じゃ主力だったし、なんなら滑腔マスケット主力国すらあった
少なくともゲベール銃よりは大分マシ>ミニエー式
なんなら改造して後装にできるし
472 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 06:24:32 ID:DhPY5ijb
そういえば国産火縄銃は何か進化しなかったの?
473 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 06:34:26 ID:GX9/lSBa
>>472
日本では燧石の産出量が少ないのと江戸時代になると実戦よりも競技としての鉄砲術が栄えていったから火縄銃そのものの進化・改良は必要なかったんだよ
474 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 06:36:52 ID:Iu57y/4t
>>472
徳川の太平期に武器が進化する理由が無い
475 :
◆toJd5AYQtw
:2024/08/03(土) 06:43:05 ID:e5y4HCF9
幕末直前に空気式銃なんか発明されましたけどお蔵入りにされましたね
幕末になってから既存の火縄銃を管打ち式に改造するのが流行りましたけど当時は性能は劣るし(ライフリングがないので)
現代でも管打ち式は火縄式に比べると人気がないのでぶっちゃけ散々
476 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 06:55:46 ID:Iu57y/4t
国友一貫斎の気砲は輸入品の修理→性能向上品の製作なんで発明じゃなくて再現かなって
477 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 06:59:36 ID:n8ZWYelQ
歯輪銃(ホイールロック式)も開発されて早々に日本に入ってきたけど、精密過ぎて不安定&整備性劣悪&高価で廃れたって話だしね……
478 :
◆toJd5AYQtw
:2024/08/03(土) 07:02:08 ID:e5y4HCF9
確かに発明ではないか失礼
479 :
◆toJd5AYQtw
:2024/08/03(土) 07:05:46 ID:e5y4HCF9
外記カラクリなんてのが江戸時代前期に出たくらいですかね火縄銃の進化要素は
480 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 07:11:19 ID:LQ1/qMGd
話に上ってるのと同じかは知らんけどテレビで鉄砲鍛冶が作った空気銃の逸話の再現寸劇を視たわ
一発ごとに空気を込めるのにもの凄く手間暇が掛かるから、金持ちの庭先で遊ぶオモチャならともかく
実戦で使用できるようなモノではないよに思えた喃…
481 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 07:16:47 ID:qqii7fJF
それ考えたら、狩猟にも使える現代のポンプアクション空気銃って凄い進化だな
482 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 07:18:25 ID:Jm1PuYnx
火縄銃だって火縄銃になる前はそんなもんだったべ
最初から使い物になる発明なんてほとんど無いよ
最初はおもちゃレベルにすらならないのが大半だよ
483 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 07:19:38 ID:Iu57y/4t
>>480
ポンプ式の狩猟用空気銃も一発ごとにガシャガシャやるんだぞ
流石に昨今はタンクに圧縮空気を貯めておくプリチャージ式が主流だが
484 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 07:20:34 ID:jzYsdIUe
>>472
国内の流れ的には、命中精度向上が主流だった>火縄銃
幕末から明治にかけてては試作のレベルだろうけど、ライフリングした上にスナイドル式の後部を取り付けて、
後装式に改造した火縄銃が存在したりはしてる
485 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 07:51:40 ID:kGsZF/ah
歴史があるんだなぁ>>火縄銃
486 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 08:04:36 ID:o+MXOy43
fpsのメトロでは結構強武器だった
銃声がしないからステルス性能高い
487 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 08:07:08 ID:kGsZF/ah
連発が出来るやつはどんどん威力が落ちていくから使いにくいとかは聞いたことある
むしろポンプ式の空気銃なんてあったのか
488 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 08:37:21 ID:BZkLMzFC
メトロの空気銃シュコシュコと発電機ニギニギはなんか中毒性がある
メーターがレッドゾーンに入ってるのにシュコシュコしちゃう
489 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 11:24:32 ID:Ut5PQkuR
>>472
一応色々としたよ
実践的なので言えば
阿波筒、口径が全部統一されてたので玉の貸し借りが出来た
大筒、口径が馬鹿でっかくて対石垣、対城門用としてそれなりに
馬上筒、馬の上から撃てるように取り回しが効く小型銃、所謂短筒
等々
でも、江戸時代の長い平和で普通で良いじゃんとなっていった
一応生き残ってはいたが、主流からは外れてたね
490 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 11:35:31 ID:5+cQcxb2
平和が技術を発展させないがよくわかる事例
厳密には競争がない状態というのが正しいんだろうけど人類に平和的競争は難しいからなあ
491 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 11:38:18 ID:XJk3VMo6
ヴィンデル「やっぱり、常に闘争してなくっちゃ……」
まぁ、正確には平和な状態もないと技術は発展しないんですけどねワカメさん
平和だからこそ発展する技術ってのもやはりあるわけで
492 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 11:44:38 ID:sOFON/Sd
抱え大筒とか泰平の世だとドンドン弾が大きくなっていって
「見世物でしかない」って批判されるくらいにはなってた
まあ数百キロの反動を押さえ込んで的に命中させるだけでもスゴいんだけど
戊辰戦争からの内戦で城壁を崩したりして活躍したりした
493 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 11:53:32 ID:GiJ7mn++
活躍してたのか>>大筒
494 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 12:14:34 ID:D/Op0Jgo
幕末は明治には個人の超絶職人はいたんだろうけど
それを大量生産できる力はなかった
黒船は無理でも黒船の大砲は現物用意すれば時間かければ作れたろうね
495 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 12:25:15 ID:sOFON/Sd
日本の職人の技術の粋を集めて作られた富嶽爆撃機です
月一機の生産が可能です
496 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 14:29:51 ID:VYXoh+zR
まぁ軍事技術は退化するけど長い平和の中で
蓄積された文化、教育、生産力有っての
幕末>明治期の発展しいては日露戦の勝利があるからなぁ
497 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 14:45:10 ID:4JCDj7dU
>>494
黒船の大砲も韮山ですぐ複製できたんだけど、結局活かせずに終わっちゃったな
量産化ってのはやっぱり色々障壁あって大変
498 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 15:04:21 ID:FUCCnTjH
現代でも試作ロットで好成績なパーツも量産しようとしたら不良ばっかりな製品もあるから
大量生産はそれ用のノウハウと技術が必要
499 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 15:05:57 ID:6aM2nxGQ
戦争が無いと退化するのは軍事技術っていうより戦争ノウハウな気がしなくもない
500 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 15:16:47 ID:Ut5PQkuR
江戸時代末期に日本三大兵学者を招いて理論上十倍の敵が押し寄せてきても跳ね返せる松前城
ただし、海から方面の敵だけ(黒船襲来&予算不足で対海戦に特化した城を作ってしまった)
という平和な時に考えに考えて作られた城も……(なお、あっさり土方歳三に落とされた)
501 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 15:19:06 ID:e6oR1hgD
大坂の陣の時点で戦のノウハウがかなり失われていて伊達さんとか細川さんとかの戦国からの生き残りがブチ切れたという逸話があるし
さらに時代が下った島原の乱に至っては、誰も陣立ての仕方がわからず、関ケ原経験者に聞きに行っても、「昔のことなので忘れた」といわれたという逸話が出てくるし
502 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 15:39:55 ID:wOQQhn4p
ノウハウが失われるのは今のロシアを見るとよくわかるなぁ
最後の外征であるアフガン戦役の教訓すら何にも生きとらんのよな
503 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 15:44:50 ID:CciKwt/0
だからこそ、がちがちに戦争やってる現代宇露は相当アップデートされてるというね…
小泉悠先生が解説していたが、ロシアの運用もチョンボも多い反面大規模動員をやってのけてるんで、
これを現代のアメリカでできるかと言われたら難しいとアメリカの高級将校が発言してるね(だからロシアを甘く見るなという文脈ね
504 :
◆toJd5AYQtw
:2024/08/03(土) 16:02:15 ID:e5y4HCF9
なんだかんだで押してますからねえロシア
そういえばフランス国鉄への破壊工作について小泉先生が「妙に人命に配慮されてるからロシアやイスラム系の工作ではないと思う」と仰ってて
結果当たってたのは笑った
505 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:17:10 ID:CnksV0PW
ただ押してるのは押してても、それで戦争目的を達成できるかって話になると、ねえ?
小泉先生曰く、ロシアの戦争目的ってNATOがどうこうとか言う以前に、ウクライナという傀儡化というか事実上の主権の消滅みたいだし……
506 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:18:07 ID:CnksV0PW
訂正
>>ウクライナという国家そのものの傀儡化というか事実上の主権の消滅みたいだし……
507 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:26:21 ID:xmYkg9t8
そら地力が違いますからね。
508 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:26:35 ID:wOQQhn4p
戦争目的が「ハワイとシドニーを占領して太平洋を内海化する」レベルの無茶だ
509 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:27:12 ID:xmYkg9t8
ロシアにとってはウクライナは西側の侵略に対する盾だったのが裏切ったから侵攻したんでしたっけ。
510 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:27:15 ID:VYXoh+zR
ランドパワー国家の宿命として隣国併合して
自国の緩衝地帯にする>その自国にした土地の
緩衝地帯を得るため攻め込む
の無限ループが続くの確定してるのがもうね(白目
511 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:28:51 ID:e6oR1hgD
戦争のノウハウが失われているがゆえに終わらせ方もわからなくなっているのかも
だから最後の殲滅戦まで終わらせることっができなくなってしまったとか
512 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:31:29 ID:jqVgUvme
そもそも戦争始めて若い衆を地獄の断頭台にぶち込みだした時点でロシアはクソ負けだと思う、マジで
あの馬鹿っ広い面積に日本と大して変わらん1.4億人しか住んでねえのに人口比偏らせまくってどーするつもりだ、命の前借りやんけ
513 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:34:59 ID:/qIBQ46t
3日で勝てるとふんで始めた戦争が3年目でまだ終わってなくて国力ガリガリ削れっぱなしなあたり戦略的に大負けなのはまぁねぇ…
514 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:38:22 ID:SRTaQwaV
押してるといっても、正規軍は定数割れで、出稼ぎや犯罪者を戦場にほりこんで足らず、
ついに正規移民まで駆り出してる。
そろそろどーにもならなくなるにイピョウ!
(ただしウクライナもジリ貧ではある)
515 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:40:00 ID:jqVgUvme
若い男ミキサーぶっ込んで戦後猫の額みてーな土地とジジババ姉ちゃん傷痍軍人帰還兵まみれでどーやってやってくんだよとすげえ思うわ
地方在住の少数民族から徴兵しまくってるからモスクワノーダメ無傷とか言いたいだろうが、つまり辺境スカスカに空洞化しまくるって事やんけ
そして人口減った土地には中華をはじめ周辺の連中が労働力として入って以下省略。50年くらいしたら半分くらい中国になってても知らんぞ
516 :
◆toJd5AYQtw
:2024/08/03(土) 16:43:51 ID:e5y4HCF9
ロシアで中国語の勉強が流行ってる辺りわかってる人はわかってるらしい
517 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:58:03 ID:skxoWFsc
プーチンもその側近も50年も生きねえだろうからなぁ…
518 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 16:58:16 ID:CnksV0PW
プーさん1号「バブルが弾けた&猛烈な少子化&若年層の半分が無職」
プーさん2号「インテリ層が逃げ出す&強烈な経済制裁&世界の大半からヘイトMAX&外国人も平気で徴兵」
皆様が中国人なら、本国に留まるorロシアに逃げだす、この二択ならどちらを選ばれますか?(アメリカは既に経路のエクアドルが締め付けを始めました)
519 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:01:02 ID:8cfK3EZ8
またタタールの軛を受けるのか
520 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:04:54 ID:6aM2nxGQ
あらゆるものの前借りしてる上で後が無いのがロシアというかなんというか…
仮にここからウクライナを殲滅したら包囲網なんよ流石に
常に発狂核ぶっぱの可能性があるし
521 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:15:21 ID:TfpF83Rt
遅刻魔のプーチンが時間を守ってわざわざプーさんに会いに来るくらいだし相当追い詰められてるよな
522 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:20:07 ID:jqVgUvme
ウに負けたら面子丸潰れやが、ロがウに勝ったとしても何にもならんのが徒労感あって芸術点高いわな
ウ全土併合なんてさすがに無理やろ諸外国が認めん、ありとしたら実効支配してる東の端っこを併合だろーけど3年戦場になって地雷まみれの廃墟もらってどうしろと
自国の若者と諸外国の信頼、外交関係を生贄に捧げてクソ領土を召喚、クソ領土の効果でプの面子1000ポイント回復! とかクソ遊戯王みてーな事してんなとしか
523 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:21:37 ID:TfpF83Rt
残ったウクライナはまあ確実にNATO入りするしそうなると本格的に詰むな
524 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:38:36 ID:RMBH8d7V
>>509
ガスをパイプから勝手に抜いて窃盗しようが
資源代金数千億円規模で踏み倒そうが
ドネツクで条約違反(双方)繰り返そうが
革命起こして親露政権潰そうが
なぁなぁですませてたのに……(全部2000年代以降の出来事です)
525 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:42:55 ID:Ut5PQkuR
>>523
NATOもEUも心底嫌がるけどなw
彼らにとっても緩衝地帯という意味でどちらでも無い国が間にいてほしいもの
入れる価値零だし(戦前でヨーロッパ最貧国、今で世界ワースト入り確定、大量の戦争経験者と送り込まれた武器弾薬多数保有、治安、汚職率共にヨーロッパ断トツワースト)
526 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:44:37 ID:xmYkg9t8
>>524
そら、元の国家キエフ公国は元祖スラブだからロシア仕草に長けてるのは当然よ。
モンゴルの来寇で本家をモスクワ大公国にかっさらわれたけど。
527 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:45:20 ID:TfpF83Rt
日本も戦後復興には投資するらしいけどどんだけ中抜きされるか分からんなww
528 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:45:50 ID:CnksV0PW
というか、パターンがどっかの伝令兵と同じ破滅型博徒一直線で、行くとこまで行き着くしかないってわかりきってるのがさぁ……
破滅型博徒はアカギでもない限り上手くワケねーだろアホども!と本気で叫びたい今日この頃
529 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:46:09 ID:Ut5PQkuR
>>527
150%中抜きされるんじゃない?w
1回失敗しました(テヘッ)でお代わり要求されて半分抜く
530 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:51:44 ID:1g7amVSv
>>524
行き過ぎた親ロ政権に対して、ウク内で生じた反動に反応して、ロが膺懲ついでにクリミア分捕ったから、ウクを完全に西側へシフトさせた訳でして。
つか、クリミアやった時点で、事実上ロは政治的にウクを東側に引き戻す事は諦めてる。だからこそノータイムでドネツクに火種をバラまいてる。
双方共に極端から極端に走りすぎなんよ。
531 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 17:52:57 ID:wOQQhn4p
嫌がる段階はとっくに過ぎてる
最早ウクライナをNATOに入れるしかなくなったし首脳会議で「加盟への不可逆な道筋に対する支援」を表明している
そもそもその理論で言えばフィンランドが加盟できてない
532 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:11:49 ID:TfpF83Rt
NATOに入ったら攻撃するって言ってたら入ってないのに攻撃するしそりゃ入るしかねぇだろっていう
533 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:21:54 ID:jqVgUvme
対ロ戦はウしか参戦できない状況やとどう足掻いても兵器兵力足らんから勝ちきれんしな
なのであと10年くらいズルッズルのまま戦ってもらってロシアとその関連国の人命と資源を無駄に損耗してもらうしかねーんじゃねーかなと思ってる
物理的に戦争できないくらい疲弊せんと止まんねえだろ、両国の停戦条件まるで折り合わねえもん。プの字がおくたばりあそばされたとしても終わらん気がする
534 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:22:40 ID:6aM2nxGQ
ロシアの場合は勢いで南下してくるまでありそうなのが困る
535 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:24:14 ID:CnksV0PW
>>プの字がおくたばりあそばされたとしても
なおプーがいなくなるともっとヤバいのが出てくる可能性大な件
536 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:26:28 ID:ujwGe1X+
大統領選で北方領土どころか
日本侵略も視野に入れてるとかいう候補者おるくらいだしな…
537 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:30:12 ID:Nn6ekUnk
核使用を前提としている武力派は山ほどいるだろうしなぁ
枯れきるまえに強行全ブッパは十分ありえると思うよ
538 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:30:35 ID:jqVgUvme
だからまあプの字の後継者がろくでもねえこと考えても実行できる余地がないくらい国力磨り潰されてほしいな、と>ロシア
追い詰めすぎると核チラつかせて脅してきてウザいから現状の一進一退を延々続けて何の成果も得られませんでしたぁ! を10年もやりゃいい感じに弱るやろ
まあその前にウを支援してるこっちの財布が尽きるかもしれんが
539 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:32:29 ID:6I66GzKQ
プーってそもそも後継者いるの?
いなかったら内乱起きそうな勢い
540 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:34:17 ID:Q1WKJfge
トランプが政権取ったらどうなっかねぇ?
ウクライナと天秤掛けてロシアに着く可能性?
541 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:35:08 ID:CnksV0PW
>>539
オーベルシュタイン「ナンバー2不要論」
プーさんがキルヒアイスを認めるだろうか?
542 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:37:25 ID:+KcXYxQK
プーは永遠の存在だから後継とかそういった概念自体がないのでは?
543 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:46:23 ID:wOQQhn4p
>>540
トランプが露に着く?
アレはイメージと違ってどこをどう計算しても利益の出ない行為はしないおっさんなんでないですね
544 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:50:25 ID:jqVgUvme
今露に味方するメリットって戦争終わる以外無いし、それやろうもんなら頭USA!の連中(トランプ支持基盤の共和党員)がガチギレすると思う
民主党の政策否定したいし経済ヤバいから金食い虫の戦争止めたいだろうけど今それ言ったら足元見られてタカられるくらい商売人のトランプならわかるだろ
やるとしたらウへの支援継続しつつ、アメリカばっか金出すの不公平だろお前ら出せやさもないと手ぇ引くぞって脅してEU日本イギリスあたりから金引っ張ろうとするくらいじゃね?
545 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 18:50:42 ID:FUCCnTjH
ウクライナは西側兵器と東側兵器のミックスができるようになっちまったから
経済援助とNATO入りさせないとウクライナに送った兵器が第三国に容易に流れる危険性が高いのもある
546 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 19:11:38 ID:ROdnXKBJ
仮にウクライナを見捨てるなら露に味方したいからでは無く、アメリカのモンロー主義再びか対中国に注力したいからやろ
547 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 19:17:01 ID:6aM2nxGQ
そうなるとロシアも中国も倒す()必要出てくるから結局見捨てるのはマイナス多いんだよな
548 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 19:34:29 ID:pyimEwAw
ロシアの産業的に地方にこそ人口がないとモスクワは収奪する富が無くなって涸れ果てない?
549 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 19:49:50 ID:YBworxoV
単純にプーチンが耄碌したなら理屈や損得でロシアの動きが変わらない気がする
550 :
名無しさん@狐板
:2024/08/03(土) 19:53:08 ID:yG8NIxsx
どうやったら、どうなったら「世界平和」って言えるんだろうね?
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