【R-18】◆toJd5AYQtwの雑談・投下所　Part43

1 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/07/30(火) 02:48:39 ID:TQzS35Og

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【主な過去作】
やる夫はおだ家に仕官するようです
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1494943148/
【R-18】やる夫と壬生のゆかいな仲間たち　四振り目
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1516894753/

【現行】
やるやらが幻の救援列車の謎を追うようです
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1709908995/

と気ままに色々書いてます

ここの作品はだいたいやるぽん！様、だっておwwwキャンセル様及び暇な時にやる夫まとめ様にまとめて頂いております
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/
ttp://himanatokiniyaruo.com/blog-category-248.html

おだ家は完結のやる夫様にも
ttp://kanketsuyaruo.blog.fc2.com/blog-entry-1496.html
救援列車の謎はやる夫まとめくす様にも
ttps://yaruomatomex.com/blog-category-401.html


注意
・ここに書き殴ってる作品に続きはあまり期待しないようにお願いします。
　まとめさんへ
　まとめてくださるのは大変ありがたいですし大変励みになるのですがその事だけはどうか了承ください
・最近は「やる夫と日本のゆかいな志士たち」を連載中
・たまにがっつりエロ書くのでご注意を
・最近投下ペースが悲しいですご了承ください
・一応18禁です

前スレ
【R-18】◆toJd5AYQtwの雑談・投下所　Part42
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718319967/

406 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 01:05:41 ID:CB/W49dw

まぁ言い方悪いけど政治に弱くて戦争で強いタイプの偉人
ジャンヌとかもそうだけど結構やらかしも多くて平時じゃ扱いづらいしな…

407 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 01:37:48 ID:nQdFrCUU

自分の立ち位置が分からん人は消えていく、それが歴史だと思ってる

408 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 05:19:53 ID:nWVdru9d

ネット小説で魔王討伐後の勇者が謀殺される理由だな>>平時じゃ迷惑

409 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 06:29:37 ID:BIOCbcP+

『狡兎死して走狗烹らる』、古事……もとい史記にもそう書かれている

410 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 06:44:34 ID:IJxYvT9A

破壊神を破壊したローレシア王子さん…

411 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 07:08:08 ID:dPcmHNM2

ローレシアの王子は政治力の高低を明言されてないから…

412 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 07:40:44 ID:6+kRkPa8

魔王討伐後も地道に活動して天寿を全うした勇者ヒンメルが居た葬送世界は優しかったのか、それとも魔王討伐後も勇者が必要とされた物騒な世界だったのか…

413 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 07:43:17 ID:hYFu2d24

魔王討伐によって人類絶滅の危機は脱したからいいんじゃないか？本人は多分幸せだっただろうし

414 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 07:43:55 ID:Ial02ZQ9

お前を倒して……地上もいただく

415 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 07:48:50 ID:Ib3cAtbz

>>412
残党勢力が活動続けてたし幹部(七崩賢)も生存してるんで割と物騒

416 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 07:55:19 ID:THrsjVuD

台北のヒンメル

417 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 08:25:07 ID:ZKdWOvjM

こっちの世界線でもその内、増田先生が生きておられれば・・・みたいな展開になるのかな？期待

418 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 09:12:33 ID:cK3YGLnk

勝海舟あたりと近いと奥医師になってもおかしくはない気がする

419 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 10:15:54 ID:7Z4VU+eT

アルターエゴ増田として後のここのFGOに登場するのか

420 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 11:27:10 ID:dPcmHNM2

>>415
言うてアウラはあんまり暴れるようならゼーリエがワンパンしてくれただろうしマハトは大人しいし
割となんとかなったんじゃないかな？というかフリーレンがなんとかした

421 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 11:37:37 ID:i6uhKq0f

前門の婦長、後門の増田。

422 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 11:57:15 ID:dPcmHNM2

JR鹿児島線で暑すぎて線路が歪んだそうな
熱で伸びるのは計算済で設計建築されてるはずなのにヤバいな

423 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 12:36:32 ID:9K2ZIXGH

うちも引き戸の滑りをよくするシートが熱で膨らんで引き戸が開かなくなってたわ

424 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 13:22:37 ID:ZKdWOvjM

こういう日は安い部屋かちゃんと金払ってる部屋かで寿命と快適さが段違い

425 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/02(金) 14:00:31 ID:1Kno9jXw

板垣退助をケンシロウにした理由をCV繋がり(土佐のメイン組は神谷明)にしてたと以前書いてましたが
リアル板垣退助とケンシロウがまあまあ似てたからなのもふと思い出した
ttps://i.imgur.com/mmqpQKw.jpeg

426 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 14:19:53 ID:H92+D3JS

そう言えば前の土佐藩邸でキン肉マン出てきてましたね

427 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/02(金) 14:43:52 ID:1Kno9jXw

ですね後藤象二郎役で

428 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 15:11:09 ID:A4T1SaOr

後藤象二郎はwikipediaの肖像画にわざわざカラー加工された若いころの写真選んでて、例のあれにしか見えないんでほんと草しか生えない

429 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 17:21:10 ID:jGmcPsUS

その話題になるとどうしても同一人物にしか見えない
土方歳三と荒木飛呂彦

430 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 18:49:20 ID:3P6tZVSJ

阿刀田高のナポレオン狂
を連想した

431 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 19:44:38 ID:t1UO4JlP

なんか見覚えがありますね

432 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 19:50:32 ID:ATc8zmdB

去年NHKの日曜美術館で、キュビスムの解説を荒木飛呂彦がしてたけど、
動画で見てもメイクはしてるんだろうけど肌にハリがあるんだよな。やっぱり年齢相応に見えない

433 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:03:09 ID:3VBVbKIv

後藤象二郎 先輩が何に見えるってんだ？
ttps://tadaup.jp/8324b1b0.png

434 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:08:35 ID:5up6IO1i

王道を征く顔をしている…

435 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:09:57 ID:bye9BuC2

普通にかっこえぇな…

436 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:11:59 ID:NUFnq/hK

これはなにか偉大なことをやりますねぇ…

437 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:29:10 ID:YBaIR/aN

良い世来いよですねわかります

438 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:39:52 ID:GJo0lsWn

そういえば幕末で痔の治療とか需要ありそうよな
衆道あるだろうし

439 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/02(金) 20:42:16 ID:DDVNm58R

淫夢ネタはそんな好きじゃないというか興味は無いけど「ジュッセンパイヤー島の戦い」は好き

440 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/02(金) 20:44:19 ID:DDVNm58R

時代の需要はあるんでしょうけど書くとなると絵面が汚い>痔の治療
あらゆる分野の治療に関わたK先生ですらやってない

441 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:47:43 ID:ynS6kwdV

痔はシンプルに絵面が…

442 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:49:26 ID:Bejjq7Ho

陰部が近いので一般紙では描写が難しいっていうのは有ると思う

443 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:50:09 ID:Jbuzw34R

絵にするとなるとなぁ

444 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:50:13 ID:lpQh+kTG

オロナインでも開発しときます？>>痔

445 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:54:42 ID:yRciz4IL

痔は尻に小豆ほどの異物が出来たと思ったら一気にそら豆まで成長した経験
肛門は大事にしないと人工肛門（場所は腹）と付き合う地獄が待ってるぞ！

446 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:55:57 ID:Jbuzw34R

耳と尻は最速病院が良いぞ(後悔)

447 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:57:39 ID:SRK4qibh

最近だと、内側ならジオン注射で手術なしで解決するし
切除手術でも切除範囲が小さくなったから技術の進歩はすごいなって…
日帰り手術なんでしょ

448 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 20:59:31 ID:lpQh+kTG

正直医者の世話にはなりたくないな。ボラギノールで治る範囲でしかなった事ないのは幸運だわ。

449 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 21:04:47 ID:7sevfWa9

ちょうど正露丸の原料の木クレオソートが使われだしたのがアメリカ南北戦争だっけ、幕末のちょい前
南北戦争で余った古い銃死ぬほど買ったりいらんくなった軍艦まで買ってんだから当時の日本はいい客だわな

450 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 21:06:02 ID:VgMNFzeK

>>445
痔の手術の医療ミスで実際に人工肛門になった人を知ってるので強く同意せざるを得ない

451 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 21:22:51 ID:VgMNFzeK

>>449
武田鉄矢が坂本龍馬やった映画でそこを突いて銃を値切るシーンがあったね

452 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 21:32:39 ID:THrsjVuD

ガトリング斎の元ネタがRONIN坂本龍馬のラストと言う噂

453 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 21:46:49 ID:9YvxzyCW

ミニエー式の銃が多いから、実は言われるほど旧式でもない>南北戦争の中古

454 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 22:17:52 ID:lCzNv8im

大便したらちゃんとウォシュレットで……洗おうね！

455 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 22:19:03 ID:xwgeDq73

ヨーロッパで昔は尻拭き棒だっけ

456 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:17:03 ID:Bejjq7Ho

海綿を濡らして洗ってたのはローマだったか

457 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:19:19 ID:THrsjVuD

南北戦争はスペンサー銃にシフトしてるのでミニエー銃は古いのよ

458 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:22:46 ID:YBaIR/aN

当時のミニエー最新式でないってだけで国内の主流だった火縄銃よりは格段に優秀なのよ

459 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/02(金) 23:38:21 ID:DDVNm58R

そのミニエー銃も戊辰戦争では時代遅れと化してるんでインフレが恐ろしいこと

460 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:40:39 ID:iUSiOoBx

戦争は技術を加速させる

461 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:42:03 ID:Jbuzw34R

ただまぁ、ぶっちゃけ世界大戦とかはやらない方が技術の伸びはね…

462 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:45:48 ID:7sevfWa9

ガンダムで例えるなら61式戦車VSマゼラアタックの戦場にザク�Uかジム持ち込むようなもんだから、ミニエー銃　そりゃ強い
アメリカ本国じゃゲルググだのガンダムだの開発してるからいーらね！　ってなってたとしても充分無双できるわ

463 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:48:07 ID:lpQh+kTG

幕府では火縄銃が現役とかなんだっけ？そりゃミニエーで無双出来るわ

464 ：名無しさん＠狐板：2024/08/02(金) 23:51:27 ID:YBaIR/aN

幕府は流石に洋式軍作って新式の銃器揃えてるけど諸藩はそうはいかないからマジで関ヶ原以来家伝の火縄銃つかってたりするんだ

465 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 00:16:18 ID:SRTaQwaV

ちな幕末の火縄銃は、極一部ではあるがガラパゴス的進化を遂げており
驚異的命中率を誇るものや、ペパーボクス式のものなどが存在した

466 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 00:28:58 ID:LQk1b05G

単発の火力と命中率ではマッチロックにもまだ分があったんだったか

467 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 00:41:52 ID:7NZv31C3

遠距離兵器の性能インフレって怖い

468 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 00:56:26 ID:1g7amVSv

あの頃は欧州でそれまでの１００年単位での軍事技術停滞期がようやく明けた頃で、陸海共に丁度転換点にいたからね。
欲を言えばもう１０年位後の方がよかったけど、それでも日本が軍事技術を刷新するには良いタイミングだった。

469 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 01:17:30 ID:UWJIO1Nr

大政奉還が1867年でそれから富国強兵。
そして戦艦大和の就役が1941年。

74年でここまで発展しました！

470 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 04:44:47 ID:qqii7fJF

ﾍﾟｯﾊﾟｰボックスって、銃身が複数ある奴だっけ
子連れ狼の乳母車銃みたいな

471 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 06:17:38 ID:jzYsdIUe

時期的にマスケットからミニエーに来て、金属薬莢後装式にかわる、まさにその時だからね>幕末
ミニエーが古い、て言うても最新式じゃないだけで、当時の欧州だと大国以外じゃ主力だったし、なんなら滑腔マスケット主力国すらあった
少なくともゲベール銃よりは大分マシ>ミニエー式
なんなら改造して後装にできるし

472 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 06:24:32 ID:DhPY5ijb

そういえば国産火縄銃は何か進化しなかったの？

473 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 06:34:26 ID:GX9/lSBa

>>472
日本では燧石の産出量が少ないのと江戸時代になると実戦よりも競技としての鉄砲術が栄えていったから火縄銃そのものの進化・改良は必要なかったんだよ

474 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 06:36:52 ID:Iu57y/4t

>>472
徳川の太平期に武器が進化する理由が無い

475 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/03(土) 06:43:05 ID:e5y4HCF9

幕末直前に空気式銃なんか発明されましたけどお蔵入りにされましたね
幕末になってから既存の火縄銃を管打ち式に改造するのが流行りましたけど当時は性能は劣るし(ライフリングがないので)
現代でも管打ち式は火縄式に比べると人気がないのでぶっちゃけ散々

476 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 06:55:46 ID:Iu57y/4t

国友一貫斎の気砲は輸入品の修理→性能向上品の製作なんで発明じゃなくて再現かなって

477 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 06:59:36 ID:n8ZWYelQ

歯輪銃(ホイールロック式)も開発されて早々に日本に入ってきたけど、精密過ぎて不安定＆整備性劣悪＆高価で廃れたって話だしね……

478 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/03(土) 07:02:08 ID:e5y4HCF9

確かに発明ではないか失礼

479 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/03(土) 07:05:46 ID:e5y4HCF9

外記カラクリなんてのが江戸時代前期に出たくらいですかね火縄銃の進化要素は

480 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 07:11:19 ID:LQ1/qMGd

話に上ってるのと同じかは知らんけどテレビで鉄砲鍛冶が作った空気銃の逸話の再現寸劇を視たわ
一発ごとに空気を込めるのにもの凄く手間暇が掛かるから、金持ちの庭先で遊ぶオモチャならともかく
実戦で使用できるようなモノではないよに思えた喃…

481 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 07:16:47 ID:qqii7fJF

それ考えたら、狩猟にも使える現代のポンプアクション空気銃って凄い進化だな

482 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 07:18:25 ID:Jm1PuYnx

火縄銃だって火縄銃になる前はそんなもんだったべ
最初から使い物になる発明なんてほとんど無いよ
最初はおもちゃレベルにすらならないのが大半だよ

483 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 07:19:38 ID:Iu57y/4t

>>480
ポンプ式の狩猟用空気銃も一発ごとにガシャガシャやるんだぞ
流石に昨今はタンクに圧縮空気を貯めておくプリチャージ式が主流だが

484 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 07:20:34 ID:jzYsdIUe

>>472
国内の流れ的には、命中精度向上が主流だった>火縄銃
幕末から明治にかけてては試作のレベルだろうけど、ライフリングした上にスナイドル式の後部を取り付けて、
後装式に改造した火縄銃が存在したりはしてる

485 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 07:51:40 ID:kGsZF/ah

歴史があるんだなぁ>>火縄銃

486 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 08:04:36 ID:o+MXOy43

fpsのメトロでは結構強武器だった
銃声がしないからステルス性能高い

487 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 08:07:08 ID:kGsZF/ah

連発が出来るやつはどんどん威力が落ちていくから使いにくいとかは聞いたことある
むしろポンプ式の空気銃なんてあったのか

488 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 08:37:21 ID:BZkLMzFC

メトロの空気銃シュコシュコと発電機ニギニギはなんか中毒性がある
メーターがレッドゾーンに入ってるのにシュコシュコしちゃう

489 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 11:24:32 ID:Ut5PQkuR

>>472
一応色々としたよ

実践的なので言えば
阿波筒、口径が全部統一されてたので玉の貸し借りが出来た
大筒、口径が馬鹿でっかくて対石垣、対城門用としてそれなりに
馬上筒、馬の上から撃てるように取り回しが効く小型銃、所謂短筒
等々

でも、江戸時代の長い平和で普通で良いじゃんとなっていった
一応生き残ってはいたが、主流からは外れてたね

490 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 11:35:31 ID:5+cQcxb2

平和が技術を発展させないがよくわかる事例
厳密には競争がない状態というのが正しいんだろうけど人類に平和的競争は難しいからなあ

491 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 11:38:18 ID:XJk3VMo6

ヴィンデル「やっぱり、常に闘争してなくっちゃ……」
まぁ、正確には平和な状態もないと技術は発展しないんですけどねワカメさん
平和だからこそ発展する技術ってのもやはりあるわけで

492 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 11:44:38 ID:sOFON/Sd

抱え大筒とか泰平の世だとドンドン弾が大きくなっていって
「見世物でしかない」って批判されるくらいにはなってた
まあ数百キロの反動を押さえ込んで的に命中させるだけでもスゴいんだけど
戊辰戦争からの内戦で城壁を崩したりして活躍したりした

493 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 11:53:32 ID:GiJ7mn++

活躍してたのか>>大筒

494 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 12:14:34 ID:D/Op0Jgo

幕末は明治には個人の超絶職人はいたんだろうけど
それを大量生産できる力はなかった
黒船は無理でも黒船の大砲は現物用意すれば時間かければ作れたろうね

495 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 12:25:15 ID:sOFON/Sd

日本の職人の技術の粋を集めて作られた富嶽爆撃機です
月一機の生産が可能です

496 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 14:29:51 ID:VYXoh+zR

まぁ軍事技術は退化するけど長い平和の中で
蓄積された文化、教育、生産力有っての
幕末＞明治期の発展しいては日露戦の勝利があるからなぁ

497 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 14:45:10 ID:4JCDj7dU

>>494
黒船の大砲も韮山ですぐ複製できたんだけど、結局活かせずに終わっちゃったな
量産化ってのはやっぱり色々障壁あって大変

498 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 15:04:21 ID:FUCCnTjH

現代でも試作ロットで好成績なパーツも量産しようとしたら不良ばっかりな製品もあるから
大量生産はそれ用のノウハウと技術が必要

499 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 15:05:57 ID:6aM2nxGQ

戦争が無いと退化するのは軍事技術っていうより戦争ノウハウな気がしなくもない

500 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 15:16:47 ID:Ut5PQkuR

江戸時代末期に日本三大兵学者を招いて理論上十倍の敵が押し寄せてきても跳ね返せる松前城

ただし、海から方面の敵だけ（黒船襲来＆予算不足で対海戦に特化した城を作ってしまった）
という平和な時に考えに考えて作られた城も……（なお、あっさり土方歳三に落とされた）

501 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 15:19:06 ID:e6oR1hgD

大坂の陣の時点で戦のノウハウがかなり失われていて伊達さんとか細川さんとかの戦国からの生き残りがブチ切れたという逸話があるし
さらに時代が下った島原の乱に至っては、誰も陣立ての仕方がわからず、関ケ原経験者に聞きに行っても、「昔のことなので忘れた」といわれたという逸話が出てくるし

502 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 15:39:55 ID:wOQQhn4p

ノウハウが失われるのは今のロシアを見るとよくわかるなぁ
最後の外征であるアフガン戦役の教訓すら何にも生きとらんのよな

503 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 15:44:50 ID:CciKwt/0

だからこそ、がちがちに戦争やってる現代宇露は相当アップデートされてるというね…
小泉悠先生が解説していたが、ロシアの運用もチョンボも多い反面大規模動員をやってのけてるんで、
これを現代のアメリカでできるかと言われたら難しいとアメリカの高級将校が発言してるね（だからロシアを甘く見るなという文脈ね

504 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/08/03(土) 16:02:15 ID:e5y4HCF9

なんだかんだで押してますからねえロシア

そういえばフランス国鉄への破壊工作について小泉先生が「妙に人命に配慮されてるからロシアやイスラム系の工作ではないと思う」と仰ってて
結果当たってたのは笑った

505 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 16:17:10 ID:CnksV0PW

ただ押してるのは押してても、それで戦争目的を達成できるかって話になると、ねえ？
小泉先生曰く、ロシアの戦争目的ってNATOがどうこうとか言う以前に、ウクライナという傀儡化というか事実上の主権の消滅みたいだし……

506 ：名無しさん＠狐板：2024/08/03(土) 16:18:07 ID:CnksV0PW

訂正
>>ウクライナという国家そのものの傀儡化というか事実上の主権の消滅みたいだし……