【R-18】◆toJd5AYQtwの雑談・投下所　Part43

1 ： ◆toJd5AYQtw ：2024/07/30(火) 02:48:39 ID:TQzS35Og

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【主な過去作】
やる夫はおだ家に仕官するようです
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1494943148/
【R-18】やる夫と壬生のゆかいな仲間たち　四振り目
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1516894753/

【現行】
やるやらが幻の救援列車の謎を追うようです
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1709908995/

と気ままに色々書いてます

ここの作品はだいたいやるぽん！様、だっておwwwキャンセル様及び暇な時にやる夫まとめ様にまとめて頂いております
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/
ttp://himanatokiniyaruo.com/blog-category-248.html

おだ家は完結のやる夫様にも
ttp://kanketsuyaruo.blog.fc2.com/blog-entry-1496.html
救援列車の謎はやる夫まとめくす様にも
ttps://yaruomatomex.com/blog-category-401.html


注意
・ここに書き殴ってる作品に続きはあまり期待しないようにお願いします。
　まとめさんへ
　まとめてくださるのは大変ありがたいですし大変励みになるのですがその事だけはどうか了承ください
・最近は「やる夫と日本のゆかいな志士たち」を連載中
・たまにがっつりエロ書くのでご注意を
・最近投下ペースが悲しいですご了承ください
・一応18禁です

前スレ
【R-18】◆toJd5AYQtwの雑談・投下所　Part42
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718319967/

2231 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 18:59:42 ID:lY699B2b

>>2229
半透明ゴミ袋騒動の時はそれをネタに描いたのに掲載される頃にはやっぱやーめたになって
「直前になって止めるな。実行されたという過程で漫画を進める」とか扉絵で言ってたなｗ

2232 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:22:16 ID:JdbFkMeV

1週間で1話考えて漫画にするだけでもすごいのにいつでも挟める話をストックしとくとか人間業じゃなくない？

北条の家紋がトライフォースとかネクロの作者って男の娘が性癖だよねとか話題になってたのって若君でだったんだな
鎌倉幕府が北条幕府だったのビックリだし戦国の北条って歴史ある家みたいな雰囲気はあったけど滅茶苦茶歴史ある家だったのね

2233 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:25:57 ID:UKjonFy4

土方歳三25歳
はーいこんどーちゃんですよー！

2234 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:27:33 ID:NERM2p3J

>>2232
北条家と後北条家は別物やで
鎌倉のは北条家、戦国の秀吉に滅ぼされたのが後北条家
なお、後北条家という呼び方は区別する時に呼ばれるので
呼び方自体はどっちも北条

2235 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:29:14 ID:KUBS8E21

鎌倉執権の北条氏と、戦国の後北条氏は、直接は関係ないんだっけか？
いや、後北条氏の本姓である伊勢氏は伊勢氏で歴史ある名門なんだけど。

2236 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:32:01 ID:JdbFkMeV

違うのかよ>>戦国の北条
いや北条名乗れる以上は相当な歴史はあるんだろうな
改めて死んだらどうするのシーン見ると言うほどメスっぽさはないけどだからこそ孕ませたくなるな

2237 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:32:04 ID:NERM2p3J

ちな、後北条家が伊勢氏ってのは>>2235で指摘してくれてるが
そこで多分知ってると思う人の名前を上げよう
伊勢新九郎
新九郎、奔る!という漫画を聞いたことがないだろうか？
そしてこの新九郎こそが北条早雲である

2238 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:39:21 ID:EYmrBQ4c

>>2232
北条は家系図も作れないような地方豪族（現代的には地方の輸送業者で小金持ち）だったのに
行き遅れ気味の長女が中央から追放されてきた御曹子と恋愛結婚して
その男（頼朝）があれよあれよという間に天下を掌握してしまい
大勢力のただ中で生き残ろうと必死に藻掻いた結果、幕府の中枢とはなった物の
「執権と云えども我等と同じ御家人ではないか」「北条丸が偉そうにふんぞり返りやがってよお」と多大な恨みを買ってた家なんよ
武士の棟梁という権威でケツ持ちしてたのが足利（頼朝の血縁かつ北条とも姻戚）

2239 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:45:36 ID:KUBS8E21

そんな北条丸も、室町末期には坂東武者に通用するブランドに！

2240 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:51:12 ID:lY699B2b

>>2233
マカロニほうれん荘のトシちゃん25歳、きんどーちゃん40歳とか令和の時代に分かる人はいないんですよ

2241 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:52:09 ID:cMNvayT8

マカロニほうれん荘が何かわかんないぜｗ
多分アニメかなんだと思うけどｗ

2242 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:54:28 ID:3s46GjHq

北条氏は権威がなく、ただ戦が強いというただ一点のみ認められていたのに、鎌倉時代後半の安東氏の乱を武力介入するも鎮圧できなくて東北地方の支配が揺るいだところに
楠木正成に連敗してその武力もだめとなって御家人らにそっぽを向かれてあっというまに滅びることに…

2243 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:54:58 ID:Ob6K6d+2

チャンピオンの超人気漫画だよ
つまり実質刃牙だよ

2244 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:57:09 ID:lY699B2b

>>2241
え、あの3DOでもソフトが出たマカロニほうれん荘を知らない？
ttps://pbs.twimg.com/media/D_gP9NsUYAIJTsU.jpg

2245 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 19:58:25 ID:cMNvayT8

３DOとかまた懐かしい名前が出てきたなｗやりたいゲーム自体はあったけど結局買わんかったなあｗ

2246 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:02:00 ID:wlWLS0xT

>>2235
北条早雲の母と息子の嫁が時行の流れ、つまり北条家の生き残りっていう話がある
関東を収めるにおいてに北条家のネームバリューは強いのであやかったのではという感じみたいね
なお、北条早雲自体は伊勢を名乗り続けていた模様

2247 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:04:28 ID:EYmrBQ4c

>>2239
元寇の前後に「撫民」の概念打ち出してて、地元民からの評判は残ったからな

2248 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:04:37 ID:QVCrRDJO

若君の時代の北条氏は族滅の目に遭ったのは悲劇なんだけど、執権として権力握る過程でやらかした事を見ると正直自業自得感もある

梶原（頼朝の最側近の一人。族滅）、比企（頼朝の乳母の一族。族滅）、２代将軍頼家と嫡男も粛清（北条政子の息子と孫）、
畠山（北条家のプロパガンダ吾妻鏡ですら智勇兼備の名将と記述。族滅）、和田（北条氏の親族で国防大臣。族滅）、
三浦（北条氏の親族で政権No2、族滅）

2249 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:06:55 ID:O3jjInRg

>>2241
ボボボーボ・ボーボボやポプテピピックのご先祖さまと言っても過言じゃないハイセンスギャグ漫画の元祖

2250 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:10:39 ID:Ig9UrMNv

>>2248
頼朝からして、軍勢立ち上げ時の最大の功労者で主力だった上総広常を粛清してるし、弟二人も用済みになったら粛清してる

1番間近で政治手法を学んだ北条家が倣うのはしゃーない気もするw

2251 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:11:09 ID:2JI6eYlu

この殿様よく自分の腹切れたなってくらいボケてる描かれ方してたけど北条はほんとにただの神輿になってたのか

ちなみにここのスレ民的に逃げ上手の若君って歴史的な意味で鵜呑みにして大丈夫？
史実と矛盾してばっかりとかだったりする？

2252 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:16:04 ID:QVCrRDJO

化物語で大暮が行間を描写した程度

2253 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:16:12 ID:g8fAeftg

史料が無くて太平記基準になるのはしゃーないし、脚色はまぁジャンプだしねくらいの塩梅

2254 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:16:16 ID:NERM2p3J

逃げ若は「ネウロと暗殺教室と好きにさせてもらったジャンプへの恩返し」ってことで
当時の武具や馬具の史料集めたりで割とガチでやってると聞いたことはある

2255 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:18:03 ID:dJU4dswG

友情伝説が連載されてた頃だけど、流石にあの値段じゃPS・SS含め買う気が起こらなかったなぁ

2256 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:18:12 ID:3OM9fnoO

その足利の戦闘員一だったのに無理やり上に上げられて可哀そうなことになった新田さん。
本当に気の毒

2257 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:24:30 ID:Coa9i7B4

>>2251
歴史的な流れは完全に史実をなぞってるからそこは信用していいよ
キャラや出来事は松井先生の色が強いけど、まあフィクションと分かってたうえでなら忠実と言えるんでない？

2258 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:39:04 ID:EYmrBQ4c

>>2250
頼朝には武士ひとりひとりから好かれる素養（貴種の家柄に記憶力と深い教養をフル活用できるコミュ力）と、
排除と同時にリカバリーに動く政治手腕があったからな

ちょっと前、ブルーアーカイブで「ダンゾウを無能にしたような女」が話題になったけど
義時は「名族出身じゃないし扉間に目を掛けられもしなかったダンゾウ」ってイメージ

2259 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:40:00 ID:vGFgstYS

脚色はされているけど尊氏はそのままで出してきたかと歴史研究家が言ってたのは知ってる

2260 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:40:41 ID:2JI6eYlu

じゃあ史実として見て問題なさそうね
なんかほっとした

2261 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:56:37 ID:jDiun6Hb

いや史実じゃねーよ
ただ上手く史実の隙間を使ってるから割と矛盾少なくよくやっとるってこと

2262 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:56:39 ID:Igf4vCjZ

実際に残ってる資料から作り出してるフィクションが逃げ若だぞ
絵巻物で高師直だか足利尊氏だか判別付かない絵が実際ある
それを出力した結果両方いたことにした
なおこの後、高師直は唐突に神様のおかげで勝てましたと詩を残してる
これが正しい行間の埋め方
もちろんフィクションである

2263 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 20:59:33 ID:na5XxLr3

割りと無茶な展開あるけど「一次資料書いてある」という最強の盾を全面に辻褄合わせた味付けするのが上手いのよ

2264 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:04:31 ID:/qzH8ere

阿良々木くんだってアララギウイング出して飛んだけど、
原作では「僕は急いでいた」って語ってるから嘘じゃない的なアレ

2265 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:04:42 ID:2JI6eYlu

資料にそんな感じのこと書いてあったし矛盾もしてないでしょ？
って感じか

2266 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:06:42 ID:C/T9GXEf

実際、創作物ですらご都合主義と批判食らうような様なことが平然と起こってしまうのが史実だからなぁ……

2267 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:09:24 ID:+ehzmE9T

フランス革命と幕末見たらリアリティなんて投げ捨てろってなるよね

2268 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:09:55 ID:2JI6eYlu

リアル先輩はリアリティ君への配慮が足りてないとこあるから

2269 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:10:17 ID:lY699B2b

戦国漫画家「だがこの定説には疑問が残る」

2270 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:11:00 ID:ECZ2eCzT

史実が知りたければ太平記を読んだ上で歴史学者のなれ
逃げ若はフィクションだが資料は国が認めてるちゃんとしたもの
どっかの歴史捏造とは全く違うしフィクションだと明言してるのでそこは理解しよう

2271 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:13:22 ID:C+CbYKmD

最近は史実云々言うと９９％妄想で書かれた弥助が出てくるからな
漫画や小説は史実を基にしたフィクションであると認識した上で作者の解釈を楽しむのだ

2272 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:15:51 ID:cGAlH0/s

明らかな捏造だけで出来ている影武者徳川家康だって史実と極力矛盾しないように苦心して書かれてるんでフィクションも大変なんや

2273 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:16:36 ID:E235wPu6

リアル先輩は近づくの諦めてサンドイッチ食べてたら
目標が目の前に来たんで射殺しましたとかやるから
ホント困る（泣＞世界大戦の引き金

2274 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:17:34 ID:lY699B2b

増田先生の記録を見て頭を抱える後世の学者

2275 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:17:55 ID:NERM2p3J

史実を元にしたフィクションだよ
それを表す笑い話が、諏訪頼重が1話から燦燦と光ってたが
それに対して
「こいつって史実でも光ってたの？」という質問があり
「頼重が光ってたという記述は見当たらない」→「つまり、光ってないって言説もなかったってことだな！」
っていう返しをしたってネタがある

2276 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:18:44 ID:Ps5id5M2

フランス人＆黒人「日本の資料とかそんなんどうでも良いよ。弥助は最強の黒人武将で俺たちが主張してる事が全部真実で事実なんだよ！」

2277 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:19:28 ID:lY699B2b

何をやったかだけで評価すると坂本竜馬が「何もしてなくね？」になるのはわるいぶんめい

2278 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:21:09 ID:3U8yWo2B

・軍記物であることを差し引いてなおトンデモない能力とカリスマ性を持ちながら、人物像が不明瞭な足利尊氏
・歴史上大したことは何も出来ていないが、そう名乗る人物が度々現れる五月蝿い小バエの如き北条時行
と言う史料の隙間だからね

2279 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:21:10 ID:9UQTQ+er

太平記は尊氏の記述もイカれてるが北畠顕家の14歳で参議、1年で奥州平定、5万の大軍を率いて戦闘しながら1日50km
計1000km進軍して京都の尊氏撃破とかクレイジーすぎる

2280 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:21:49 ID:+ehzmE9T

どうする家康のラストは感心したな
残る事実は全てリアルの史実に収束していくやつ

2281 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:23:11 ID:bzb2W1EB

>>2274
チラシの裏の謎の新選組の署名……これはいったい……

2282 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:24:41 ID:2JI6eYlu

弥助は｢その主張が正しいなら〇〇という資料がないのはおかしい｣ってのよく聞いたな
それでいうと輝き具合の件は…光ってたなら記述残ってるだろうに無いってことは光ってなかっただろうってことになるか？

2283 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:24:52 ID:lY699B2b

マレー電撃戦とか言うマレー半島1000kmを55日で制圧した作戦
そら英軍も目が点になるわ
なお日本軍の補給は無事に死亡した模様
（進撃速度が速すぎて最前線部隊に補給が追いつかなかった）

2284 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:26:59 ID:3U8yWo2B

> 進行速度が速すぎて補給が追いつかない
ドリフターズの黒王軍の失敗の元ネタもコレかな

2285 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:30:41 ID:2JI6eYlu

1000割る50で1日20キロなら行けるやろ(戦闘や兵站は考えないものとする)
なろうでももうちょっと考えるな

2286 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:31:04 ID:+hyaV19u

銀輪部隊のやつだっけ？

2287 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:31:19 ID:kJM63JJU

>>2282
諏訪頼重は「特徴的な」光り方をしてなかった、がラインかなあ
あの時代は全員光ってるのがデフォだった可能性を捨てきれないけど、頼重だけ特別光ってたらまず間違いなく記述あるだろうし

2288 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:35:34 ID:lY699B2b

>>2286
そう
映画「大日本帝国」でも作戦前に兵士が自転車の練習をしているシーンがある
（当時は自転車に乗れない人が結構いた。自転車が高かったので）
ちなみに日本は国内だけで銀輪部隊用の自転車の調達がちょっと難しかったので
国外からも買い集めたけど銀輪部隊の存在がバレないように細心の注意を払っていた

2289 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:36:19 ID:C+CbYKmD

光ってたけどハゲと間違われる可能性を考慮して記述しなかった説

2290 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:36:50 ID:+ehzmE9T

有名な話だけどマジノ線迂回も大概アレだよね

2291 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:37:05 ID:2JI6eYlu

光ってるのがデフォだったとすると帝も光っていただろうに帝は光らないなんて資料がない
って線でどうだろうか

2292 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:37:31 ID:lY699B2b

洪武帝陛下を称える文章に光を入れました

2293 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:38:08 ID:uzawLBUt

※この物語はフィクションです。
これの大事さがわかったのと、世界にはこれを理解してない人が結構いること
弥助の件にFGOを引き合いに出して論破して去っていくのは真面目に怖い

2294 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:41:01 ID:2JI6eYlu

弥助の件はUBIがフィクションと認めていたらここまで問題にならず歴史改変がまだバレてなかったかも知れないって点でもはやホラー

2295 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:41:08 ID:NERM2p3J

外人にはマジ多いらしいからな＜フィクションであると理解していない
有名なのが、ハリーポッターのマルフォイの役者さんなんか
その事実だけで誹謗中傷の嵐だったっていうね
日本だと大歓迎されたから、親日家になったという話も

2296 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:41:23 ID:C+CbYKmD

UBIソフト的には（自称）歴史専門家が書いたノンフィクション（妄想）小説を基にして
その専門家の監修も受けて作ってるから彼らの中では（トンデモ）史実に忠実に作った作品になるんだっけ

2297 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:41:43 ID:3U8yWo2B

アサクリシャドウズはコンセプトアートに始まりPVからプレイ映像まで「本当に何も調べていない」のが丸わかりなのがネ
「分かった上で外している」のとは印象が全然違う

2298 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:42:00 ID:kcF+ffX+

何が嫌いかよりも何が好きかで語れよ！
…いやマジで“嫌い“を原動力にしてる人は中身がないことをポ◯コレは嫌というほど教えてくれた
嫌いってのはつまり拒絶だから嫌いを原動力にすればするほどインプットが少なくなっていって終いには空っぽの人間ができるんだろうな

2299 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:42:45 ID:lY699B2b

日本も昔はフィクションと現実の区別が付いていない人が多かったぞ
おしんの放送中は伊東四朗か泉ピン子はたいへんだったそうなｗ

2300 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:43:08 ID:j7JnAKZA

失敗も何もオママゴトしてるド素人に玄人がこれから「本物の虐殺を教えてやりますよ！」
とかする状況では、どっちが主人公だっけか。

2301 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:43:20 ID:+ehzmE9T

シャドウズは余りにも酷くて自分は買わんしおすすめも出来ん
だがそれは黒人ガーとかそんなことでは無いし要素一つの理由でもねぇ
総合で排泄物だからだ

2302 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:44:45 ID:2JI6eYlu

単純にあんま面白くなさそう
なんか海賊になるやつとか見ててワクワクしたな

2303 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:46:14 ID:vYzSLIYS

弥助の件が広がって日本における黒人に関する歴史を掘ったら
坂上田村麻呂黒人説とかいう説が海外の黒人界隈ではやってるのが判明してて恐怖した
坂上田村麻呂って母親の容姿とか考えると
異人系だとしてもどちらかといえば白人系のはずなのに…

2304 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:46:21 ID:lY699B2b

おかしい
俺は海賊ゲームをやっていたはずなのに気付いたら武装商船団を率いていた

2305 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:47:06 ID:cMNvayT8

そういう問題とか出る前にDL販売の買っちゃったからなあ…
まあドラクエ３と発売日がもろ被りだしドラクエ３の方メインでやって買った以上はちったぁやるかあぐらいのテンションかな…

2306 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:47:17 ID:kJM63JJU

アサクリは４だけやれば十分なのはある

2307 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:47:18 ID:9UQTQ+er

シャドウズは発売されて内容が明らかになるまで弥助の扱いには言うことないよ
ガン無視してる盗用問題は別だけど

2308 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:47:21 ID:KtslgG7l

そもそも弥助の姓や苗字が無い時点でどのくらいの階層だったのかわかるもんだろうに

2309 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:48:26 ID:+ehzmE9T

>>2304
え、マジ?
それが出来るならあれ買おうかな

2310 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:48:26 ID:lY699B2b

>>2308
秘技「千代田区一番一号にお住まいの方々も姓がありませんよ？」
なんでそんなとこだけ詳しいのｗ

2311 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:49:20 ID:lY699B2b

>>2309
いや海賊って討伐されないように突き詰めるとそうなっちゃうから…
村上水軍「お上とは仲良く」

2312 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:49:50 ID:cMNvayT8

ここは弥助の正体は宇宙人説を流行らせるしか…

2313 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:49:55 ID:vYzSLIYS

まぁマジで考えるなら武士だった可能性はゼロじゃないけど
基本的には中間と同格程度の扱いだったんだろうねって程度だしな＞弥助

2314 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:49:58 ID:kJM63JJU

天下人の信長に領地もらった有力貴族！っていう何重かわからん誤解があるんでその辺説明しきれないんだよな……
戦国時代の官位やら武家社会やらから説明しないといけない
多分一番手っ取り早いの「弥助は要するにヴォイテクやぞ」って説明だけど

2315 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:49:58 ID:C+CbYKmD

アサクリシャドウズに全世界のファンが期待してたのはニンジャアサシンの活躍だっただろうからな
NARUTOみたいなハイスピード忍者アクション期待してたら黒人が棍棒で暴れるゲームが出てきたわけで

2316 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:50:49 ID:j7JnAKZA

織田の家紋つけたまま暴れまわってたら信雄がブチ切れて追って差し向ける気がするが。

2317 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:50:55 ID:vYzSLIYS

実際には領地じゃなくただ住居もらったってだけなのにな…

2318 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:51:01 ID:+ehzmE9T

>>2311
あれ、オデッセイの話とかじゃないのか?

2319 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:51:24 ID:lY699B2b

>>2318
別です
なんかごめんね

2320 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:53:09 ID:+ehzmE9T

>>2319
ええんやで
海賊になるアサクリの直後にそれだから誤解してしまったぜ
すまん

2321 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:53:47 ID:bzb2W1EB

議論するためには侍の定義をはっきりさせてくれんと……

2322 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:53:57 ID:cMNvayT8

海賊だと最近のはなんだろう…スカルアンドボーンズとかワンピース…？

2323 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:55:22 ID:cGAlH0/s

侍(大領主の大名や武将)から侍(普段農家やってるけど戦では足軽として刀持って参加する)まで幅広いんだけど意図的に混同してるからなぁ

2324 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:55:35 ID:2JI6eYlu

アサクリ＋日本と聞いたら忍者期待するよな…
手裏剣とかクナイとか必殺仕事人の首吊るアレとか

2325 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:56:09 ID:vYzSLIYS

というか当時の侍の定義がはっきりしてないのは事実なんだけど
その反面で秀吉の書物からはある程度まで武士に関しては結構明確化されてるんで
少なくとも武士ではないのは判明してるからそこもまたややこしい

2326 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:57:53 ID:pm5hqZGd

弥助の件で一番ヤバいのは黒人奴隷の発祥元を日本に押し付けられてる事
ぶっちゃけそれ以外は些事って言われるくらいこれがヤバいしいつの間にか海外で定説化してる

2327 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 21:59:49 ID:C+CbYKmD

そういえばアサクリシリーズ公式では信長暗殺したのが服部半蔵と手を組んだアサシンなんだっけ
シャドウズはアサクリシリーズですら無いのか

2328 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 22:01:18 ID:j7JnAKZA

そもそも海外の翻訳不足を意図的に悪用してるからな、貴族が騎士なことはあるが騎士は貴族ではないのを
騎士＝貴族だと言いまわってるようなものというか。

2329 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 22:03:30 ID:+ehzmE9T

貴族と騎士をどっちも戦士ですって書いて意図的に混同狙ってる感じはする

2330 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 22:03:39 ID:vYzSLIYS

武士と侍がどっちも「samurai」って翻訳されてたんだっけ
これ普通に問題だよなぁ

2331 ：名無しさん＠狐板：2024/08/09(金) 22:03:39 ID:2JI6eYlu

思い切り話変えるけど後装式の銃が評価されなかったのってなんでなの？
先込めより装填が楽そうってだけで十分な魅力に思えるんだけど