【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８２【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/18(木) 23:58:04 ID:o16k4Hyo: 　　　　　　　　　　　_ ､-=ﾆ二二二二二二二二=- _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８２【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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466 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:01:52 ID:gWuXLs+Q: だから何の為にどう戦争するのか決めろよ
467 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:02:40 ID:EdwRy5NT: 一旦乙
個人的には戦争やっていいんじゃないかと思う
ところでカトリックの内ゲバ誘発は出来なかったでいいのかな？ダイス目次第では戦争起こらなそうだけど
468 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:03:02 ID:qHP81OnV: 一旦乙です
469 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:03:47 ID:gWuXLs+Q: 乙
470 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:04:55 ID:qHP81OnV: 【フランス王国行動案】
ドイツ諸邦とイタリア諸邦を寝返らせる。
ドイツ諸邦は宗派の違い、イタリア諸邦は統一イタリアを条件とする
471 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:06:22 ID:EdwRy5NT: とりあえず前回の行動案で使えそうなの置いとく
【フランス王国行動案】
行動：スウェーデンに味方してオスマントルコも物資援助
成長：白＋1
472 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:08:07 ID:EdwRy5NT: >>470 成長書いた方が票集まりやすいと思うよ
473 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:09:04 ID:ZNw8rewm: 一旦乙
474 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:09:47 ID:iSqen/hc: たん乙
475 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 17:12:10 ID:jkqS9DAO: >467
カトリックの内ゲバはしとるではないか
476 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:14:35 ID:qHP81OnV: 【フランス王国行動案】
ドイツ諸邦とイタリア諸邦を寝返らせる。
ドイツ諸邦は宗派の違い、イタリア諸邦は統一イタリアを条件とする
成長：赤
477 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:14:40 ID:gWuXLs+Q: 意見が纏まらないから内ゲバはしてる
国としての方針はフランスの妨害で一致してる
478 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:14:45 ID:qHP81OnV: >>472
どうも
479 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:15:38 ID:EdwRy5NT: 【フランス王国行動案】
行動：機械化に対応した専門学校の設立の他、雇用安定の為の職業訓練プログラムを整備
成長：農業
480 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:16:15 ID:EdwRy5NT: >>475
>>477 なるほど、そういう‥
481 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:22:11 ID:gWuXLs+Q: 【フランス王国行動案】
行動：清に売れない分帝国に阿片を輸入してもらう為に質や付加価値を上げる
成長：緑
482 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:23:04 ID:DOJ3Xx+E: 【フランス王国行動案】
行動：戦争を口実にフランス国内の教会から土地と財産を没収する、
　　　アヴィニョンに対立教皇も立てる
成長：青
483 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:31:29 ID:gWuXLs+Q: 皆でフランスを叩こうではなく梯子外して誰かに開戦させたいんだ
484 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:40:24 ID:oHPJwssO: 【フランス王国行動案】
行動：封建地代を条件なしで無償廃止させ、貴族が所有する土地を手放す圧力にして産業資本家へ誘導する
成長：カリスマ

当初は対価を支払って同意させようと思ったが、フランス革命があっても貴族の大土地所有は継続されており、
革命で没収や売却された土地は一般的なイメージよりも遥かに少ないため、史実通りの無償廃止で貴族へ土地の
売却圧をかけて手放させたほうが国の利益が大きいと判断
485 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:41:10 ID:oHPJwssO: 【フランス王国行動案】
行動：公職における売官制を廃止し、国家行政を担う官僚養成機関を設立する
成長：他

当面は現在の知識階級を使わざるを得ないが、第三身分にも門戸を開いた官僚育成の仕組みは欲しい
486 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:51:33 ID:JlJiGZzz: この戦に勝ったら大陸の最強国を止めるためイギリスが音頭を取って第一次対仏大同盟始めるのかな
487 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:52:57 ID:DOJ3Xx+E: 向こうがその気ならロンドン焼き討ちよ
488 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:55:00 ID:iSqen/hc: アシカ作戦バトルオブブリテン...
489 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:55:42 ID:oHPJwssO: ブリカスが自分が参加するはずないやろ、他国同士で勝手にやり合ってろってなる
490 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:56:09 ID:JlJiGZzz: 教会の影響力を潰すのは賛成だけど対立法皇はやりすぎでは?
491 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:56:14 ID:gWuXLs+Q: 煽らなくても始まりそうなんだから静観だよ
492 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 17:58:23 ID:FtB0wYS7: 【フランス王国行動案】
行動：この機にドイツ・イタリア諸邦を併合するべくカードで密偵を放って防衛陣地を無効化させる等戦略立案・準備
成長：青
493 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:05:58 ID:JlJiGZzz: 【フランス王国行動案】
行動：帝国や米国といった中立国に講和時に仲介を依頼する
成長：青
戦争参加していない中立だが友好国の外交的な発言力を上げたい意図もある
494 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:07:03 ID:cqyyq2Q3: 【フランス王国行動案】
行動：公開出産等の部分的制限

新生児のすり替えを防ぐ為などの理由があるだろうけど、もう少し落ち着いて出産できるようにすることで妊婦の負担を減らす工夫をする
（衝立をよりしっかりしたものに替えて外からの刺激（音やら視線やら）を気にならなくする、家族と医者以外一定の距離から内には入らないようにする等）
495 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:09:49 ID:0Xw8t+5w: 　＞アヴィニョンに対立教皇も立てる
ココは国教会を設立して大司教を任命するくらいにしておいた方がいいかな
ローマと全面戦争をやるのは早すぎる、１７９０年にオスマンとの戦争でヨーゼフ叔父が死亡するから
開戦引き伸ばしとオーストリア含むドイツイタリア諸侯の弱体化、スウェーデン等北欧と対ロシア同盟
スペインポルトガルの中立化に手番を振って敵を絞ったほうがいい
496 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:13:13 ID:EdwRy5NT: 戦争に備えてもう一度やっとくか？
【フランス王国行動案】
行動：対外戦争に備える為敵対的なカトリック勢力へ暗殺や謀略などによる内ゲバを誘発する
成長：身体能力
497 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:14:53 ID:gWuXLs+Q: 元々纏まりの無い集まりだし無駄では？
498 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:15:21 ID:JlJiGZzz: 教皇が破門を言い出したりしているし教会や貴族が反乱起こしたりするかもナ
499 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:17:26 ID:nOnOPtAa: 【フランス王国行動案】
行動：宇宙へ行ける魔導ロケットを研究する
成長：工学
500 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:18:39 ID:oHPJwssO: 【フランス王国行動案】
行動：フランス国王を首長とするフランス国教会を設立、聖職者は国家公務員として俸給を与え統制下に置く
成長：青

では、教会に対してはこれくらいでどうだろうか
501 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:22:08 ID:gWuXLs+Q: 【フランス王国行動案】
行動：金で教会と交渉
成長：黒
戦争するにしても纏めて戦う敵を減らす
502 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:23:51 ID:0Xw8t+5w: スペインポルトガルの懐柔工作案をだせば問題なさそうですね
503 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:24:18 ID:jkqS9DAO: >470
>471
>476
>479
>481
>482
>484
>485
>492
>493
>494
>496
>499
>500
>501

で、今ある案はこんなもんすかね？
新案やプレゼンありますか？
504 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:24:57 ID:jkqS9DAO: しかし教皇庁とて気になって破門までされそうだってのにパッパよく怒らないなと思ったけどよく考えたら王子の責任あんまりないな。
505 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:25:24 ID:Ywy2Ou6x: 【フランス王国行動案】
行動：オーストリア貴族、ヨーゼフ叔父と話し合いや贈物で懐柔し他国と分断を計る
成長：青
506 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:26:36 ID:oHPJwssO: なんか向こうがめちゃくちゃになってるっていうのはわかるからね……
507 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:26:58 ID:wOp3sMjw: フランス王国にとってカトリックは重要だから国教会よりカトリックを乗っ取る勢いの方が良い
508 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:27:09 ID:Ywy2Ou6x: >>505
ヨーゼフ叔父は取りあえず啓蒙家で後世からは人気あるらしいし
オーストリアへのフランス国民ヘイト減らしたりカトリック教国を分断したい
509 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:27:18 ID:gWuXLs+Q: 教皇庁がチラ付かせてたら周りがヒートアップしただけだからな
510 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:27:34 ID:0Xw8t+5w: 十分の一税や農奴解放、領主裁判廃止は国内の評判も悪いし改革をやる邪魔
教会に対しても国有化してない分前年より譲歩していたからね
511 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:28:26 ID:gWuXLs+Q: >>481
阿片で批判されてるので帝国に買ってもらう
イギリスが現在売って稼いでるから有害性とかの説得は無理だと思う
512 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:30:06 ID:jkqS9DAO: 煽ってる方もフランスの足を引っ張りたいだけであって侵攻ガチ勢はほとんどいないし
何なら本気でフランス殴りたいやつはおらんというね。
まあこんだけいてみんなイケイケにみえるので誰も制御できないんだけど。
513 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:30:46 ID:gWuXLs+Q: 誰か戦争仕掛けるだろうの同調圧力掛け合ってる
514 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:30:54 ID:jkqS9DAO: ちなみに阿片はちゃんと帝国には売れてるぞ。
清の分の密売をやめちゃったのが不満の原因なので他にどれだけ売れてもたいして関係ないぞ。
515 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:31:17 ID:JlJiGZzz: >>493
講和の仲介をしてくれそうな有力な中立国はそこら辺しかない
国力を考えると発言力が低いので噛ませることで恩も売りたい
516 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:31:44 ID:wOp3sMjw: 【フランス王国行動案】
行動：フランス船を沈めて、責任をオーストリアになすりつけて先制攻撃をする
成長：青
517 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:32:18 ID:oHPJwssO: 俺は足引っ張りたいだけだけど、皆やる気あるみたいだから乗っかっとこって全員がそう思ってるんだな
518 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:33:34 ID:jkqS9DAO: では>505と>516含めてもとうひょうしてもろていいっすかね？
519 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:34:01 ID:iSqen/hc: ところで、魔法戦闘ドクトリンは各国どの程度導入してるんだろ？
520 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:34:09 ID:0Xw8t+5w: 【フランス王国行動案】
行動：農業医療を含む技術経済支援で
スペインポルトガルの中立化と期限付き不可侵の締結
成長：農業
521 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:34:19 ID:JlJiGZzz: はーい
522 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:34:46 ID:oHPJwssO: おｋ
523 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:35:23 ID:gWuXLs+Q: おｋ
524 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:40:18 ID:jkqS9DAO: では>52も含めて投票をお願いします！

↓こっちの用事が終わるまで、１ＩＤ最大４票
525 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:41:51 ID:oHPJwssO: >>479
>>484
>>485
>>500
526 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:42:26 ID:EdwRy5NT: >>479
>>485
>>496
527 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:42:46 ID:wOp3sMjw: >>482
>>492
>>496
>>516
528 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:43:39 ID:0Xw8t+5w: >>520
>>471
>>476
>>500
529 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:45:15 ID:JlJiGZzz: >>484
>>485
>>493
>>500
530 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:47:24 ID:ZNw8rewm: >479
>485
531 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:49:54 ID:Ywy2Ou6x: >>505
>>479
>>485
532 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:50:37 ID:wOp3sMjw: 対立教皇より国教会設立のほうが過激じゃない?
カトリックから離脱して異端になる宣言やで
533 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:51:19 ID:nOnOPtAa: >>471
>>479
>>485
>>489
534 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 18:51:35 ID:jkqS9DAO: どっちかというとそりゃまあ対立教皇の方がまだましっすね。
535 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:51:57 ID:EdwRy5NT: それはそう
536 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:52:14 ID:EdwRy5NT: >>533 489は案じゃないよ
537 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:53:12 ID:nOnOPtAa: >>533訂正

>>471
>>479
>>485
>>499
538 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:53:27 ID:gWuXLs+Q: >>479
>>485
>>493
>>505
539 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:56:16 ID:0Xw8t+5w: 破門を持ち出されたら対立教皇を立てて枢機卿選挙で教皇の廃位を迫るか、
プロテスタント、国教会を作って大司教座を置く以外に対抗手段がない
破門は社会的人権のはく奪と同等だからフランス王位簒奪に近い敵対行為だよ
540 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:57:50 ID:EdwRy5NT: 破門はあくまでも交渉材料だし、戦争起こるのも別に確実という訳でもないからね？
541 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:58:52 ID:wOp3sMjw: 国教会置くなら独自にフランス皇帝名乗ってもいいな
542 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 18:59:00 ID:gWuXLs+Q: そもそも本気で破門する気無いでしょ
543 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:00:48 ID:EdwRy5NT: >>541 流石に無理じゃねぇかな
544 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:02:12 ID:iSqen/hc: 皇帝戴冠とか、身に覚えがなさすぎてパッパがビックリする。
545 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:02:25 ID:8Bf1Dxwy: インド取ったんだし有りでは？
546 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:03:51 ID:EdwRy5NT: ムガル帝位はインド西部の方じゃない？
547 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:03:58 ID:gWuXLs+Q: 異端宣言しちゃうの？
548 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:04:33 ID:wOp3sMjw: ヘンリー８世も使った方法ではあるが…
549 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:10:01 ID:gWuXLs+Q: 異端宣言は悪手も悪手というか周辺国が纏まってイギリスが笑うんじゃない？
550 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:10:46 ID:EdwRy5NT: >>471
551 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:21:26 ID:qHP81OnV: >>476
>>485
>>500
552 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:23:51 ID:EdwRy5NT: スレ民が予想以上に血の気多すぎて震える
553 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:31:23 ID:VYwYj2OJ: >>471
>>493
>>505
554 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:32:16 ID:VYwYj2OJ: わざわざ異端になって敵増やすの馬鹿だろ
555 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:32:57 ID:iSqen/hc: >>479
>>485
>>493
>>505
556 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:39:18 ID:4gEDpw+q: ブリテンが国教会作るの成功してるから簡単に見えるのかも
時代や島国等の地理状況とか色々違いそうだけど
557 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:41:17 ID:qHP81OnV: 色々あるけど、フランス革命前のカトリックの腐敗凄まじすぎてな。基本的に生臭坊主しか居ないからこの機に乗じて綺麗にしときたいんだ。
558 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:43:16 ID:4gEDpw+q: >>479
>>485
>>471
>>476
559 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:43:33 ID:0Xw8t+5w: フランスがカトリックから離脱した場合、周辺国でカトリック国なのはスペインポルトガルオーストリア連合くらい
ドイツは北ドイツがプロテスタント、北欧とロシアは正教とプロテスタントだね
オーストリアのオスマン戦線を圧迫すると敵対できる国力がある国はないかな
560 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:46:02 ID:iSqen/hc: なお、スペインはまた気がついたらフランスと対立軸に座ってるわけである。
植民地の民意に振り回されたとはいえ、謎外交継続？
561 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:47:33 ID:EdwRy5NT: 国教会作るのそもそも国民の方が反対して成立しねぇんじゃねぇかな
現代でもバリバリのカトリックやぞフランス
>>560 この場合の謎外交はフランスのほうじゃねぇかな
562 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:50:45 ID:iSqen/hc: そんな、ちょっと教皇庁の在仏資産凍結して国有化しようとしただけなのに！
563 ：名無しさん＠狐板：2024/07/21(日) 19:51:37 ID:EdwRy5NT: >>526 訂正

>>484
>>493
>>496
564 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 19:52:03 ID:jkqS9DAO: はい、ありがとうございました。
ここまでで集計しますね。
565 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 19:53:42 ID:jkqS9DAO: またていせいがいっぱいあってわかりにくいｗ
566 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/21(日) 19:55:40 ID:jkqS9DAO: 行動：スウェーデンに味方してオスマントルコも物資援助
成長：白＋1

行動：機械化に対応した専門学校の設立の他、雇用安定の為の職業訓練プログラムを整備
成長：農業

行動：封建地代を条件なしで無償廃止させ、貴族が所有する土地を手放す圧力にして産業資本家へ誘導する
成長：カリスマ

行動：帝国や米国といった中立国に講和時に仲介を依頼する
成長：青

じゃあこんだけっすかね。
ところで皇太子の権限でこれできんのかなｗ

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