〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅうろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/07/13(土) 22:21:22 ID:xIQBnSsk

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807 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:15:58 ID:/TZez6t7

実際あの積みを捨てるに足る相手だったのは間違いない

808 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:16:04 ID:5t2qdM1F

割と初期からだけどマックのお掃除性能マジで高いからな

809 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:16:05 ID:9A+FWsex

伝説ポケとしては、耐久はやや高ぐらいだしな、ムゲンダイマックスをしない場合はだが

810 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:16:35 ID:Zf9Folqs

了解です。

811 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:17:29 ID:1rqPPgKu

今回はカウンター・メタバ・大爆発と肉を切らせて骨を切る戦法ばっかやな

812 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:17:33 ID:s8yIZvt/

上からガスガス殴られるのが一番ダルいしな

813 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:17:43 ID:uanhw/4s

ルサルカと類似点多いから似たポテンシャルで上位互換のものとかいくつか持ってそうなんだよな
例えば100パー状態異常にしてくる高火力技に相手が状態異常になったら定数ダメージポテつけてくるとかだと怖い

814 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:17:55 ID:K2s8iDIc

>>806
ガッシュとベルゼブモン（場合によってはモモも）のせいでよけろも効き難い特殊編成ミラクルズも怖いよね

815 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:18:10 ID:kj5sK1E0

ムゲンダイナが残っていてもきょううんからプレッシャーに戻るのはターン終了時なのでまけんきコンボはできなかった、ただしグッドラックのランダム上昇ができる

816 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:18:28 ID:q+2K4P8R

なんで明日は最初タイムで情報整理がいいかなと思う

817 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:19:35 ID:s8yIZvt/

ミラクルズの特殊勢は必中持ってたり変化技のが厄介だったりするからな…

818 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:20:12 ID:+HR8U2a4

意見割れてるからね
タイムでみんなの意見を聞くのが丸いよね
ここで切らないとタイム腐りそうというのもある

819 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:20:43 ID:VHgyPAbR

しかし戻れマックは良い手だったわね〜
きょううんかで即まけんき発動は頭から抜けてたから驚いたけどすごいわ

820 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:21:10 ID:1rqPPgKu

>>814
特殊偏重は大体リザードンが無双してる印象
次点がロトムかモモ

821 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:21:58 ID:ZxkmX96/

相手の力利用して返り討ちにするをやったけど、逆に言えば上乗せしてるとはいえ反撃技一撃で落ちるくらいのダメージ入れられてんだよな

822 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:23:38 ID:5uoYnZmJ

モルガンの持ち物がタスキだと仮定するとキラーはαかな

823 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:23:53 ID:/TZez6t7

物理偏重→かわせをつかえ、さもなくば死ゾ、……使ったな、では死ねい！

特殊偏重→よけろね、はい必中&変化技……あ使った？ じゃあリザ、焼け

824 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:24:07 ID:L6Pl5Tti

もどれ　マックイーンはライナーを必中追尾に対する盾にすると考えればもどれと必中追尾もふりきれるもどれを交換することになるから悪い手じゃないんだよな

825 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:25:36 ID:G3UAHWWx

しかしモルガンはどんな戦闘スタイルなのかね
短期決戦型かジワジワと嬲り殺す型なのか元ネタの方をよく知らないからイマイチわからないぜ

826 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:26:38 ID:q+2K4P8R

すでにライナー皮一だったしやるんだったら追尾用のみがわりが一番有効活用出来そうだったからもどれマックはありだとリアルタイムでありだと思ってた

827 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:26:54 ID:/TZez6t7

あ、なるほどライナー戻れで無事引っ込めるのは実質戻れ温存みたいなもんってことか
そういう見かたは斬新だな

828 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:27:04 ID:+HR8U2a4

相手の初手1.5倍は普通にめっちゃ痛いから
ライナーに受けてもらえばそれだけで後続が楽になるしね

829 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:27:59 ID:8NQfIl2a

物理型ミラクルズはとにかくかわせ引っぺがせば後ろが暴れるし
特殊型ミラクルズはリザを自由に飛ばせばだいたい盤面メタクソになるからベルゼブモンがデータ抜いて詰将棋

830 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:28:51 ID:6af4VUa4

今回のライナーはダメージ以外も色々吸ってくれた

831 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:28:53 ID:kEtKql+N

水着か水着じゃないかで性能だいぶ変わるんだよなぁモルガン
通常だと割とぶっパ型だけど、水着だと耐久型になるし、どっちにしろ火力型なのはそう

832 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:30:12 ID:qUoH99BS

まぁなんかしらで耐えて返り討ちからのもう一体持って行ってデクに託すくらいの気持ちでいそうだよねモルガン

833 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:30:12 ID:qCk3ExKf

脱いだら硬くなるんすか

834 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:33:05 ID:wYH4zxjj

絆もない曇らせモルガンが水着なんて付けてくるはずないしブッパタイプだな

835 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:39:19 ID:62M1vw0o

FGOだと水着来たモルガン内心ウッキウキで色ボケてるからな…w

836 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 00:43:44 ID:+HR8U2a4

（極めて個人的な感想ですがトネリコが好きです）

837 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 01:11:09 ID:5t2qdM1F

そういやふと思ったけどトップバッターとエースしかタイム使えないの結構不便そうね、ビッキー
そういった意味でも敵対種に絆つけれないは結構致命的だったりするんかね、多分指示下げのムゲンダイナに一番つけたいと思われるが

838 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 01:21:23 ID:RGhBfp6x

そもそも原作元とは別に考えるから水着でもそうじゃないでもどうでもいい

839 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 01:23:51 ID:JZh54kIA

>>837
多分指示Cだからタイム使えないと思うよ

840 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 01:24:04 ID:kEtKql+N

そもそも使えるのかもわからんぞ＞タイム
固有的に場に出て倒して別の奴に交代するっていう回転型が相性よさそうなのに居座り向きの熟達だし素の指示Cくらいの可能性普通にある

841 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 01:26:09 ID:5t2qdM1F

そもそもタイム使えんかったか、確かに全開選べるなら全開にするか

842 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 01:27:25 ID:ets2xuDS

アスカみたいに指示B−で−要素で全開指令使えないってパターンの可能性もあるけど、指示Cくらいで考えてよいんじゃないかな

843 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:04:34 ID:1D8UVyNB

仮にタイム使えないとかだとベテランおらんの意外だなって。カズマさんみたいな超小規模チームじゃないだろうしいそうなものなのに。

844 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:20:15 ID:q+2K4P8R

なんでカズマは先代タワータイクーンをベテラン枠に勧誘できてるんだよっておかしいレベルだからな。最上位層ですらスポンサーに相談すれば諸手を挙げて歓迎されるレベルのベテランなんだけど

845 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:21:21 ID:kEtKql+N

響鬼はわからんけど全体的にステータスとか能力上昇で押しつぶすタイプのPT構成してる感じだし、全盛期より能力下がるっぽいベテランより殴れる能力重視してる可能性
あの固有で回転軸にしやすそうなアシストエンチャ採用してないあたり結構前のめりに見える、いや、データ全くわからないから見れてない部分で回転するのかもしれないが

846 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:22:46 ID:+HR8U2a4

目の前でオシュトル持っていかれたホシノが動揺してたからなｗｗｗ
あんな硬軟使い分けて深度の深い読みができるベテラン持っていかれたら誰だって動揺する

847 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:26:34 ID:kEtKql+N

明らかになんか道端で拾えていい選手じゃないんよ…ｗ

848 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:30:56 ID:RGhBfp6x

ホシノはブラック染みた労働させようとしてたから‥‥

849 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 02:53:02 ID:k+g2GfVy

オシュトルはタイム時の相手の行動を読む能力が1番の武器まであるからな

850 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 04:06:26 ID:RWRZOxNp

この後の理想は　

タスキ持ってるだろうモルガンをウマゴンみちずれで相打ちにして
デクとルサルカ対面　何かしらやれたらいいなだが無理だけど落ちてもらって
ミラクルコンボでガッシュ出して落とす　

かな？

851 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 04:09:00 ID:DLIGGFIc

個人的な懸念としてみちづれお見合いってならんかな…でもこの対面だったらウマゴン倒しに来るか…

852 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 04:32:04 ID:2JL6yWf1

この状況で1-2にして自分から不利になりにいくのはよほどデクに信頼を置いてないと無理くない？

853 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 04:50:22 ID:RWRZOxNp

お見合いになった場合　その後　ウマゴンが普通に殴ってもタスキで落ちなくて
連続発動は失敗するから普通に攻めてみちずれ解除で
ウマゴンが先手取れないってことはないと思うからどの道平気だと思う

854 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 08:20:55 ID:0/aVQ8k2

>>850
ルサルカ同様、死んだ後のモルガンのポテがあるだろうからそれ見て臨機応変で
最悪エース対面からストーキングですかせるので数の差は強いね

855 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 08:26:33 ID:W/pqXcrR

モルガンが本当に一撃で落としてくれる類ならいいんだがポテによる多段ダメージで落とすタイプだと怖いんだよな
威力80くらいの攻撃に10割呪い付与とかくろいまなざし状態の相手にターン終了時に1/6ダメージとか

856 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 08:28:34 ID:+HR8U2a4

モルガンマック両落ちで同時出しになった場合
先に出すのはガッシュとルサルカどっちがええんや？
どっちにしろ対面するのはルサルカになるわけだが

857 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 08:28:55 ID:+HR8U2a4

おっと、全く同じ話題だった

858 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 08:31:41 ID:NTUXxc4N

最終的にルサルカ出すなら最初からルサルカでいいかと
スタジアム効果はスカるし無駄にルサルカの専用晒す必要もないし

859 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:07:47 ID:5t2qdM1F

相手がタスキとかだとしても道連れせずに上から殴った方がいいんじゃねぇかなとは思う
よけろも耐えろも回避指令もあるし耐えろタスキのモルガンよりも素早さ分マックの攻撃回数のが多いと思うんだよね、モルガンの必中ポテ次第だけど

860 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:38:05 ID:RWRZOxNp

その辺も考えてタイムかなーって

861 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:40:06 ID:K2s8iDIc

一応モルガンをたえろ切って殴り倒してからデクにみちづれと言う外道戦法もあるからなw

862 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:40:51 ID:L6Pl5Tti

最後の一体にみちづれは使えないんじゃなかったっけ

863 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:41:57 ID:5t2qdM1F

こっちが最後の一体は使えないって話じゃ？(その場合使ってもこっちの負け

864 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:51:57 ID:gYnTpf+B

仮にマックとモルガンが同時に落ちてルサルカじゃなくてガッシュ出す場合
エース発動で相手の特性潰した上でルサルカと相対させられる？
その場合フィールド効果利用したかみなりパンチ飛んできそうだから特に意味は無さそうだけど

865 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:52:45 ID:5t2qdM1F

最後の一体相手には使えないで合ってたわ
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1712928723/604

866 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 09:57:26 ID:/WKBl/k+

なるほどなるほど
普通に抜けてたな

867 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 10:36:56 ID:ZxkmX96/

データ不足だから有効打になるかわからないけどタイムで指示仰いでみる？
いけそうならみちづれでいいし、無理そうならしんそく連打で

868 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 10:43:20 ID:Gnn0sfow

割と捉え方が逆でしんそく連打が無理ならみちづれじゃねぇかな……
みちづれは1:1交換なので可能ならしんそく連打でマックが生き残る方がでかい

869 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 10:44:35 ID:kj5sK1E0

専用ストーキングの発動タイミングは特性や役割の発動より早いはず、エースに対してものまねハーブも起動するし

870 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 10:58:46 ID:K2s8iDIc

おっと、使えなかったか失礼

871 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:04:55 ID:TygAC6g2

まあ後はタイムした時のオマケで相手の戦闘傾向とかちょっとでもわかればなぁ
時折見た目からタイプ分かったり大雑把な戦い方をアドバイスしてくれたりするからな

872 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:08:37 ID:7Aej5ftn

ぶっちゃけこのターン以降はもうタイムしなくてもだいたい流れ読めるだろうし今タイムしてもいいんじゃないかな

873 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:09:49 ID:Zf9Folqs

タイムに一票。
仮にここでの対応で悪く成るならタイムで潰したいし、逆によくなったとしても、
そうなったらほぼ詰みだからタイムする必要なさそうだし。

874 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:19:25 ID:kj5sK1E0

モルガンのタイプはゴースト/フェアリーとみた
みず/フェアリーなら水着verで絆を持ってるはず！

875 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:26:24 ID:+HR8U2a4

現状案がまとまりきってない（相手のデータ全然無いから当然）ので
タイムでカズマ、天花さん、マックの意見聞くのは賛成

876 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:31:20 ID:5t2qdM1F

ビッキー最終的にビッキーとグレビッキーを融合した最強スタイルになるかもしれない(黒バス原作赤司感

877 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:39:31 ID:L6Pl5Tti

しかしこの固有だともっと交代するためのポテンシャル持ち多いと思ったけど今のところ出てるのだとモルガンのストーキングくらいで旋回もトンボもなしか

878 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:43:01 ID:TygAC6g2

知らん間に輪廻や旋回や凱旋を倒してたのかもしれない

879 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:44:16 ID:5t2qdM1F

一番有りそうなのはラビエルに凱旋な気はする
アヴェンジャーの回収手段とかは有りそうと見る

880 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:44:52 ID:5t2qdM1F

あ、でもライナー倒してるしないか

881 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:47:13 ID:9A+FWsex

ライナーも化石ガチャから選出されたとは思えない性能してるよなぁw
物理的受け役、緊急避難的なシェルター役としては相手がウンザリするレベルに厄介だわ
ミラクルズのミラーマッチとか絶対やりたくねぇ(断言)

882 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 11:49:57 ID:TygAC6g2

ミラーマッチとかハゲ散らかすんだよな
ちょっと前でもキツかったのにぱっと見ではわからないキングシールドと道連れが増えるだけで頭おかしくなる

883 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 12:17:12 ID:EYKVIJ0X

このターン読み勝てれば稼いだアドですり潰せるのは間違いないから
タイムで俺たちが気づいてない悪手だけ打たないようにするのがベターだと思う

884 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 12:46:47 ID:5t2qdM1F

そういやイカルガの大爆発見て観客席ではふぅん、わかっているではないかみたいに頷いてる人とかいたりするのかな

885 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:06:46 ID:7Aej5ftn

今回1発のダメージ量は下手なはかいこうせんよりヤバいの飛び交ってるよね

886 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:10:52 ID:jUK3tHp1

1.5倍された攻撃を更に倍返しだからいつもより3倍の数値が出てる攻防が続いてるもんな

887 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:12:21 ID:M4Z395S8

ライナーの体力を半分近くまで削る強力な一撃……！

888 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:15:32 ID:9A+FWsex

絵面が明らかに怪獣大決戦だもんなぁ、今回のバトルは

889 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:22:07 ID:1D8UVyNB

カウンター・メタルバースト・だいばくはつが一方的に飛んでくるの怖すぎるんだよね。

890 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:24:43 ID:+rNUs2UY

カズマのPTでカウンター系列を二度も決めたのは初めてじゃないだろうか

891 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:35:36 ID:RqIUCsNy

そもそもカウンターの持ち物とかは使ったの初じゃゃね？

892 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:37:41 ID:ohKkQbZP

過去にあった気がするがイマイチ覚えてない

893 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:41:24 ID:RqIUCsNy

次回の投下ではミラクルズや他のファンたち、バトルを見てるであろうみさきち達は
今回の選出が古参＆自分たちを苦しめたメンツってわかった描写とか入りそうだな

894 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:47:36 ID:5t2qdM1F

図鑑見たらカウンター以外のがいいなってなってカウンターが腐ることは結構あった

895 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:50:27 ID:9A+FWsex

基本的に統率型らしく素直に相手を相性有利取ってひたすらブン殴る方が強いしなぁ
今回はタフでパワフルなメンツに敢えて打たれてから返す一撃を『倍返しだァ！』させるのがより刺さるってだけだったから
パワフル大爆発キチゲロボ？アレはもうこれでいいのだ

896 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:51:08 ID:eSG8M8JD

状況で腐るのはあったなぁ
後緩急読みそこね

897 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:51:41 ID:kj5sK1E0

海馬社長も楽しんで観戦してそう、自分も相手も大火力で必殺を狙ってる
けどミラクルズはだいばくはつ以外は素の威力が高い技を使ってないんだよね

898 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:54:02 ID:nxTL5Zfy

番長戦ではカウンターを使った時はある意味大盛り上がりしたぞ

899 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 13:59:27 ID:RqIUCsNy

そーいや番長戦で使ったっけ

900 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 14:04:04 ID:RGhBfp6x

今まで社長が観戦してる試合でじばく2回今回だいばくはつ‥‥社長も喜んでるやろ

901 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 14:04:51 ID:9A+FWsex

キンブリーさんも動画見て興奮してそうだな

902 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 14:05:12 ID:7oy15hXZ

相手を一撃で沈めに行く今回の戦法って劣化社長戦法ではw(単純な高威力技ほとんど使ってないけど)

903 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 14:06:21 ID:eSG8M8JD

どいつもこいつも殴り合いしたくなさすぎるねん
いやカウンターはある意味殴り合いだけど！

904 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 14:11:30 ID:MdlV7/SE

>>902
これは社長から凡骨呼ばわり不可避

905 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 14:54:44 ID:IJAsZftk

のってる時のカズマはほんと止まらねぇからな
誰が言ったか覚えとらんがコイツが勢いのったら止めんの一苦労って評価がもろに城之内のそれよね

906 ：名無しさん＠狐板：2024/07/14(日) 16:25:56 ID:UsINqwhn

みちずれ案に不安あって
モルガンは今メジロ化でノーマルだけと
ウマゴン一撃で倒せるん？(指令も一致もないが)