【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８１【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/06(土) 19:54:19 ID:yBbSH+0U

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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８１【βテスト】


━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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3214 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:33:22 ID:bnDPsQK0

【フランス王国行動案】
行動：茨木から婚約者を貰う交渉
成長：緑

3215 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:34:18 ID:Nw4ojIgl

>>3213 ワイも出来るならコレやりたいんだけど、軍事系や戦闘系の技能を持ってない現段階では反乱が怖くて今は躊躇しちゃうんだよな‥

3216 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 16:35:10 ID:rerpfnqk

>3211
立法権は国王にあるけど司法権は高等法院にあって高等法院が「これだめだろ」ってなった法律は違憲立法審査権めいてなんか動かなくなるとかそんな感じだった気がする。
パッパはなんでこんなものを復活させたのかよくわからない。

3217 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:35:55 ID:p+aPRwX9

ナポレオンを登用したら、だいたいなんとかなりそうな軍事系

3218 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:36:24 ID:Nw4ojIgl

あと勘違いしてはいけないのは一番大きいのがパリにあるだけで高等法院はフランスの全国にある
>>3216 ホントなんででしょうね、有力諸侯の機嫌損ねたくなかったんでしょうか

3219 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:37:55 ID:p+aPRwX9

たしか高等法院復活は即位後すぐに行ったから、よく分かってなかった説。

3220 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:39:16 ID:Nw4ojIgl

ナポレオンはまだ士官学校に通ってる段階だから‥(なお歴代最短で卒業する模様)

3221 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:42:54 ID:zbSG3iyW

ルイ１６世が即位したときの大臣が余計なこと言ったから高等法院復活したのよね。２０歳で王位だから未熟で大臣を信じたのかも？
大臣側は裏切りの意図があったのか、若い王だと貴族抑えられないと思ったのか不明

3222 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:45:47 ID:+6jvLGaN

大臣が貴族側だっただけにしか見えない

3223 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:45:50 ID:bnDPsQK0

貴族の特権認めないとそのまま殺されてたとか

3224 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:47:16 ID:Nw4ojIgl

モールパ伯でしたっけ
確か彼の親が海軍大臣職を買ったから世襲して海軍大臣になってたはず、海軍を再建してリシュリューに失脚させられたとしか書かれてないけど

3225 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:50:21 ID:xdxLHjAG

【フランス王国行動案】
行動： 将来の事を考えて軍学を学ぶ。
成長： 軍才

3226 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:51:59 ID:DMfrYJTw

周りの貴族や王族が嘆願してくるから若かった王様が信じてしまったんだろ
もちろん国王の権力削ぐために頑張りました

3227 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:53:14 ID:7MRLdZx/

【質問】
軍事関連の技能は何をのばせばいいですか
王太子が直接戦場にでる必要はなさそうですがカード魔法が対応してるんでしょうか

3228 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:55:08 ID:Nw4ojIgl

装甲車を運転するのと、実際に軍隊を指揮するのとは別みたいな話でない？

3229 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:58:33 ID:Nw4ojIgl

軍事系の技能はどんなのがありそうかな
軍事、軍才、戦術、士官、指揮くらいかね他にあるか？

3230 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:01:46 ID:7MRLdZx/

カリスマが代用してるんじゃないかな
神クラスまで伸ばしたら逆らえそうにないし茨木傭兵は金を払ってる王太子以外には従わないはずだけど

3231 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:02:32 ID:p+aPRwX9

ある程度なら、政経で代用できそうだなあ、戦争系

3232 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:04:21 ID:Nw4ojIgl

戦略や軍政レベルなら確かに政経で何とかなりそうよね
戦術や白兵は別技能だろうけど

3233 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:06:37 ID:wrTrWoVk

最も恐ろしい策略とは、そもそも策略であることが誰にもバレていないから記録にすら残らない、という話がある。
実に謀略EXっぽいｗ

3234 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:12:59 ID:Nw4ojIgl

魔法:他もBにはなったしそろそろ出来るかな？
【フランス王国行動案】
行動：産業革命に必要な良質な石炭や鉄鉱石を産出する鉱床を国内にセットランドしていく
成長：他

3235 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:13:05 ID:rerpfnqk

>3227
軍事じゃないかなあ。

3236 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:14:03 ID:7MRLdZx/

軍事ですか　回答ありがとうございます

3237 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:16:00 ID:Nw4ojIgl

軍才から軍事に変更した方が良さげ？

3238 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:16:58 ID:rerpfnqk

　　　 　 　 ﾏﾑ　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : i.: : : : : : :.i }: : : :.i: : : : :.',: : : : :.‘，
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　　　　　　　　 ﾏﾑ.　　　 　 　 　 　 :.,ｲ: : :.| ,イ:| | ヽ: : :,': : / ﾚ x＝=ﾐ､: :ト: : : : : :l.l
　　　　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　 　 l.|.i.: : :.|ﾏ ! x=＝ﾐ ,' ／{　　 {:　ヽl ヽl.: : : : : :.l l　　　　　　フランスの下層的なサムシングが
.　　　　　　 　 　 ﾏﾑ　　　　　　　　 !| ', : : ! ∨　{:　ﾊﾉｲヽ ゝ　 .込zｿ ﾉ: : : : : : :.l l
　 　 　 　 　 　 　 ﾏﾑ　　　　　　　　i|　',: :ﾑﾊゝ 乂少　､ 　f　　　　　　,': : :.／: :lﾉ　　　　　　　どういう感じで生活環境を変えてくか
　　　　　　 　 　 　 ﾏﾑ　　 　 　 　 　 　 マﾑﾊ　　　　　ｨ⌒ゝ ＿＿　 ,': :／: : : :
　　　　　　　　　　　 ﾏﾑr ､　 　 　 　 　 }: :ヽゝゝ-‐ ¨ ´　　　　　　 ／.イi : : : : !　　　　　　　　　適当にやってく準備でもしましょうかね。
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　　　　　　　　 　 / , へ ゝ､　　　 　 　 //|: : : :/: :＞ ､ 　 　 　 　 .イ : : ,': :/
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　　　　　　 　 　 　 ヽ　¨ ､_}ｲ}.　　 γ´ 　 　 ゝ{　　/‐- ､　　　　＿　i　　　ゝ､ _　 ＿
　　　　　　　　　　　 　',　　　 ヽ 　 ,'i　　　　　　　 /　　　　　γ 　 　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　（高いほど悲惨、あといつもの）
　　　　　　　　　　　　　',　　　　}　,' l　　 ,ｲ　　　,ｲ　　　　　　　　　　 |　　　　　　/ 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　/　i　l　 ｲ　　　, '　　　　　　　 　 　 　 |　　 　 　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　/　ゝ 　/　 |　 x≦´　／　　　　　ﾉ　　　　　　　|　　 i! 　/　　　 　 ﾉ}

3239 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:00 ID:Nw4ojIgl

高いほど悲惨なら低いし貴族かブルジョワ辺りか？

3240 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:19 ID:p+aPRwX9

低いってことは、比較的マシな下層民？

3241 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:19 ID:wrTrWoVk

富裕層寄りの下層民？

3242 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:47 ID:OUzltMZ7

下層でこの値だと何だろう？　家業がある家の次男坊か三男坊辺りだろか

3243 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:19:35 ID:Nw4ojIgl

下層民だし、親方当たりもあるか
【キャラ提案】
エドワード・エルリック(鋼の錬金術師)

3244 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:19:54 ID:rerpfnqk

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　　　　　　　i　　 i　　 　 　 |　 / ﾑ∠H''ﾍヽ i　　　　 |　　　　ヽ ヽ
　　 　 　 　 |　　 |　　　　　,|〆ﾊハ | ヽ! 　 ヽ|　　 ‐H､i　　　　i　 i　　　　割と低めなので一応仕事がなくはないサンキュロットくらいかな。
　　 　 　 　 |　　 |　　 　 　 | /　!　Nュヾ､ 　 ｀　　/|/ |` ､ i 　 |',　i
　　　　　 　 |　　 i　　 ∨　 ﾚィテ斤心` ＼　ﾉ　 /エ、| i　 | 　 | i. |
　　　　　　　|　　 〉　　 ∨　〈彳|::ノ:::|　　　〉　､〈ｲ}::弋ﾚ|　/ 　 ! | i
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　　　　　　　|　i 入!　　　　ヽ {!　　　 　 　 /弋{! ゝ' "/ ﾚ i　　i
　　　　　　 / /| 　 |、　　　 i＼ゝ､＿＿ ノ 　 /ゝ､＿.i_ﾉ / 　 i
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　　　　　　　　 |/　N ゝヽ　　ﾍ 丶、　 　￣　　イ/| 　　　ﾊ　!
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ〉、　ﾍ　　 '　 　._／ ｲ/　| 　　/　ヽi
　　　　　　　　＿,,,,＿,イﾍ| ＼ ﾍ　　 　 |ｨ,_／ ﾚ　 i 　 /
　　　　 , 　'　 ＿＿＿_.　 `､　＼ﾍ　 　 !ヾ弋ー‐-|　/-　、
　 　 ／,　'"￣ ヽ　　　￣"´ヽ.　　 　 　| 　ヽ､."ン∠,,,_　 ヽヽ　　　　当時のサンキュロットとかどういう生活してたんだろう……？
.　　 ﾚ'　　　　　　＼　　　　　 ヽー ､ 　 '　 , -‐ヽ　　　￣''‐-ﾊ
.　 　|　　　　　　　　 ＼　　　　　ヽ　'　　　'　　　i　　　　　 　|　i

3245 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:21:01 ID:7MRLdZx/

都市民〜店持ち職人かな
下層だから参政権持ちのギルドマスターではなさそうかな

3246 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:22:13 ID:bnDPsQK0

裕福だから一日一食は食べれてるかね

3247 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:22:17 ID:sfp5T4Kw

パリ大行進（仮）に参加した一員だろうか

3248 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:22:25 ID:Nw4ojIgl

だいたいレミゼラブルじゃね知らんけど

3249 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:23:20 ID:p+aPRwX9

だいたい負け組サラリマンらしい。

3250 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:24:00 ID:7MRLdZx/

紐ベットで寝起きしてるような最下層でないなら
表長屋で暮らしてる大工くらいだろうか

3251 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:28:21 ID:EoehEhaH

【フランス王国行動案】
行動：アルザス・ロレーヌの炭鉱と鉄鉱山の開発をすすめる
成長：政経

3252 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:29:23 ID:wrTrWoVk

紐ベッドは流石にイギリスぐらいじゃないかな・・・
何かどっかの軍船もそうだったらしいけど

3253 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:31:12 ID:8N20uN0G

ルイ１５世の数少ない政治的成功なのになあ高等法院廃止は

3254 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:31:59 ID:8N20uN0G

江戸時代の町民以下ロンドン貧民以上の生活かな

3255 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:32:35 ID:y1J//vvc

高等法院復活の理由はざっくり言うと大きく三つらしい
財政改革（増税の根拠を求めて）・司法改革（貴族に偏った司法バランスの是正）・政治改革（王家に対する批判の回避）
庶民を味方に付けて財政改善したかったんだろうな、結局醜聞なんかで叩かれて敵を作っただけに終わったみたいだが

3256 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:33:08 ID:bnDPsQK0

庶民から見たら茨木に入れ込んでるけど成果出すって感じか？

3257 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:39:26 ID:Nw4ojIgl

結果として免税特権を擁護する結果となったのは皮肉だよね

3258 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:40:25 ID:sfp5T4Kw

典型的なサンキュロットはアパルトマン（集合住宅）の５階から６階の一室に妻子と住み
日給は２〜５リーヴルが相場で収入の７〜８割がパンを主とする食料購入に当てられ
ワインとわずかな燃料及び日用品が生活必需品とみなされる、という感じらしいですね

3259 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:44:53 ID:y1J//vvc

サンキュロットは定職無し階級で日雇い仕事の大半が食費か、家賃は安かったんだな

3260 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:44:59 ID:rerpfnqk

だいたい日雇い労働者か。
それがどんな生活になったのかを思いついたらやる感じで（つまり思いついてないｗ

3261 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:45:30 ID:sfp5T4Kw

まとまっているのはこのへんかな

書評「フランス革命前夜のパリ−辛辣なドキュメンタリー」 | ちきゅう座
ttp://chikyuza.net/archives/124876

3262 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:46:35 ID:Nw4ojIgl

>>3261 支援？乙
他にもあったらします？(我儘)

3263 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:47:01 ID:7MRLdZx/

機械化して生産量を増やした工場の熟練工員はいい収入をもらっていたらしいけど
そんなの全体の１％くらいだものね
就職してから見習い→一人前→親方で２０年、３０才近くで結婚出来れば上出来らしいな

3264 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:47:41 ID:PPSDb3YS

エレべ―ター無しの５〜６Ｆってあんまり住みたくないと言うか、そんなとこだから安かったんだろうなぁ
水もそんなとこまで上げるの苦労しそうだし水洗便所とか無さそう

3265 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:48:11 ID:Nw4ojIgl

寧ろ機械化のおかげで産業革命の初期は給料減ったりしたそうな、出典元覚えてないけど

3266 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:51:04 ID:bnDPsQK0

まず仕事無いんじゃないかな

3267 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:51:54 ID:rerpfnqk

つまりそうした工場労働者を増やしてサンキュロットの仕事を増やしてるとパリ市民からは支援されてるんやな、しらんけど。

3268 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:55:43 ID:sfp5T4Kw

自分で張った>>3261を読むと
これ同時代の江戸町民連れてってもパリ症候群起こすでしょってレベルでパリが汚すぎるw
そりゃナポレオン三世も大改造しますわ

3269 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:55:45 ID:rerpfnqk

いかんな、改めてどっかでこの時代のフランスについて勉強しなおさんと。

3270 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:56:09 ID:7MRLdZx/

どこもそうだけどピラミット型で労基などはなかったはず
現状だと職業訓練をやってるから無理な長時間労働はやっていないんじゃないだろうか

3271 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:57:46 ID:bnDPsQK0

まず人が多すぎて糞まみれ

3272 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:58:44 ID:Nw4ojIgl

>>3269 いつもありがとうございます
このスレをきっかけにネットで調べたりで歴史学びなおしたりしてるので

3273 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:59:06 ID:rerpfnqk

この辺をフランス東インド会社の収益で美化していく王子様。
実はママよりもはるかに金を浪費しているぞ！ｗ

3274 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:59:55 ID:Nw4ojIgl

マリーと違って殆ど自分で稼いだお金だから‥

3275 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:00:22 ID:bnDPsQK0

マリーは人の金で遊んでるし仕事してねーから

3276 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 18:00:26 ID:rerpfnqk

>3196
>3204
>3212
>3213
>3214
>3225
>3234
>3251

で、そろそろご飯ではありますがとりあえず現状の行動案はこんなもんすかね？

3277 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:00:45 ID:y1J//vvc

サンキュロットみたいな最下層以外は利権でガチガチだったんだろうな

3278 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:01:31 ID:bnDPsQK0

>>3214
茨木から婚約者貰って関係強化したい

3279 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:01:50 ID:7MRLdZx/

収入はどんな感じなんだ
アメリカとの肥料(火薬)貿易だけで国家財政に迫るくらい利益を上げてるはずだけど

3280 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:01:50 ID:Nw4ojIgl

ところでるいるいの茨木への借金は完済出来てるんかな
信用が上がるたびに更に借りてそうだけど

3281 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:04:06 ID:PPSDb3YS

>>3277
利権以外にも信頼を稼ぐまでが大変と聞いた。そこは今でもそうだけど
なので組合とかに所属してそこからお墨付きをもらう

3282 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:05:38 ID:Nw4ojIgl

>>3196のプレゼン
カンストした謀略で幾多ある高等法院の内大きい奴をちょっとずつ解体していきます
すぐに廃止は流石に反乱誘発するだけなので少しずつ
また反乱に備えて軍事系の技能を伸ばしていきます

3283 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:07:43 ID:y1J//vvc

>>3281
何かあれだな、本好きの下克上の下町みたいな環境っぽい

3284 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:08:19 ID:PPSDb3YS

謀略使えばこことここを統合、人事はお任せとかやって高等法院同士で争わせる事もできそう

3285 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 18:08:49 ID:rerpfnqk

アメリカに肥料を売って綿花をかって綿織物を作って多元宇宙含む各地に売って鉱物資源を買って製鉄して鉄をまた各地に売ってと化してるからだいぶ儲かってるはず。

3286 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:08:50 ID:bnDPsQK0

>>3279
維持やばらまきにもガンガン使ってると思うよ
新事業続けてやってるしな

3287 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 18:09:29 ID:rerpfnqk

さて、じゃあとうひょうしてもろていいっすかね？

3288 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:09:39 ID:Nw4ojIgl

投票OKです

3289 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:11:02 ID:Nw4ojIgl

フランス東インド会社を名乗る新大陸や多次元との交易が主産業な謎企業

3290 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:12:04 ID:7MRLdZx/

財政面は対外戦争をしなきゃ隔絶してるようだし武力も茨木傭兵を確保してる
恐怖政治をやらずに人事異動や汚職者の罷免まではできそうだね

3291 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 18:13:01 ID:rerpfnqk

では投票をお願いします！

なお借金は全く返せてないどころかどんどん増えてるがそもそも返済する気はないらしいし向こうも返されたら損するからやめてほしいらしいぞ。

↓こっちの用事が終わるまで、１ＩＤ最大４票

3292 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:13:41 ID:Nw4ojIgl

>>3196
>>3104
>>3225
>>3234

3293 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:14:37 ID:PPSDb3YS

>3196
>3204
>3212
>3234

3294 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:14:52 ID:7MRLdZx/

>>3214
>>3204
>>3213
>>3225

3295 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:26:34 ID:bnDPsQK0

>>3214

3296 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:27:26 ID:y1J//vvc

>3212
>3225
>3196
>3251

3297 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:31:11 ID:CDE58XVm

>>3196
>>3214
>>3213
>>3204

3298 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:34:49 ID:y3YZ3xs0

>>3214

3299 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:38:13 ID:sfp5T4Kw

>>3196
>>3204
>>3214
>>3225

3300 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:53:43 ID:1KrmPU7y

>>3204
>>3214
>>3225

3301 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 18:59:33 ID:Z1hYgpg8

>>3196
>>3204
>>3213
>>3225

3302 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:01:36 ID:gjF/y0xy

>>3196
>>3204
>>3214
>>3225

3303 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:01:55 ID:6C73aiI1

>>3214
>>3225

3304 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:21:33 ID:OUzltMZ7

>3196
>3213
>3225
>3234

3305 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:23:29 ID:qDUChbS5

>>3196
>>3225
>>3251

3306 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:29:32 ID:8N20uN0G

>>3196
>>3204

3307 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:31:45 ID:sfp5T4Kw

【歴史情報提供】
フランス革命の代償
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4794204248
より抜粋

「大革命前には、つましい家庭では収入の半分をパンの購入に充て、十五、六パーセントをそれ以外の食料品（野菜、脂身、ブドウ酒やシードル）、
十五パーセントを衣料、残りを住居やそれに付随する出費に充てていた。五パーセントが暖房、一パーセントがろうそく、などである。
帝政後には食糧に充てられる分は若干減り、そのなかでは肉やチーズ、バターの占める割合がややふえた。
町には肉屋が多くなった。小麦のパンがふえ、ライ麦を主とした混合麦のパンの比率が下がった。
ジャガイモは、かつては名士たちの食卓にのぼるだけだったが、民衆も口にすることができるようになった。
一八一五年には一七八九年と同様、昼食や夕食のテーブルにはパンや青物の入った濃いスープが出された。
労働者の食卓には脂身、インゲン豆、エンドウ豆、ソラ豆、チーズなどが添えられた」

3308 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:34:27 ID:7MRLdZx/

やっぱり貴族租税権を剥奪しないと豊かにならないのかな
生産力は大幅に増えてるはずだが一般層の租税負担が６割こえてるのかな

3309 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:36:38 ID:qDUChbS5

教会が国土の10%持ってるのも問題

3310 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:37:08 ID:p+aPRwX9

そんな中、俺たちにも納税させろといってくるイバラキアンの皆さん。

3311 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:38:23 ID:bnDPsQK0

庶民も貴族も税金誤魔化すのが死活問題なんだよ
ありとあらゆる手で取り立てて回避しようとしてる

3312 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:43:08 ID:7MRLdZx/

納税とバーターの特権
公民権を全国民に与えて参政権を高額納税者に与えれば納税はするだろうけど継続しないと無理だろうな

3313 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:45:40 ID:7MRLdZx/

庶民に参政権を与えるのは１０年は教育しないと難しいか
初期は貴族・司祭ギルドマスターくらいしか政治経験がないから彼らは排除できないし

3314 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 19:46:32 ID:bnDPsQK0

庶民に参政権与えても自分の都合の良い事しか支持しないからな？
教育と責任がセットじゃないと