【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８１【βテスト】

1 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/06(土) 19:54:19 ID:yBbSH+0U: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀￣:.:.:.:.:.､:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R18】◆l872UrR6ywの雑談＆実験場８１【βテスト】

━━【注意事項】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　・　βテストのため唐突に何か始めたり中断したりします。予めご了承ください。
　　・　βテストをもとに本スレを立てた時、本スレでこちらの情報はなるべく出さないでください。
　　・　Ｒ１８系、とくにＲ１８Ｇに関する話題は事前にその旨警告願います。
　　・　まとめはフリーですが、できれば事後でもいいので連絡ください。また一切の責任を負いかねます。

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3171 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:47:55 ID:Nw4ojIgl: 【見てみたいシーン】
北米の茨木人の間でトマスペインのコモンセンスが流行り出す
3172 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 15:49:51 ID:rerpfnqk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿__
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　　　　　　　| :.:.:.|:! :.|:.从乂:.:Ⅳミヾ.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉　　　　　　　イバラキの魔法技術に加えて
　　　　　　　|:.ｉ:|:从:.i|イ⌒从ﾘミくノハﾉ:.:.:.:.: : Y
　　　　　　　ﾘ从Уﾊﾘノ´　　 /　　 //:.:.:.:.:.:.:.:.:八....ノ　　　　　　我が国の機械技術や科学に興味を持ち
　　　　　　　　　　/　　　　　 j 　ぐｲ:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:く
.　　　　　　　　く　　　＿,　　　 //:.:.:.:.:i|:.:.:.:.:.:.:.ヾj　　　　　　　技術を学んで改革の礎にできないかとのこと。
　　　　　　　　　　｀<´　　　　　イノ:.:.: ﾉ!:.:.乂Уﾉ
　　　　　　　　　　 ',　　　　イｰ=彡イノ:.:.ﾉ从乂
　　　　　　　　ノゝ-＜ヽ_＿_∠￣￣::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　Ⅵ-r―||:i:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::ュ､、___
　　　　　　　　　　　　_j:::j:::/ｲi:i:i:i:ｉ:|二ニ─／:::::::::::::::::::::.:.:.:......　　　　　　　公言はしていませんがおそらく
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　　　　　　　/:i::::::::::::::::/ /i:/i:i:i:i'　ﾊ:::::::::::::::::i:::::::: ／:::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　イギリスへの警戒ゆえでしょう。
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　　, 二二ﾆ,.s≦圭圭∠__圭_´|__圭圭≧､二二二ム
　/二ニ／圭＞　,　7 ￣￣￣､｀　＜圭圭＼二二二}
　l二ﾆ/イ´　　 /　/　　　　＼　ヽ｀ヽ＜＼二二!
　ヽﾆ/ /　 /　 /　 l.斗　　＼　‐-　､ ',　‘, ､＼ﾏニ l
　　 /　!　 {　 /| ´∧.‘,　　　‘,､　 } ヽ ‘,　‘, ＼､ヽﾆ/　　　　　　おお、東アジアにパートナーができるのはありがたい！
.　　{　 {/　| /　! /　ヽ‘, 　　 }ヽ j,...､ヽﾊ　 }　 l＼ Y
　　､l　|　 | {　 ,ｨ斤ぅ｀＼　　| fｲ{YﾘﾊヽV/　 l　 Ⅳ　　　　　　　フランス王太子として助力はいとわないと返答してくれ。
　　　､ l　ヽ　{弋ゞ'ｉﾘ}　ヽ＼ ! ヾ;ゞ'炒ﾉ /　/ﾊ.　l }
.　　　ﾄ､　＼ヽ`='"′　　　　　`=='∠/, イ /∨
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　　ﾏﾆﾑ､､二二二i!　　 f´¨´　.i!二二二///二ﾆ!
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［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　近いうちに日仏和親条約から通商条約が締結されそうである。どういう内容かは知らん。
3173 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:51:03 ID:Nw4ojIgl: 取り敢えず横浜開港からやろな
3174 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:51:24 ID:bnDPsQK0: 新しい植民地？
3175 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:51:54 ID:Nw4ojIgl: 【見てみたいシーン】
参政権を求めて総督府を牛耳りだす茨木人カナダ地主
3176 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 15:52:02 ID:rerpfnqk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　
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　　　　　　　　　　　　　く::::／　　 / ⌒＼|　r ⌒＼ﾊ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /ﾆ〉　 / : |::::::::::::八└へ ____|　　　
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.　　　　　　　　　　　 |　　　 |　 |.::::::|-＼:::::X:::|＼.／| 　　　　　　　　　　また横浜が魔都になりそうですが
.　　　　　　　　　　　 |　　 :八八::::: ｨfラフ::::: |／'＼i
.　　　　　　　　　　　 |＼ | 弋莎 |:::人　 |::::::::| :::::::: |　　　　　　　　　　　パリの方がもっと魔都になるので問題ありません。
　　　　　　　　　　　　八／|:込　 j:､⌒　　|＞<| :::::::: |
　　　　　　　　　　　　　 |　人 :个　 -　'　ｲ:::::: i ::: X |　
　　　　　　　　／ニニニニ＞ノ≧ - ≦／_/二二二ﾆヽ
.　　　　　　　 ,'ﾆ＞‘￣　￣-ｒ≦∧ ｰ／二二二二二二}　　　　　　　　　というところで時間を経過させて
.　　　　　　　　〃＿　　　　　刈ニニヽ/二二二二二二イ
　　　　　　　 :}二ニ=ｒ‐:‐:,r'ノ二二ﾆ／{二二二二二／ﾟ，　　　　　　　　　　次は描写の方に移ろうかと思います。
　　　　　　　 /二二/二／二二ﾆ／　＼二二二ニニニﾆ}
.　　　　　　〉ニニ/=／二＞'" ／: 　 /!＼ﾆ=/二ニﾆﾆ=l　　　　　　　　　　ひとまず次の行動案をお待ちしてますね。
.　　　　　 //ﾆ/__〃_￣￣　／　　__/ {　　}://!二二二=}
　　　　　//ﾆ/:::::::::::: ＼　　:/ 　％:::::::::: ∧　{ | Ⅷ二ニニi
.　　　　//ﾆ/::::::::::::::::::::: ＼,　／::::::::::::::::::::∧ }j/∧ニﾆﾆﾆl
　　　　{/二{::::::::::::::::::::::::: : ≠::::::::::::::::::::::::::::∧|//∧二二=ﾟ.
.　　　 |二八::::::::::::::::::::::::: / {:::::::::::::::::::::::::::::: ｲ///∧二ニ=l
.　　　 Ⅶﾆﾆヾ:::::::::::::::::／　＼::::::::::::::::: ／//////∧ニﾆﾆ!
.　　　　 Ⅷニノ￣7:7¨　　　　　￣￣￣ ////////::∧ニニ}
　　　　　 ¨ニﾆ//{　　　　　　　　　　 {//////////{二二ヽ　　　　　　　ところでなんで最初にＥＸになるのが謀略なんだよ
　　　　　　 /二///|　　　　　　　　　　〈//////////:i二二ﾆヽ
　　　　　 ./二////|　　　　　　　　　ヽ////////八二二二ﾟ。
［ステータス]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（後の）ルイ１７世　１０歳　１７８４年（１７７６年生）
フランス王太子、フランス東インド会社社長

○魔法
白：Ｂ　青：Ｂ　黒：Ｅ　赤：Ｄ　緑：Ｅ　他：Ｂ

○技能（なんか欲しいものを適当に追加していきます）
謀略ＥＸ
カリスマＳＳ
政経ＳＳ
現代知識Ａ
農業Ａ
工学Ａ
身体能力Ｂ

○ギフト
毒病気無効
言語理解
開発の才
遺伝保証

◇ランクの目安
ＥＸ：神に伍する（互角とは言ってない）
ＳＳＳ：皇族クラス
ＳＳ：上級茨木貴族
Ｓ：下級茨木貴族
Ａ：超人／茨木帝国市民
Ｂ：名人／強化人間
Ｃ：プロ
Ｄ：アマチュア
Ｅ：嗜み程度
－：なし／知らない

システム
・行動案を募集する
・とうひょうしてもろて上位４つを一年の行動とする
・その行動によっていろいろ状況が変化したり成長したりする
・１年が過ぎて周りが変化しつつ歴史イベント的なものがおきる
・フランスを何とかするかフランス王国が滅ぶかしたらエンド

【フランス王国行動案】（５０文字以内でまとめてください）
行動：
成長：

【見てみたいシーン】
【歴史情報提供】

【汎用男性キャラ】
【汎用女性キャラ】
【お嬢様系ヒロインキャラ】
【かわいらしい男の娘キャラ】
3177 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:53:49 ID:sfp5T4Kw: タレーランとフーシェの妖怪コンビをこき使ってるせいですかねえ…
3178 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:53:49 ID:7MRLdZx/: 東南アジアの植民は難しいから慰留地と大使館の設置あたりか
土地が狭すぎる上に人口が多すぎる
3179 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:54:05 ID:Nw4ojIgl: 一旦乙
謀略ガン積みしないとフランス革命の軟着陸とか無理なんで‥
3180 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:54:16 ID:p+aPRwX9: いよっ、腹黒王太子！
3181 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 15:54:51 ID:rerpfnqk: ちなみにインドのほかにハイチと仏領ギアナとセーシェル諸島あたりにゲートが作られてるらしいぞ。
3182 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:54:53 ID:bnDPsQK0: 乙
フランスが敵だらけだから
3183 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:55:43 ID:DMfrYJTw: 諸外国はイギリスも嫌いだけど最近の景気のいいフランスも嫌いだから
またイギリスと戦争してフランスも盛大に負けないか期待してるんだw
3184 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:55:51 ID:Nw4ojIgl: 【質問】交渉の技能入ってなくないですか？
3185 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:55:57 ID:CDE58XVm: 大変に黒いよねたん乙でした
3186 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 15:56:16 ID:rerpfnqk: どうでもいいこと

王子がなんか謀略を練ってるということはばれてないどころか疑われてもいないらしいぞ
3187 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 15:56:25 ID:rerpfnqk: >3184
謀略にいれた
3188 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:57:09 ID:bnDPsQK0: >>3183そのへんは勘違いしちゃ不味いよな
イギリスと戦争して欲しい×
戦争して相討ちになって欲しい〇
3189 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:58:22 ID:Nw4ojIgl: >>3187 回答ありがとうございます
【質問】諜報や経営はそれぞれ謀略や政経に入りますか？
3190 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:59:09 ID:eH0Zyosz: >>3186
ということはこのままばれなかったらオルレアンが史実ナチスばりのフリー素材になりそうですなw
少なくともフランス随一の謀略家として名を残すのはオルレアンの方になりそう
3191 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 15:59:59 ID:Nw4ojIgl: >>3186 怖いよw
3192 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:00:36 ID:ldk3G7JG: 確かに王太子は英国が嫌いではないかもしれない
ただフランスにちょっかいを出せぬよう、泣いたり笑ったりできないようにしたいだけでｗ
3193 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:02:12 ID:p+aPRwX9: イギリスは嫌いじゃないな、むしろ好きだ。
だからもっと増えてほしい。
3194 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:03:03 ID:+6jvLGaN: ヘイトを集めてくれるイギリスの事は嫌いじゃないよ。
イギリスが悪者になってくれないとフランスにヘイトが向くじゃないか。
3195 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 16:03:31 ID:rerpfnqk: >3189
状況と書いてる行動内容によってなんかふんわり考える。
3196 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:05:00 ID:Nw4ojIgl: 【フランス王国行動案】
行動：パリ高等法院を解体すべく、権限の剥奪や人事の挿げ替え等を無理のない範囲で進める
成長：軍才
3197 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:05:33 ID:bnDPsQK0: 宣戦布告じゃん
3198 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:07:42 ID:eH0Zyosz: 実際問題もともと粛清予定だった連中だしここまで来たら宣戦布告も悪くないのでは
もたもたしてて先手を打たれてもまずいし
3199 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:08:07 ID:p+aPRwX9: >>3196
＞【フランス王国行動案】
＞行動：
成長：
3200 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:08:35 ID:p+aPRwX9: あ、書き込みミスった。ごめんなさい。
3201 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:09:42 ID:Nw4ojIgl: 謀略カンストしちゃったし、出来る範囲でコッソリやるのはそんなにおかしくないかなと思って
コッソリ出来るかは知らないけど
3202 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:09:48 ID:p+aPRwX9: 首飾り事件が来年だから、その前になんとかしたくはあるんだよな、高等法院。
3203 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:10:15 ID:7MRLdZx/: 高等法院を解体発展させるなら政経じゃないかな
いまの何でも反対はできなくさせて司法行政立法の三権分立と議会ふの法服貴族の世襲禁止を打ち出して
一定年度毎に高額納税者に限った参政権を付与する形にかえていけばいい、制限選挙制だろうか
3204 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:13:42 ID:Nw4ojIgl: >>3202 そういやそれがあったな
【フランス王国行動案】
行動：史実の首飾り事件の関係者を失脚させる
成長：政経
3205 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 16:20:27 ID:rerpfnqk: どうでもいい小ネタ

実はフランス自体は奴隷を解放したわけではない。
単に王子様が奴隷を全部解放して仕事をあたえつつ東インド会社で奴隷を取り扱わないと決めただけという扱いである。

なおフランスにおいて奴隷貿易はフランス東インド会社しかやっちゃいけないことになってるらしいぞ。
3206 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:21:25 ID:Nw4ojIgl: それは奴隷解放と何が違うのか、ボブは訝しんだ
3207 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:23:42 ID:+6jvLGaN: 皇太子の一存で何時でも元の体勢に戻せるという利権と言うか脅しというか。
他人がどう思うかの駆け引き材料？
3208 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 16:28:10 ID:rerpfnqk: もっとシンプルな問題で奴隷制の廃止は高等法院とか国王とか通さないといけないカラ成立してないけど
奴隷貿易の独占権はフランス東インド会社に元からあって奴隷取り扱いの停止は東インド会社の独断で決められるから通せてるだけ。
3209 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:30:26 ID:+6jvLGaN: つまり高等法院への喧嘩売りの一種か
3210 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 16:30:38 ID:rerpfnqk: 単純に今のるいるいに国の制度をどうこうする権限はまったくないのだ……ｗ
3211 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:31:05 ID:Nw4ojIgl: 当時のフランスの立法権は国王と高等法院にあるんでしたっけ
3212 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:31:28 ID:p+aPRwX9: 【フランス王国行動案】
行動：パッパ陛下に働きかけて、通貨を改革する。
成長：政経
3213 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:31:45 ID:7MRLdZx/: 【フランス王国行動案】
行動：パリ高等法院を解体
再編して三権分立と高額納税者に参政権を付与、
制限選挙と貴族院の二院制で議員を選出させる
成長：政経
3214 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:33:22 ID:bnDPsQK0: 【フランス王国行動案】
行動：茨木から婚約者を貰う交渉
成長：緑
3215 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:34:18 ID:Nw4ojIgl: >>3213 ワイも出来るならコレやりたいんだけど、軍事系や戦闘系の技能を持ってない現段階では反乱が怖くて今は躊躇しちゃうんだよな‥
3216 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 16:35:10 ID:rerpfnqk: >3211
立法権は国王にあるけど司法権は高等法院にあって高等法院が「これだめだろ」ってなった法律は違憲立法審査権めいてなんか動かなくなるとかそんな感じだった気がする。
パッパはなんでこんなものを復活させたのかよくわからない。
3217 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:35:55 ID:p+aPRwX9: ナポレオンを登用したら、だいたいなんとかなりそうな軍事系
3218 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:36:24 ID:Nw4ojIgl: あと勘違いしてはいけないのは一番大きいのがパリにあるだけで高等法院はフランスの全国にある
>>3216 ホントなんででしょうね、有力諸侯の機嫌損ねたくなかったんでしょうか
3219 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:37:55 ID:p+aPRwX9: たしか高等法院復活は即位後すぐに行ったから、よく分かってなかった説。
3220 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:39:16 ID:Nw4ojIgl: ナポレオンはまだ士官学校に通ってる段階だから‥(なお歴代最短で卒業する模様)
3221 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:42:54 ID:zbSG3iyW: ルイ１６世が即位したときの大臣が余計なこと言ったから高等法院復活したのよね。２０歳で王位だから未熟で大臣を信じたのかも？
大臣側は裏切りの意図があったのか、若い王だと貴族抑えられないと思ったのか不明
3222 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:45:47 ID:+6jvLGaN: 大臣が貴族側だっただけにしか見えない
3223 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:45:50 ID:bnDPsQK0: 貴族の特権認めないとそのまま殺されてたとか
3224 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:47:16 ID:Nw4ojIgl: モールパ伯でしたっけ
確か彼の親が海軍大臣職を買ったから世襲して海軍大臣になってたはず、海軍を再建してリシュリューに失脚させられたとしか書かれてないけど
3225 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:50:21 ID:xdxLHjAG: 【フランス王国行動案】
行動：将来の事を考えて軍学を学ぶ。
成長：軍才
3226 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:51:59 ID:DMfrYJTw: 周りの貴族や王族が嘆願してくるから若かった王様が信じてしまったんだろ
もちろん国王の権力削ぐために頑張りました
3227 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:53:14 ID:7MRLdZx/: 【質問】
軍事関連の技能は何をのばせばいいですか
王太子が直接戦場にでる必要はなさそうですがカード魔法が対応してるんでしょうか
3228 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:55:08 ID:Nw4ojIgl: 装甲車を運転するのと、実際に軍隊を指揮するのとは別みたいな話でない？
3229 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 16:58:33 ID:Nw4ojIgl: 軍事系の技能はどんなのがありそうかな
軍事、軍才、戦術、士官、指揮くらいかね他にあるか？
3230 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:01:46 ID:7MRLdZx/: カリスマが代用してるんじゃないかな
神クラスまで伸ばしたら逆らえそうにないし茨木傭兵は金を払ってる王太子以外には従わないはずだけど
3231 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:02:32 ID:p+aPRwX9: ある程度なら、政経で代用できそうだなあ、戦争系
3232 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:04:21 ID:Nw4ojIgl: 戦略や軍政レベルなら確かに政経で何とかなりそうよね
戦術や白兵は別技能だろうけど
3233 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:06:37 ID:wrTrWoVk: 最も恐ろしい策略とは、そもそも策略であることが誰にもバレていないから記録にすら残らない、という話がある。
実に謀略EXっぽいｗ
3234 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:12:59 ID:Nw4ojIgl: 魔法:他もBにはなったしそろそろ出来るかな？
【フランス王国行動案】
行動：産業革命に必要な良質な石炭や鉄鉱石を産出する鉱床を国内にセットランドしていく
成長：他
3235 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:13:05 ID:rerpfnqk: >3227
軍事じゃないかなあ。
3236 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:14:03 ID:7MRLdZx/: 軍事ですか　回答ありがとうございます
3237 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:16:00 ID:Nw4ojIgl: 軍才から軍事に変更した方が良さげ？
3238 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:16:58 ID:rerpfnqk: 　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : i.: : : : : : :.i }: : : :.i: : : : :.',: : : : :.‘，
　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　　　 /: : : : : : l : : : : : : ,'.,': : : :.|: : : : : :',: : : : : :‘，
　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　　 ,'.: : : :. :. :.|.: : : :. :.//: : :./ lﾏ: : : : :.:l: : : : : : :.',
　　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　 ,: :/: : i: : ! |_ﾄ､-‐/ｲ: : :./} ﾅ弋=-､: :!.: : : :. :. :.i　　　　　よし、じゃあ交付定期連載的に
　　　　　　　　ﾏﾑ.　　　　　　　 :.,ｲ: : :.| ,イ:| | ヽ: : :,': : / ﾚ x＝=ﾐ､: :ト: : : : : :l.l
　　　　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　 l.|.i.: : :.|ﾏ ! x=＝ﾐ ,' ／{　　 {:　ヽl ヽl.: : : : : :.l l　　　　　　フランスの下層的なサムシングが
.　　　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　 !| ', : : ! ∨　{:　ﾊﾉｲヽゝ　 .込zｿﾉ: : : : : : :.l l
　　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　　i|　',: :ﾑﾊゝ乂少　､　f　　　　　　,': : :.／: :lﾉ　　　　　　　どういう感じで生活環境を変えてくか
　　　　　　　　　ﾏﾑ　　　　　　　マﾑﾊ　　　　　ｨ⌒ゝ＿＿　 ,': :／: : : :
　　　　　　　　　　　ﾏﾑr ､　　　　　 }: :ヽゝゝ-‐ ¨ ´　　　　　　／.イi : : : : !　　　　　　　　　適当にやってく準備でもしましょうかね。
.　　　　　　　　　 /　ヽ　{　　　　　　　 | :!: : : :八　　　ー ‐　　　 .ｲ :|: : ∧{
　　　　　　　　　 / , へゝ､　　　　　 //|: : : :/: :＞､　　　　 .イ : : ,': :/
.　　　　　　　 r' 　斗､マ　　　　　　/ｲ .',: : :.| ﾏ: :ﾄ､＞､　　イ　.|／.,' :/
.　　　　　　　　 Y ´　　ヽ ',　　　　　　 ',: : |.　ヽi　／}　　　　.|ヽ/, '　　　　　　　　　　　　　まずだいたいどの辺の生まれか【1D1000:282】
.　　　　　　　ヽ　-个-､ﾑ　　　　　　＿ ',: :l_　ゝ´ｲ　;　　　　 ∨ｲヽ
　　　　　　　　　ヽ　¨ ､_}ｲ}.　　 γ´ 　　ゝ{　　/‐- ､　　　　＿　i　　　ゝ､ _　＿
　　　　　　　　　　　　',　　　ヽ　 ,'i　　　　　　　 /　　　　　γ 　　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　（高いほど悲惨、あといつもの）
　　　　　　　　　　　　　',　　　　}　,' l　　 ,ｲ　　　,ｲ　　　　　　　　　　 |　　　　　　/ 　　 ',
　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　/　i　l　ｲ　　　, '　　　　　　　　　　 |　　　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　/　ゝ　/　 |　 x≦´　／　　　　　ﾉ　　　　　　　|　　 i! 　/　　　　ﾉ}
3239 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:00 ID:Nw4ojIgl: 高いほど悲惨なら低いし貴族かブルジョワ辺りか？
3240 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:19 ID:p+aPRwX9: 低いってことは、比較的マシな下層民？
3241 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:19 ID:wrTrWoVk: 富裕層寄りの下層民？
3242 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:18:47 ID:OUzltMZ7: 下層でこの値だと何だろう？　家業がある家の次男坊か三男坊辺りだろか
3243 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:19:35 ID:Nw4ojIgl: 下層民だし、親方当たりもあるか
【キャラ提案】
エドワード・エルリック(鋼の錬金術師)
3244 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:19:54 ID:rerpfnqk: 　　　　　　　/　　/　　　　 |/　 //　 |　　i　|　　　　 i 　　　ヽヽ
　　　　　　　i　　 i　　　　 |　 / ﾑ∠H''ﾍヽ i　　　　 |　　　　ヽヽ
　　　　　 |　　 |　　　　　,|〆ﾊハ | ヽ! 　ヽ|　　 ‐H､i　　　　i　 i　　　　割と低めなので一応仕事がなくはないサンキュロットくらいかな。
　　　　　 |　　 |　　　　 | /　!　Nュヾ､　｀　　/|/ |` ､ i 　 |',　i
　　　　　　 |　　 i　　 ∨　ﾚィテ斤心` ＼　ﾉ　 /エ、| i　 | 　 | i. |
　　　　　　　|　　〉　　 ∨　〈彳|::ノ:::|　　　〉　､〈ｲ}::弋ﾚ|　/ 　 ! | i
.　　　　　 |　　{ |　　　ヽ　'i ヽXこフ ‐ /／ヽ,}|J:ﾉ》/|./,　　i　ﾚ
　　　　　　　|　i 入!　　　　ヽ {!　　　　　 /弋{! ゝ' "/ ﾚ i　　i
　　　　　　 / /| 　 |、　　　 i＼ゝ､＿＿ノ　 /ゝ､＿.i_ﾉ / 　 i
　　　　 /／ |. 　|∧　　　 i　｀　　　＿　　　　 i　 /／　|
　　　　　　　　 |　,〈 |∧　　　ﾄ、　　（_ ヽン　　／　　 i　 N
　　　　　　　　 |/　N ゝヽ　　ﾍ丶、　　￣　　イ/| 　　　ﾊ　!
　　　　　　　　　　　ヽ〉、　ﾍ　　 '　　._／ｲ/　| 　　/　ヽi
　　　　　　　　＿,,,,＿,イﾍ| ＼ﾍ　　　 |ｨ,_／ﾚ　 i 　 /
　　　　 , 　'　＿＿＿_.　 `､　＼ﾍ　　 !ヾ弋ー‐-|　/-　、
　　／,　'"￣ヽ　　　￣"´ヽ.　　　　| 　ヽ､."ン∠,,,_　ヽヽ　　　　当時のサンキュロットとかどういう生活してたんだろう……？
.　　ﾚ'　　　　　　＼　　　　　ヽー､　 '　 , -‐ヽ　　　￣''‐-ﾊ
.　　|　　　　　　　　＼　　　　　ヽ　'　　　'　　　i　　　　　　|　i
3245 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:21:01 ID:7MRLdZx/: 都市民～店持ち職人かな
下層だから参政権持ちのギルドマスターではなさそうかな
3246 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:22:13 ID:bnDPsQK0: 裕福だから一日一食は食べれてるかね
3247 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:22:17 ID:sfp5T4Kw: パリ大行進（仮）に参加した一員だろうか
3248 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:22:25 ID:Nw4ojIgl: だいたいレミゼラブルじゃね知らんけど
3249 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:23:20 ID:p+aPRwX9: だいたい負け組サラリマンらしい。
3250 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:24:00 ID:7MRLdZx/: 紐ベットで寝起きしてるような最下層でないなら
表長屋で暮らしてる大工くらいだろうか
3251 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:28:21 ID:EoehEhaH: 【フランス王国行動案】
行動：アルザス・ロレーヌの炭鉱と鉄鉱山の開発をすすめる
成長：政経
3252 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:29:23 ID:wrTrWoVk: 紐ベッドは流石にイギリスぐらいじゃないかな・・・
何かどっかの軍船もそうだったらしいけど
3253 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:31:12 ID:8N20uN0G: ルイ１５世の数少ない政治的成功なのになあ高等法院廃止は
3254 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:31:59 ID:8N20uN0G: 江戸時代の町民以下ロンドン貧民以上の生活かな
3255 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:32:35 ID:y1J//vvc: 高等法院復活の理由はざっくり言うと大きく三つらしい
財政改革（増税の根拠を求めて）・司法改革（貴族に偏った司法バランスの是正）・政治改革（王家に対する批判の回避）
庶民を味方に付けて財政改善したかったんだろうな、結局醜聞なんかで叩かれて敵を作っただけに終わったみたいだが
3256 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:33:08 ID:bnDPsQK0: 庶民から見たら茨木に入れ込んでるけど成果出すって感じか？
3257 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:39:26 ID:Nw4ojIgl: 結果として免税特権を擁護する結果となったのは皮肉だよね
3258 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:40:25 ID:sfp5T4Kw: 典型的なサンキュロットはアパルトマン（集合住宅）の５階から６階の一室に妻子と住み
日給は２～５リーヴルが相場で収入の７～８割がパンを主とする食料購入に当てられ
ワインとわずかな燃料及び日用品が生活必需品とみなされる、という感じらしいですね
3259 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:44:53 ID:y1J//vvc: サンキュロットは定職無し階級で日雇い仕事の大半が食費か、家賃は安かったんだな
3260 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:44:59 ID:rerpfnqk: だいたい日雇い労働者か。
それがどんな生活になったのかを思いついたらやる感じで（つまり思いついてないｗ
3261 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:45:30 ID:sfp5T4Kw: まとまっているのはこのへんかな

書評「フランス革命前夜のパリ－辛辣なドキュメンタリー」 | ちきゅう座
ttp://chikyuza.net/archives/124876
3262 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:46:35 ID:Nw4ojIgl: >>3261 支援？乙
他にもあったらします？(我儘)
3263 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:47:01 ID:7MRLdZx/: 機械化して生産量を増やした工場の熟練工員はいい収入をもらっていたらしいけど
そんなの全体の１％くらいだものね
就職してから見習い→一人前→親方で２０年、３０才近くで結婚出来れば上出来らしいな
3264 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:47:41 ID:PPSDb3YS: エレべ―ター無しの５〜６Ｆってあんまり住みたくないと言うか、そんなとこだから安かったんだろうなぁ
水もそんなとこまで上げるの苦労しそうだし水洗便所とか無さそう
3265 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:48:11 ID:Nw4ojIgl: 寧ろ機械化のおかげで産業革命の初期は給料減ったりしたそうな、出典元覚えてないけど
3266 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:51:04 ID:bnDPsQK0: まず仕事無いんじゃないかな
3267 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:51:54 ID:rerpfnqk: つまりそうした工場労働者を増やしてサンキュロットの仕事を増やしてるとパリ市民からは支援されてるんやな、しらんけど。
3268 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:55:43 ID:sfp5T4Kw: 自分で張った>>3261を読むと
これ同時代の江戸町民連れてってもパリ症候群起こすでしょってレベルでパリが汚すぎるw
そりゃナポレオン三世も大改造しますわ
3269 ： ◆l872UrR6yw ：2024/07/15(月) 17:55:45 ID:rerpfnqk: いかんな、改めてどっかでこの時代のフランスについて勉強しなおさんと。
3270 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:56:09 ID:7MRLdZx/: どこもそうだけどピラミット型で労基などはなかったはず
現状だと職業訓練をやってるから無理な長時間労働はやっていないんじゃないだろうか
3271 ：名無しさん＠狐板：2024/07/15(月) 17:57:46 ID:bnDPsQK0: まず人が多すぎて糞まみれ

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