【R-18】◆GESU1/dEaEのゲスくない一人鍋　2007日目

1 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/06/30(日) 13:59:11 ID:YbG7nkMZ

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このスレは◆GESU1/dEaE（旧トリップ：◆CEHyERnG7o）のゲスくない雑談所です
本スレに関係のないゲスくないネタは基本こちらに投下します
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1993 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:39:40 ID:GzlrHwVZ

小六どんが異常なだけかもしれん

1994 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:42:57 ID:q+MdOq+O

>>1962
アスナを４階層でわざと苗床にして配信数稼ぎつつ挫折からの再起なんて演出企んでる時点でやる夫視点抜きでも立派なクズだぞ

1995 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:46:43 ID:jJNo0abY

それはそう

1996 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:48:49 ID:UPM8pkK5

信長の直臣断って秀吉の家臣に成ってる人物って結構いるのよね
(雇用体系は信長の直臣で秀吉の下に出向って形だけど)

竹中とか蜂須賀とか、単純に信長と直接付き合いたくなかっただけかもしれないが

1997 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:51:09 ID:UkeEJCa8

>>1993
蜂須賀家「我が家は代々大名だが？先祖が川衆とか言うヤクザモノだったとか言い掛かりはやめて貰おう」

1998 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:56:22 ID:CjqbRrQI

メンヘラの直接の部下とか勘弁してくれ案件ですよ

1999 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 08:59:39 ID:9B9w7qU9

そういえば今回で雫呼びがバレたわけだが柊さんもそのうち名前で呼んでくれって頼んでくるのかな？

2000 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 09:03:02 ID:iqxq7R/E

愛棒なら既に隣に

2001 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 09:12:52 ID:/vGlEHll

>>1985
体が変形してない苗床初期の裸体で人物が特定されてしまうという説得力付き

2002 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 09:14:55 ID:iqxq7R/E

センシ「お前が苗床になるんじゃ」

2003 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 09:27:07 ID:ZVyVErBK

モニモニ呼んだのは友人なのかもね

2004 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 09:37:41 ID:jJNo0abY

基本的に自己責任スタイルの公務冒険者が明らかに民事案件に首突っ込むかな？
なんか増えてるらしいちいかわ調査の流れ説の方がまだ納得はできる

2005 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 09:51:19 ID:WsMlnHPi

義兄が配信者としての生殺与奪権を握られてて既に大手企業の一部に周知済みという真綿で首が締まってる状態と本格的に察したから
アスナ苗床バズりプランと一緒にやる夫謀殺プランも組んできそう

2006 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:07:05 ID:69P3sYt7

やる夫が死んでしまったので義弟の分まで立派に生き続けるんだと決意新たにするイベントを起こすって？

2007 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:12:51 ID:rIPOwAtR

とにかく義兄ははよケリついてくれりゃなんでもいいや。四層まで付き纏ってくるとか勘弁してほしい

2008 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:13:23 ID:jJNo0abY

兄弟の関係性知ってる関係者を皆殺しもとい口封じできればワンチャンあるかもしれんね

2009 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:18:10 ID:/vGlEHll

「提携」だけど外部から一目瞭然で無ければ危険なモンスター同様の危険人物として情報共有がされてる
とみなせる状況ではあるな
モニカやアコが何か匂わせることを言っていたら公職側にも

2010 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:19:20 ID:tu1T0T93

お互いの進行状況的に付き纏うって言うよりも
義兄がやる夫よりも先んじて四層に突っ込んでなんか死んだわって感じになりそう

2011 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:32:51 ID:7TfrS9Tb

フラグの積み上げ方からもっとカタルシスのある派手な死に方か死に損ない方しそうでもある

2012 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 10:56:46 ID:/Kb+5W2m

人間社会で培った世渡りや謀略も振るわないし見下してる義弟は先に進んでるしでそろそろ焦れてガバやりそう

2013 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:01:24 ID:JMN0vujl

乙
アスナの友人との会話がゲロカス妄想じゃなかったら
喧嘩別れになって無謀アタックしそう
むしろ友人が妄想でも否定されそう

2014 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:04:13 ID:GzlrHwVZ

みんないい子じゃアレだし、義兄アスナPTは厄い冒険者ばっか集まって進んでいくというのもいいと思うけどな
特に3層からはギャル夫みたいなはみ出し者は見なくなっていきそうだし

2015 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:09:08 ID:eS4zVyjv

>>2012
今まさにリスナーのアホたちは調子に乗った俺が失敗をするところが見たいんだよなあ？　ってメンヘラのパージとそこからの再起で悪感情をひっくり返す一挙両得作戦を立ててるんで…
視聴者の内面見抜いてるあたり4層じゃなかったら成功してたかもな

2016 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:26:48 ID:sI+T+J9J

なお粗雑に扱ってきたし今でもそう扱えると思ってたのが多方面にじわじわと滲み出してきた致命毒の義弟

2017 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:31:49 ID:y5Nx7T3T

今回すごい手間と気を使ってクズキャラ書いてるなあ
うざいことはうざいけど、直接害悪をかけてこないのが本当にウザいし、義兄のやる夫への主観がないからモヤモヤする
意図的にアスナの元相棒も義兄も読者があれこれ想像できるようにしてるよね？

2018 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:32:11 ID:GzlrHwVZ

そろそろ狩るか...♠

2019 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:47:04 ID:PweCkOWD

義兄見てるとギャル夫が分かりやすくて笑える良いウザキャラだった事がよく分かるわ。

2020 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:48:55 ID:GM/LBtBR

義兄の内面が気になりまくる今日この頃
素なのか歪んでんのか拗らせてんのかマジデワカラナイ

2021 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:54:35 ID:12zzsTsh

ギャル夫は情けなくても不快感はそこまで無かったからな……
あぁ、屑だなぁ……で

2022 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 11:59:24 ID:0n8XHh3z

長波たちを続投させた上にアスナも生還させるとキャラが溢れそうではある

2023 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:03:05 ID:uj3IiWGG

>>1962
首席だったら流石にただの才能持ちじゃなく飛び抜けた才能持ちの分類だろうからな
そっちで十分目立てるんでこっちに来る理由もない
かといって落ちこぼれまではいかないだろう
落ちこぼれが辞めたら周りからは逃げたと見られるだろうしそれは挫折に含まれると思う
そうなったら今の失敗を経験したことのないある種のお気楽さよりアスナみたいな焦りとかの負の感情で上目指す感じになりそう
トップでも下位でもない中間層で良くも悪くも目立てない立ち位置であえて辞めてやったみたいなところかなって

2024 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:08:03 ID:tu1T0T93

>>2022
生還しても冒険者続けられなければフェードアウトだろう
単純な大怪我、苗床、ハメ撮り流出と配信者としての死がゴロゴロしてる

2025 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:13:25 ID:uj3IiWGG

>>2017
やる夫を負けさせて苗床にしちゃうと物語が終わっちゃうんで
他のキャラで失敗例を描くにあたって妥当なキャラ造形を構築してるようなイメージ
３層組は少なくとも２層を超えられる程度の有能さは必要だからその上で失敗する要因がいるからな
アスナさんを読者にとって心情的に切ってもいい塩梅にしあげたのはすごい
シノアや雫クラスに仲良くなっちゃったら苗床ドロップアウトはきついしそういう衝撃的な展開はここぞでやるもんだしね

2026 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:18:03 ID:XxaLPjDf

ついでに男の苗床例もやれるしな（ヌッ
ギャル男は食料エンドだったしやらない夫は10年後も安定してるから・・・

2027 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:18:19 ID:+iyvRk+Z

階層ごとの失敗例とやる夫の飛躍の糧になりそうだからね
順風満帆なだけに多少のストレスは必要だと思う（アスナは森田引換券以上に親しくはならなかったし）
逆に中卒問題はただ鬱陶しいだけって印象（表面化する頃には三層安定してるだろうしノーダメ）

2028 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:19:59 ID:3jt91PMr

一層の失敗者やらない夫、二層の失敗者ギャル夫ときて三層の失敗者ねらう緒か

2029 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:32:17 ID:vbYbkNK+

>>2017
わかる、今作輪をかけて丁寧と言うか、あえて想像の余地が残る書き方してるよね

2030 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:32:48 ID:xGxTChg2

中卒達が死んだ、食い物にされたのはお前のせいだとか言われても
仕方なく中卒で始めたけど高校行けるなら行け、せめて体ができてから始めろって事前に言ってたんで
返ってくるのは何故自己判断で止めたり周りが止めてやらなかったんだ？という正論デンプシー

2031 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:46:07 ID:tu1T0T93

自分には選択肢が無かったし、心配して止めてくれるような親類縁者も居なかったけど
そうじゃないなら高校は行っとけって再三言ってるしな

2032 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:47:45 ID:/vGlEHll

清ではいない中卒者に教訓として語るのにちょうどいいキャラである
中卒のやる夫の活躍に目を妬かれ東大を中退して死亡した義兄
「自分らそんな下衆野郎じゃないッス」

2033 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 12:48:03 ID:G0gcnw5o

配信収益の低下よりもコンプラで所属企業に懲罰金化される方がよほど怖いしな
個人でも三層以降で不可抗力の被害者を同行候補から外すのも明日は我が身と思うとあり得ないし

2034 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:05:50 ID:/vGlEHll

>>2022
出会ってすぐの男にハメ撮りさせる貪欲なマンコ持ちを温存してる童貞を囲ってる女の園に
近付けるのはあり得んだろう

2035 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:07:27 ID:jJNo0abY

ククク……ひどい言われようだな
まぁ事実だからしょうがないけど

2036 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:13:37 ID:gDqNmy+a

もうちょっとこうオブラートにな…

2037 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:15:52 ID:0PpDsTLV

やる夫と歩幅合わせられるやつがいないし、階層変動する事に昔のキャラは出番減っていくでしょ

2038 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:15:53 ID:GzlrHwVZ

俺の読解力がないのか読みにくい文が多いな

2039 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:21:55 ID:3jt91PMr

五層到達するともりそばがメインヒロインになるのか

2040 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:24:08 ID:tB+A1YLh

アレは森田枠では？

2041 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:26:53 ID:0PpDsTLV

モリソバはやる夫の憧れの女性だしな（冒険者的な意味で

2042 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:36:33 ID:2B5Ju5xr

配信のない状態ではセイバーとかアグリアスなのかもしれないし……

2043 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:39:45 ID:NVhPspBq

五層には誰が付いてくるんやろなぁ
森田と都とするとネタ枠が濃すぎてまともなのも欲しくなってくるw

2044 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:40:06 ID:sknNtplB

やる夫の童貞を奪うのはもりそば

2045 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:42:04 ID:Lj36LyYo

アルトリアオルタのマスク付けて顔を隠せば格好良い美女に見えるんじゃね

2046 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:46:20 ID:tu1T0T93

思考がアタックガチ勢寄りのシノアは成長次第で着いてくるかもしれないが
雫は思考が今のままだとアタック寄りではないから四層以降はな……
少し芽吹いてる描写はあったが

2047 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 13:55:16 ID:PweCkOWD

ダクソのプレイ日記キャラなのは知ってるけど、モリソバって元になったキャラはアルトリアで良いんだよね?なら抜ける

2048 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 14:17:28 ID:vbYbkNK+

もりそばを使ってるスレはシリアスな時にセイバーだったりセイバーオルタになってることを割と見かける

2049 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 14:24:12 ID:cvf4nimB

キャラメイクでアルトリア似になったんだもりそば
元ネタのダクソキャラ見ると何となくそれっぽいと思うぞ

2050 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 14:29:12 ID:VRpqR3iL

ダークソウルじゃなくて正確にはデモンズソウルかもしれんが

2051 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 14:57:56 ID:flBQ8QKJ

やる夫の熱に当てられた雷蝶様の復帰を夢見ている

2052 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:03:23 ID:tu1T0T93

元ネタ的にはあくまでキャラメイクでアルトリア似になっただけで
アルトリアがモデルとは明言してないが最終話のやつとか
どう見ても頬回りの装飾がオルタだからニアリーイコールで見ていいとは思う

2053 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:03:52 ID:I0BezHM/

>>2028
1層失敗者は失敗未遂だけど雫じゃないか。三層失敗者はアスナかと。やらない夫はそもそも臆病さが致命的に向いてないので、冒険に不適格枠
この後アスナが仮に立ち直れたとしても、実力のある人間が焦りのせいで3〜4層で失敗する過程自体は描けてる

2054 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:06:15 ID:vH+bymMk

もりそばヒロインでエロやってるのがほぼ青王代用なんだよね
エロやるならなら青王でいいじゃんってなる

2055 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:07:01 ID:B3tq5bUX

おまけパートでエクスカリバー撃とうとした回も確かあった気がするもりそば
あとオルタっぽくなった時はちゃんとアホ毛なくなってたり地味に細かい

2056 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:08:41 ID:/lYlppCA

でももりそばはセイバーと違って不幸や曇らせが似合わなくて幸せになれそうな雰囲気あるじゃん？
結構違うと思う

2057 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:18:47 ID:UPM8pkK5

フロム出身の二次キャラなのに？

2058 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:26:04 ID:RhLb3tx+

全然違うぞ。
ttps://pbs.twimg.com/media/FMQS88QaAAU4_Qg.jpg:large

2059 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:33:16 ID:hnC+xtaC

そもそもモリソバの方がおっぱいでっかいからな

2060 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:41:32 ID:OF8uqAXL

もりそばさん何歳だろうな、個人的には横乳より年上で29歳くらいだと嬉しい

2061 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:53:47 ID:jJNo0abY

フロム系の理不尽をギャグシールドで防いできた女だ。面構えが違う

2062 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 15:57:47 ID:PweCkOWD

幸せになれそうなと言うかシリアスが無縁過ぎるキャラだよね

2063 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 16:13:56 ID:dFL3MKEE

モリソバは40越えてもソロ五層出来てそう

2064 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 16:18:19 ID:jJNo0abY

あの階層になると老化遅延や不老のカード転がってそうだから
肉体的全盛期を維持して続行ってのは十分有り得ると思う

2065 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 16:51:36 ID:CLVng7lT

乙でしたー
そういえば義兄のチャンネルは【T大やめて冒険者になってみた】だったな
センセーショナルな感じだすなら（真実だったら）T大主席が〜とか書くか…T大では臆病な自尊心が満たされなかったんだろうなあ

2066 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 16:58:00 ID:O2xEHALt

今までは自尊心と自制心のバランスが取れてたのにやる夫が活躍したせいで人生が狂った被害者なんだ

2067 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:06:31 ID:jJNo0abY

怒らないで下さいね、義弟っていう下が居て均衡していた他者ありきの精神ってバカみたいじゃないですか

2068 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:14:16 ID:Pq+fyBKA

やる夫はそもそも進学したくても行けなかったのに
それを捨てておこぼれに預かろうって考えの時点で絶許なんよ

2069 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:18:58 ID:UkeEJCa8

>>2068
あれ程の経験のカレンですら子供には配慮すべきと思っているのに、曲がりなりにも同居していた義弟を利用しようと考えている時点で、まともな精神じゃないよ

2070 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:19:22 ID:g8Gvup5a

ハリポタの親戚の子みてえだな
あの太い子

2071 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:20:30 ID:2hxUJ8Jf

T大入ってまで義弟で心の均衡保ってたなら、それT大の落ちこぼれか義弟大好き（歪）のどっちかやん…

2072 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:22:07 ID:g8Gvup5a

ダクファンのキリトさん…？

2073 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:23:41 ID:DwMjz9cV

ダクファンのキリトはちゃんと独立した自意識があるんだ
ただ全てに優先すべき弟への愛があるだけ

2074 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:24:51 ID:IDr1XVL6

ちょっと嫁を接続ケーブルにしてただけやろ（）

2075 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:27:12 ID:UpSR9r7l

>>2070
言い方は悪いがハリーはダーズリー一家にとってガチの疫病神でしかないので…
ほとんど脅迫の形で押し付けられた上に養育費すら渡されてないし…

2076 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:27:43 ID:JJSPllT4

通信ケーブルと森田引換券ってどっちがマシな蔑称なんだろうか（混乱）

2077 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:29:23 ID:XxaLPjDf

ハリーのアレはある程度育った時に人間界側への感傷を一切持たせないために
ダンブルドアが仕組んだとか言われても擁護できんレベルよ

2078 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:29:31 ID:Ij6b7tvg

落ちこぼれって程では決してないが
素の才能でも同格以上の秀才で明確なビジョン持ってキチンと勉強してる子が複数居るから
今までと違って輝けなくて苛立ってたんだろうなって

2079 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:32:16 ID:XxaLPjDf

中学までずっとエースで4番だったから強豪校へ行ったけどレギュラー争いが熾烈で当確線上に立てるか微妙な立ち位置
そこでバカにしている格下の弟がなんかマイナーなスポーツで活躍しているっぽい。これだ！
みたいな？

2080 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:32:47 ID:CLVng7lT

きっとそれまでは普通の人生を歩んできたのにこの義兄が活躍したせいで人生が狂った被害者は沢山いるぞ
活躍というか蹴落としてそうだが

2081 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:33:20 ID:T9tUjCVB

そういうのもある意味挫折なんだが、自分と向き合わずやらない夫のように目を逸らすしてたんだろうなって
ある意味ギャル夫とやらない夫のハイブリッド

2082 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:33:46 ID:UkeEJCa8

>>2078
T大合格は神童
T大生はTDN学生

2083 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:37:30 ID:oEHYmR63

勉強すれば誰でも辿り着ける所にいるのがねらう緒
もっとも、並大抵の努力ではないし高校まではねらう緒ほど懸命に努力する奴は稀だった
だが全国から同じくらい努力してきた奴が集まるＴ大に入って自分が凡才である事に気づいたみたいな？

2084 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:38:14 ID:Ij6b7tvg

>>2079
そこで結果はどうあれ必死に頑張れれば何かが変わるんだろうけどね
本性が甘やかされて育ったエゴの怪物な上、そもそもからしてチヤホヤされるから野球やってただけで
野球がどうしてもやりたいことじゃないんだよね、義兄の場合は

2085 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:38:34 ID:FbmnMlrg

義兄に年齢や才覚で近そうなのは都かな
高卒から始めたとしても二年分の大当たり師事とダンジョン経験に永続などの企業ブーストって差が重いけど

2086 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:42:21 ID:T9tUjCVB

>>2083
懸命に努力とかはせずに要領よく勉強して上手くやれてたタイプだと思う
ただ、同じくらい地頭がいい上で努力してるのが複数居るから、地味に地道で懸命な努力が出来ない義兄はトップに成れない感じかなって

2087 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:43:11 ID:rKFudZHs

どんな分野でもそうだけどトップオブトップは天才が死ぬほど努力しているわけで…
ねらう緒の承認欲求はこのレベルなんだろうけどそこに到達できる気が全くしないのよね

2088 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:43:43 ID:7Ot6rWoB

同じ人類だけど誰もが大谷翔平にも井上尚弥にも
藤井聡太にも吉田沙保里にはなれないことを理解できないんだ
これがダイヤモンドの功罪ってやつか？

2089 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:45:25 ID:Ij6b7tvg

懸命に努力してる凡才を、対して努力してない自分が軽々と追い抜く優越感が好きなタイプで
でも大学入ったら優越感欠乏症になったのもあるんだろうなぁ

2090 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:45:32 ID:V5QWIJwF

ダイヤモンド（もりそば）

2091 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:45:48 ID:VhlRK0bl

東大合格はすごいけど東大生にとっては最低条件なんだ

2092 ：名無しさん＠狐板：2024/07/01(月) 17:47:00 ID:SIFsiitc

頂点目指すなら、才能と環境と努力と運があるのが前提みたいなもんだからねぇ