〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅうよんっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/06/22(土) 22:57:32 ID:zxBu+FMV

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1718628128/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1390 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:19:06 ID:FPR2lKRc

乙
逃した魚が大きすぎた…ｗ

1391 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:19:09 ID:odbJKyzy

>>1377
湿度かなこれ？もっと底冷えする何かじゃないか？

1392 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:19:24 ID:t0paDu9K

乙でした
アカネちゃんに渡さない為だけのスカウトも大手が考慮しそうなやばさ。それはそれとして指示型からは普通に熱い視線

1393 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:19:26 ID:0sQZENvG

乙でした
あー、統率/育成の複合が相手だったのはその為か

1394 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:20:02 ID:3dZOo1Nc

乙でした
こわ〜

1395 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/06/23(日) 23:20:43 ID:Bz4HBktS

ラハールとタツマキ抜きのエールにカズマやジータが「0-3」食らったようなもんや（条件は色々違うけどイメージとして）

1396 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:20:43 ID:qKlkP3lQ

乙でした

1397 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:21:02 ID:vgIhJxLp

乙でした
なんやこの悪魔のタッグは、禁止カードや！

1398 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:21:49 ID:qLq0OQBO

乙
運営は粛々とこの二人がタッグ組んだと起用のれぎゅ考えてそう

1399 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:21:51 ID:dqczCPl+

吐き気がしてきた

1400 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:23:25 ID:Uwuka72e

乙でした
体力増強のPTと統率型の種族値とレベル差15を難なく薙ぎ払うのやばいわよ

1401 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:23:31 ID:odbJKyzy

頭が痛い、吐き気もする

1402 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:23:42 ID:6rvtTwRV

乙

1403 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:24:27 ID:yD/fbYwZ

ガチ目に、ホーネットや白石レベルが対処考えてそう
社長はさらなる火力を求めるだけだな

1404 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:24:50 ID:LVPPTvAA

お前が存在しているとこの世の理が狂うのだ

1405 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:26:21 ID:5hYPsK4B

カズマさんはニコ・ロビンだった…？

1406 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/06/23(日) 23:26:25 ID:Bz4HBktS

つか別に直哉のレギュも先手取って落とせば持続する『熟達指令』の方が優位に働くケースって結構あるんだよね

1407 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:26:57 ID:UdRrU3s3

乙

1408 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:27:29 ID:QDw87dLd

乙でした

1409 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:27:29 ID:yfzlHghB

乙

1410 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:27:45 ID:uNmZu5ld

>>1404
アカネ「私が理(ルール)だ」

1411 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:28:22 ID:iIEyUpYE

乙
そりゃあ優位に働く事もあるだろうけど、選択できないってのは想像以上に不便だろうなって

1412 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:29:46 ID:1KXItk6N

対処法って正直ドブカスみたいに速度で上とって殴る以外にあるんだろうか...
まぁマーズ側も速度編成とかできるんやろうけどなぶへへ...

1413 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:30:12 ID:AMOEmqf5

熟達指令ってそういう所が強みよね

1414 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:32:16 ID:mn7+fuCi

ミラクルズもライナーやヤマトは熟達指令と相性良いよね

1415 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:33:51 ID:0T+4cE7I

熟達は居座る味方とかシナジーあるのとかに向いてるからね

1416 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:34:30 ID:t0paDu9K

タスキの残りを飛ばす用の威力40先制技すら一致と急所で実質120の強打。抜群なら軽量アタッカーはそのまま倒れかねない恐怖

1417 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:36:56 ID:zsHQiLQs

乙でした。

1418 ：名無しさん＠狐板：2024/06/23(日) 23:44:15 ID:j/pUYghm

乙

1419 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 00:17:09 ID:HvtYTi+l

乙でした

1420 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 00:23:26 ID:J2IH97aO

乙　熟達回復狙いついでに居座りPTくむとき変えて見てぇよなぁ

1421 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 00:28:20 ID:AcXBaSCo

乙
これ動画とかでの解説付きだったら盛り上がらず冷え冷えなんだろうかね？
たぶん識者の解説能力で意味合いが更にってなる試合でしたね

1422 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 03:58:13 ID:EHAw5ir3

乙です。

1423 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 06:18:09 ID:b7mi6RbU

乙でした
もう強引に奪っても納得されそうな程の麻薬じゃん

1424 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 06:53:10 ID:gqm93rjt

カズマさんSPはメルクの星屑だった……？

1425 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 08:26:39 ID:8WXTLIfk

ジャックポットも狙いつつ熟達指令を試してみても面白いかもしれない

1426 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 10:06:42 ID:7IsWIH0z

ジャックポットって狙うもんじゃなくね

1427 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 10:55:44 ID:skCoDlne

ジャックポットはグッドラックついでに出たらラッキー程度の奴で狙うやつじゃないと思う

1428 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 12:08:48 ID:a44Jc410

全くの知識0でカズマ操作になってPTポテンシャル見たら使いにくい！？ってなる感じ>>狙いに行くもんじゃない
実際はかなり助けられてるけど

1429 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 12:56:15 ID:8WXTLIfk

ベルゼブモンやマックイーン、ガッシュ辺りにタイミングを合わせて熟達指令を打てると追加のガチャかもとワクワクしたんですよ

1430 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 13:00:30 ID:MdLU5Elr

気持ちはすごい分かる

1431 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 13:20:53 ID:N2oFLqiC

お祭りだからこそ叶ったタッグなんだ
ゼットンはもうカズマさんのサポートを受けられないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

1432 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 13:31:35 ID:xopask12

全開指令捨ててまでやるかというとやらない

1433 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 16:43:33 ID:MyWON+F1

熟達指令を使った戦術（パーティ）できたら狙ってもいいかもね
まあジャックポットに使いたいから指令取っておく、みたいなのはやるべきではないだろうけど

1434 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 16:48:25 ID:mP0KCyk4

完全に思考が倍率高いギャンブルにはまって身を崩すアレ

1435 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 17:06:12 ID:I8hzb9ZS

きょううんマックイーンに熟達特防指令、継承ライナーに熟達防御や回復を使いつつクリアチャームで能力を下げられない要塞とか楽しそうかなと。いっぱいガチャできるし
モモのひかりのかべより便利とは言い難いけどロマンがあるはず

1436 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 17:33:00 ID:VKPgOS4V

熟達指令案はB下位のころから練りに練ってたが最後の最後まで多くの人を納得させられそうな理論武装を構築できなかった
あと案として出すのが普通に怖い

1437 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 17:46:37 ID:zwEQDWPM

なんだかんだでグルグル回す事が多いから居座りと相性が良い熟達はあんまり噛み合わないってイメージがある

1438 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 17:56:37 ID:e6LsYFQU

熟達は全開と混合になって使う選択肢が生まれる感じだと思う
わざわざ全開と熟達を天秤にかけて熟達選ぶのはまぁない

1439 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 17:58:44 ID:Vw+HYNgt

回復は熟達が欲しいと常々思ってる
まあ指示型の特権ですわ

1440 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:00:18 ID:QZkhNWu1

熟達は明確にアドバンテージがあるのは回復指令だけだしね、ランク変化とよほどシナジーがないと全開より優先しようとはならない
全開は乗算で2倍出来るのに対して熟達のランク変化だと最大1.5倍だし先に積んでれば更に強化倍率は落ちていくからなぁ

1441 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:01:10 ID:56khvRAg

防御特防敏捷回復が熟達で欲しいと思った場面は山ほどある
攻撃特攻も熟達で欲しい場面はチラホラある

1442 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:05:03 ID:4TOLp2pf

最近、読み直して気が付いたんだけどオシュトルって相手のオールドタイプ抜けない感じだったんかな
固有種(相手オールド無効)+異名オールドだから一方的に相手がオールドタイプ持ってても固有種で無効+異名オールドで防護貫通とか当初思ってたわ

1443 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:06:23 ID:ATHYRrgO

敏捷は絶対全開の方がいいぞ

1444 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:08:41 ID:MyWON+F1

作中のどっかで言及はあった、相手のオールドタイプ貫通はメガシンカの特権だとか

1445 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:12:20 ID:56khvRAg

全開敏捷は上げるタイミングの難しさの影響で熟達があればなって事は普通にあった
全開の方がいい場面のが多いのはそれはそう

1446 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:17:31 ID:VeuR3e+O

熟達で防御特防積んでも抜かれる未来しかないえりな様に悲しき過去……

1447 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:29:48 ID:8WXTLIfk

指示Bで熟達指令使いなの固有が能力変化連動だった先輩やライネスくらいか
やっぱり基本的には全開指令が使いやすい、地力が強い傾向の統率や育成のトレーナーはなおさらそういう傾向なわけですね

1448 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:35:50 ID:Vw+HYNgt

役立つシーンの多さを強さとするなら間違いなく全開の方に軍配は上がる

1449 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:37:13 ID:VeuR3e+O

全開防御とか全開特防じゃなきゃ耐えれなかったケースもまぁあるだろうしな……

1450 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:41:45 ID:3IxnXW//

『バトルスピリッツ』…　 　自身の能力変化の+に比例して該当する種族値を強化（1.1〜1.6倍）する。
↑この属別を持ってるポケモンが主軸PTの人らも熟達のがやり易いだろうねぇ

1451 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:42:59 ID:CWsOOoJ9

能力上昇とは別の倍率計算だから全開指令の方が便利2,3T後を見据えるより今指示する場面で落とす（耐える）方が大事

1452 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:46:10 ID:BlZJdJh3

全開って乗ってるランク強化も一緒に２倍するんだっけ

1453 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:47:30 ID:56khvRAg

何もかも全部ひっくるめて×2

1454 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:48:01 ID:VeuR3e+O

>>1452
全部合わせたものを2倍やね

1455 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:49:01 ID:PUy1grXe

エースとマックの双璧との違いみたいなもんよね、積みと倍率の違い

1456 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 18:54:31 ID:BlZJdJh3

なるほど、そら全開のが強いわ

1457 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:09:20 ID:Va15+fl0

熟達の方が使い易い時もあるけど基本的には全開の方が強いからね

1458 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:12:30 ID:yyWkSaeB

アシストパワーとかつけあがるみたいなランクに比例して威力上がる技持ってるなら熟達もありかも？
ポケスレで許されるかは知らない

1459 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:18:46 ID:8WXTLIfk

アシストパワー系の技は威力が
20×能力ランク上昇数+20
なので最大威力は強力だけど手間もかかるのでポケスレでも運用が難しいかも

1460 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:20:35 ID:IumfocnN

エースなら覚えさせるだけで雑に強いな
まあエスパーポケモンぐらいしか覚えないだろうが

1461 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:21:00 ID:CWsOOoJ9

全開指令で殴る方が手軽で強いという結論になると思う
更に指令は全員に使えるのも強み

1462 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:21:18 ID:LAqTdxs7

問題はエースが持ってると雑に威力120になる事かなぁ＞ポケスレ系でアシストパワー系
ガッシュとか一回成長すれば240だし

1463 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:27:46 ID:MdLU5Elr

ポケスレには強い技がいっぱいあるから態々通りの悪いエスパー技を使う意味が薄いねんな

1464 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:33:07 ID:8WXTLIfk

エース限定とはいえ命中安定威力120デメリットなしは便利、そこからさらに威力を上げられると奥義級に匹敵するかも
エスパーのアシストパワーはあくタイプで受けられるけどあく技のつけあがるはタイプで無効にできないのも怖い

1465 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:34:26 ID:KzGJefID

アシストパワー搭載エースよりはアシストパワーの技能拡張トレーナーの方がありえそうなのが…
かなり制約付けられそうだけど

1466 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:46:08 ID:ovx8x75i

アシストパワー、ふんぬのこぶし、おはかまいりのお手軽におうぎ威力になれる技はなぁ…ポケスレじゃ禁止級過ぎる。

1467 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:46:09 ID:PaO4Ljph

エースに威力120は特筆するほど強いかというとそうでもない
タイプの通りも悪いし

1468 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:47:24 ID:yyWkSaeB

先駆けのエースで威力220のつけあがるブッパマン

1469 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 19:48:39 ID:ovx8x75i

さいごのとりでエース×タイプ一致おはかまいり

1470 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:00:55 ID:56khvRAg

再生力三点防護バウンス憤怒の拳

1471 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:15:50 ID:Vw+HYNgt

ふんどは最大威力150ならまあ許すかな

1472 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:25:30 ID:LAqTdxs7

多分どうあがいても割と許されないねずみざん

1473 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:30:47 ID:aKpTpCRs

統率AA以上や命中+1以上なら確定で10発当たる技は出禁に決まってるんだよなぁ

1474 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:38:21 ID:ekzWaZ1y

>>1466
とはいえアシストパワーは使いづらい
ふんぬのこぶしは攻撃受けた回数だから居座り必須なのがね

1475 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:42:26 ID:JN93GzQL

アシストパワーはエースが結構やばい
ふんぬのこぶしは交代でも威力リセットされないけど結局相手の攻撃を受ける必要はあるからぎりセーフ感
おはかまいりはアウト

1476 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:44:34 ID:jVLT/jEL

ロクスタとかいう威力120命中100防計算と比べたらアシストパワーなんてかわいいもんよ
ねずみざんとおはかまいりは退場ッ

1477 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:45:33 ID:56khvRAg

ゲームだと命中上げる方法はかなり限られるけどポケスレだと無茶苦茶簡単なんだよな

1478 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:50:51 ID:Va15+fl0

極論だけど統率AAで1段階上がるからね命中w

1479 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 20:52:53 ID:ZzzJIqTp

ねずみざんが実機で許されてるのはゴーストに無効にされるからなんだよなぁ

1480 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 21:03:11 ID:gAiDJSfx

攻が低くないと無理よ

1481 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 21:53:23 ID:dYnSwCg5

ふんぬのこぶしは　受けた回数×５０だけど低威力の連続技でもなければ
３回以上受けた上でってなると勝鬨持ちでタフネスないと厳しくない？
（ただ技の性質上　使用者が憤怒（怒り）に満ちてなければだからキャラ選びそう）

1482 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:04:54 ID:SI1IFBIo

七つの大罪モチーフからタフな憤怒枠とかを探せばいけそうか……グリニデ閣下とかネルギガンテとかワンピースの赤犬…？

1483 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:05:12 ID:gFg+f9CN

全開で下手に受けるとワンパンされるからまもる持ちとか増えるような環境だしなあ

1484 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:08:23 ID:/RJ1OcWz

>ふんぬのこぶし
ハルクとかどうじゃ？

1485 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:09:55 ID:SI1IFBIo

ハルクも似合うな…後はさみだれさん所のエレンとか

1486 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:17:00 ID:UxRfDF4Q

ふんぬじゃなくてふんどのこぶし
ふんどしで覚えると間違えないよ

1487 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:20:50 ID:/8dmEbWM

わかりやすい

1488 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:23:24 ID:Ynn+cnfC

毎度のことだけどこの時期ウマ娘の方は悲鳴あがってんな(知ってた)

1489 ：名無しさん＠狐板：2024/06/24(月) 22:24:08 ID:gFg+f9CN

ついでに言うとたまに見る表記揺れのみちずれは正しくはみちづれ
連れて逝くのだ