〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅうにっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/06/09(日) 19:24:21 ID:8l1te6+F

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
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3810 ：名無しさん＠狐板：2024/06/15(土) 23:36:13 ID:QWUoj7TD

>>3807
そりゃ伝説の専用技だからなぁ………そこまで不便じゃねぇべ

3811 ：名無しさん＠狐板：2024/06/15(土) 23:36:46 ID:5UwlNwTk

それなんだよなあ＞＞耐えるの無理そう
ただ問題はオシュトルに持たせたいアイテムがあんま思いつかないんだよな……草を殺すふぶきもありか？

3812 ：名無しさん＠狐板：2024/06/15(土) 23:41:52 ID:UyvvpFeB

そうか相手料理人と考えると固有で状態異常もありえるのか。マントで防げなそう

3813 ：名無しさん＠狐板：2024/06/15(土) 23:43:46 ID:7DMO1scJ

オシュトルは困ったら、たいのちのたまが安牌な気はする
ボコマジュ持たせて受けだし→タイムで切り返す動きも強そうだがそれはパーティ次第だ

3814 ：名無しさん＠狐板：2024/06/15(土) 23:46:52 ID:lzCjRJoQ

オシュトルは物理も特殊も撃てるがタイプが少ないので技マシンを持たせるというのもある
ふぶきや異次元ホールとか

3815 ：名無しさん＠狐板：2024/06/15(土) 23:47:26 ID:WR2r++mC

生き残り次手確保のイバンの実かなぁ

3816 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 00:40:24 ID:wo0ziFpL

ガッシュ：エレキシード
オシュトル：ラムのみ
ヤマト：ピントレンズ
ベルゼブモン：あつぞこブーツ
ロトム：きあいのタスキ
ガブリアス：とつげきチョッキ

ガッシュ…とりあえずエレキシード、1ランク上昇は1.33倍だけどまあまあ耐えてくれると信じて
オシュトル…良相性件高速アタッカー枠、やけど保険にラムのみ
ヤマト…次鋒か中盤に当てる鉄砲玉、とりあえずピントレンズ、指示分からない点は絆はエースぐらいだと予想立てて割り切ってもいいかもしれない
　　　　　火力アップアイテムもいいかも
ベルゼブモン…解析　ひばしらとステロが怖いのであつぞこブーツ
ロトム…一応回し役、ボルチェンでかき乱したい　タスキは役割と相性悪いけどとりあえず保険で強引に動かせる場面を確保しておく
ガブリアズ…ヤマト、オシュトルが物理に強めなので特殊対抗札の確保を兼ねてチョッキ

3817 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 00:55:23 ID:wo0ziFpL

書き忘れてた
ベルゼブモンの相性の問題は解析から炎技をロトムorヤマトで受けるの想定でリスク軽減を狙う意図で組んでます

3818 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 11:43:45 ID:ANPCOmRp

最近使ってないポケモンでいうとリザードン、オシュトル、ロトム、ヤマトあたりか
リザードンは無理にしても他をうまく盛り込んでいきたいな

3819 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 11:46:54 ID:MZZxksVY

ロトムの火力見たいし新オシュトル試したいしヤマトは最近使えてないから出して上げたいし

3820 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 11:53:27 ID:wo0ziFpL

マックの双璧起動も見てみたいんだよな
シルソル見てるしみさきちSPだし暴れさせるだけでも面白そうだけど

3821 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 12:10:04 ID:UlQhlBI9

ロトム入れるんならイカルガ入れてもいいかもとは思う
マックは火傷対策は持たせて置きたいかなぁ
モモとリザは多分きついかな……炎多めって話ならばらぞの焼き払われるのと晴れが相手の火力になっちゃうってところで

3822 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 12:10:58 ID:BIlSbeLo

炎いるなら先発でひばしらする類もあるかもしれんが
それでガブ外して変則もありなんかねー？

3823 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 12:14:54 ID:UlQhlBI9

ひばしらが嫌ならガブじゃなくても設置されるしガブ外すよりは後続にライナー用意する方がええんでね？

3824 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 12:27:38 ID:ANPCOmRp

害悪ムーブを心情にしてるなら初手火傷系とかイチャモン挑発その他取り揃えてそう

3825 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 12:41:01 ID:wo0ziFpL

モモは当人の相性悪くても相性がいいメンバーを強化できれば十分あり
具体的には壁張ってライナー出撃、ヤマトにじゃくほ持たせて防御エンチャ＋壁で補助とか速エンチャスカーフとか
マックにエンチャして継承だけでも強いかもしれん

3826 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 12:54:32 ID:553Zrzjq

選出したいメンバーが多すぎて6体に収まらないんじゃあ〜

3827 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:13:05 ID:6OQgil2F

出来れば相手さん育成型だしレベリングしたい所さんだねー　wikiの方のレベルも最新のに直した
ガッシュ170 ベルゼブモン165 ライナー164 イカルガ・ガブ163
ルサルカ・マック・リザ162 モモ160 ロトム158 ヤマト・オシュトル157

3828 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:18:56 ID:xEIIIjKB

ヤマトのパワーで暴れるの見たいけどフルパワー発揮できるかどうかは相手次第だからなー

3829 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:24:54 ID:wo0ziFpL

見たいなら案を練るしかないじゃない、思惑外れたらその時はその時よ

3830 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:33:49 ID:ANPCOmRp

ヤマトはハチマキ運用してみたいな
表面上は何も表示されないのに攻撃Sのハチマキだから耐えろを使わせず敵を吹っ飛ばせそう

3831 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:37:15 ID:DR4j/J+U

ヤマトのじゃくほって普段使われてるっけ？発動しやすそうだから見てみたいマン

3832 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:42:11 ID:UlQhlBI9

使われてない、話題に出るようになったのはエネルがフォルテで使った（使ってない）時でフォルテで受けれるならヤマトのしぼう半減でやれるんじゃね？ってなったときなので割と最近

3833 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:45:21 ID:wo0ziFpL

それ以前でもあついしぼう＋玉璽でちょくちょく話題にはなってたし何回かダイスのピックアップまで残ってるの見た記憶あるな

3834 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:45:57 ID:553Zrzjq

弱保はあんまり持ってないねぇ
行動保証系のアイテムばっかり持ってる気がする

3835 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:47:22 ID:KVYUv8oI

ヤマトはじゃくほ発動したら火傷にされても機能停止せず動けるようになるから
炎主体相手なら優先して持たせたい

3836 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:49:52 ID:dUdRBWqa

ただ素早さ補強として使うならアリだが攻撃Sなのに
攻撃アップ目的でわざわざ弱点うける意味あるか？って言われちゃって
だったらモモのひかりのかべ→交代エンチャ速上げでよくない？となり

3837 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:51:52 ID:eRgoWxMg

炎相手をばつぐんにするポテンシャルある時点で更に火力補強が必要かというと

3838 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:55:10 ID:553Zrzjq

氷技の通りが良すぎて火力足りないと思ったことが無いな実際
どんだけ火力上げても、相手のかわせ、たえろを貫通できるわけでもないし

3839 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 13:56:01 ID:wo0ziFpL

ヤマトで相手したい相手がどいつもこいつも耐久高すぎてヤマトの火力足りないってなるわ、まあその相手は要統率高いドラゴンズなんだが
今回当てはまるか知らんけどあって損はない

3840 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:00:23 ID:dUdRBWqa

ノーデータ相手にやるのは怖いが進退がかかってない野良試合、試してみる価値はあると思う
相手のかわせを意識するならモモのテレキネシスから経由すれば問題ないし

3841 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:07:43 ID:UlQhlBI9

進退はかかってないがしぶりん貶されたのでぼっこぼこにはしたい

3842 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:11:01 ID:pocx6qZD

ほのおメインだから相性悪いけどベルゼブモン欲しいな
ノーデータの怖さは凛との戦いで思い知らされたし

3843 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:11:46 ID:DR4j/J+U

あれ？今わかってる情報だと育成型で次いで指示が高そう、統率は低いから昔からの奴じゃないと〜じゃなかったっけ？

3844 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:16:09 ID:UlQhlBI9

指示高そうは一応読者の雑談だった気がするので確定ではない
ただ統率低い育成型となると指示と能力は普通にBあっても全然おかしくはない

3845 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:17:42 ID:DR4j/J+U

指示高そうは確定じゃなかったか、ごめん

3846 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:26:00 ID:JBqgGeYG

統率は低いかどうかわかってなくて−が付いてるのが確定じゃなかったっけ？

3847 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:30:25 ID:UlQhlBI9

−に加えて古い付き合いのやつじゃないと無理っぽいので下手すると直哉レベルの可能性まである

3848 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:30:52 ID:DR4j/J+U

確かに自分の印象で物はなしてた、重ねて御免（みてきた
でもーついててＢ−かＣ−だとＣ−かなって思っちゃってェ……。。（適応種マンダも昔馴染み補正でギリ？

3849 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:32:15 ID:K8hufyAR

ガッシュ：いじげんホール
マックイーン：ラムのみ
オシュトル：イバンのみ
ヤマト：じゃくてんほけん
ロトム：たつじんのおび
ガブリアス：オボンのみ

先発：ガブリアス　　全開指令

炎過多のPTなので対炎用にロトム、ガブリアスを採用、レベル上げを兼ねヤマトも参加
冬優子戦の御三家不在の労苦から、ものまねハーブルサルカと悩むが、相手を選ばない制圧要員マックをアタッカーに採用
ベルゼブモンで弱点に怯えるくらいなら1試合1回になるがオシュトル採用

(結果的な)物理過多によりガブとマックでかわせを奪い、できればオーラぐるま速継承ヤマトで相手PT崩壊を狙いたい（鈴音はドラゴンありそうだし）
ロトムは十徳ナイフ扱いかつタイプ受け役に　　但しこの構成でマック共々ボルチェンうまのりを使う意味は薄いかと、　1体1殺の精神で
この編成の弱点は設置除去不在と解析不足か、状況によるが居座り重視で


シンオウ炎使いのレベルを見せつけるためにベル君リザ君天才爆発魔で炎祭りも考えたがさすがに断念した

3850 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:37:48 ID:6OQgil2F

統率は低いから確実にロトムは引っかかるはず

3851 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:40:26 ID:DR4j/J+U

統率の低いとロトムに引っかかるってのが分からぬので教えてほしい。なんかそういうポテンシャルあったんだっけ？

3852 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:41:51 ID:UlQhlBI9

基本役割が多いからタイトエンドと同じ役割が引っかかりやすいって事かと

3853 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:42:37 ID:6OQgil2F

すいません　言葉が足りてませんでした >>3852です

3854 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:42:47 ID:DR4j/J+U

>>3852
あぁそういうことか！ありがとうございます！

3855 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:51:46 ID:0wT1oywI

統率型以外はエースアシストキラー先発、SP追加(1〜2、トップバッターの場合実質追加としては0〜1)、ベテランとすっぴんだからのう
あとは稀に天賦or伝説専用での任命がいるくらい？
余程相性が悪くても控えがいるのが基本だろうから役割持ちは出てくるだろうし、
天才マジ天才

3856 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 14:55:15 ID:UlQhlBI9

相手の手持ち半数に刺さる可能性があるのはやっぱ強いんだ

3857 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 15:48:01 ID:JBqgGeYG

天才は刺さる可能性が高い代わりにジョーカーが発動しないと火力不足感がある
とはいえバージョンアップ後本当の意味で実戦投入してない(さみだれは想定通りとはいえ出オチだった)から技変更による影響がどれほどのものかわからんけど

3858 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 16:31:18 ID:6OQgil2F

ガッシュ：いじげんホール
マックイーン：ラムのみ
ロトム：とくせいガード
ヤマト：じゃくてんほけん
オシュトル：イバンのみ
ガブリアス：わざマシン「キングシールド」

先発：ガブリアス　全開指令

レベリングも兼ねつつ炎に強い面子構成
マックは火傷対策でラム　ロトムは万一ターボブレイズとか特性無視する類対策でとくせいガード
ヤマトはやってみたかったじゃくてんほけん構成　オシュトルは生き残れたらでのイバン
先発ガブで圧を効かしてくいつもの戦法で
ガッシュは必中技のいじげんホールでサブウェポンとしての保険

3859 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:02:48 ID:rXETQLs0

天才、この前技一新してつよつよな技になってるけどそれでもやっぱり火力面厳しいんです？（わからんマン）

3860 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:17:07 ID:tdC7orTR

異名とかでそこそこは有るんだけど素のステータスのせいでちょっと倍率強化乗ってもガッシュやマックとかよりは数段劣っちゃうのよね、やっぱジョーカー無いと

3861 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:18:10 ID:K8hufyAR

最大火力のために変化後タイプと共鳴が関わるから変数多くて、実際の対面時に撃ちたい技が何になるのか見えないんだ
あと相手育成型なので何かしらの種族値の暴力はしてくるかも
とはいえ相手に優先度なければカタログで速上げて殴ればいいし、鈍足型ならそれこそ特攻上げて足りないことはないはず

3862 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:21:25 ID:UlQhlBI9

相手にもよるのでわからん
カタログ特攻一致抜群だけでもそこそこやれはするとは思うけど相手によっては普通に耐えるからな……（威力2倍の120技ゆきなだれを4倍弱点で受けて耐えてるガブを見ながら）

3863 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:24:05 ID:K8hufyAR

ば、バケモノ…

3864 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:29:41 ID:ANPCOmRp

ロトムの技がどれも馴染みなさすぎて一個一個調べないとぴんとこないぜ

3865 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:34:32 ID:lJiVJvky

自前で用意できる最大火力は
1.33(共鳴)×1.5(ジョーカー)×1.2(天才)×1.5(一致)×1.5(カタログ特攻)=5.3865
倍の何かなのかな

3866 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 17:45:10 ID:6OQgil2F

でんぱジャック：オリジナル　電気に抜群
シャドーブースト：オリジナル　霊タイプのオバヒ
マグマストーム：ゴキブロスの専用技　ほのおのうずの強力版
スチームバースト：ボルケニオンの専用技　ねっとうの上位互換
ぼうふう：飛行特殊の強い奴　晴れだと命中５０
こおりのいぶき：確定急所技　マジカルリーフ：必中技

3867 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:04:19 ID:ImeeWogd

>>3865
出し方によっては先発も乗りやす

3868 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:04:51 ID:ImeeWogd

ごめんカタログ発動見てるなら無理か

3869 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:07:49 ID:qX88J0IY

ガッシュはともかくマックとは遜色ない火力出せるぞ
電気以外のタイプ2一致技は特攻A相当(約130)で撃てて、ジョーカーと共鳴は事実上セットなんで単純に先発アシストキラー相手だと火力2倍
これだけ覚えとけば十分

3870 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:09:16 ID:XUwv94iw

マックの長所は火力以上に先手取れることよ
体力Aで耐久もあるけど

3871 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:11:35 ID:qX88J0IY

火力面が不安って言うからだよ
そもそもマックとは役割が違う

3872 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:14:07 ID:0gV0cIDb

タイプ変更と共鳴で有利対面作るのがロトムは大事ってことを覚えておけばいい
後手出しだと技幅もあって、かなり対応力はあるよ

3873 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:14:47 ID:8+ahNrPk

マックの火力って二枚看板で実質攻撃AAAからのエキスパノしんそくで160技だけど共鳴とジョーカーなしで遜色ないんか？

3874 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:18:50 ID:wo0ziFpL

こおりのいぶきで上昇強化貫通できるようになったからキラー運用が一気に強くなった

3875 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:18:54 ID:FzKI+kPC

対応力はあるけど、指示が冴えないと対応力を発揮しないからそこだけは注意やな

3876 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:21:11 ID:qX88J0IY

>>3873
ロトムの強みは高威力技で弱点をぶん殴れることだからな。ジョーカー共鳴無しでもタイプ一致orカタログなら流石に火力面では上回る
つか本当に役割違いすぎて比べる事自体が間違ってるわ、すまん

3877 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:22:15 ID:wo0ziFpL

火力面のお話って前提あるから比較しても妥当ではなかろうか

3878 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:27:07 ID:UlQhlBI9

割と使ってて思うのがカタログ特攻とタイプ一致が合致する事が結構レアな状況かなってところ
カタログ速度で先手取って一致抜群にするためのタイプ変更かカタログ特攻で相手の攻撃受けれるタイプ変更かって感じが多いイメージはある
たまにタイプ変更別のにすればよかった……！ってなる時もあるのも合わさって指示型向きではあるよね

3879 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:29:42 ID:FzKI+kPC

実際に試合でカタログで選ぶときになると、相手のよけろが怖くて特攻上げって選びにくい時あるよね。

3880 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:30:19 ID:wo0ziFpL

マックイーンは攻撃A+に二枚看板補正で　135×1.33＝179
ロトムは特攻B+に天才補正で105×1.2＝126、そこにカタログ1.5乗せれば189

しんそくはエキスパノで威力160、単純にかけ合わせて指数とすると　28,728
ロトムは一致100〜110が揃ってるので変換一致合わせる同様の指数を出すと　28,350〜31,185

ジョーカー共鳴なし、カタログ一致だとほぼ同等

3881 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:31:31 ID:UlQhlBI9

まあ今だとマジカルリーフもあるしそこも含めて使い勝手は一回どっかで知りたいところはあるよね

3882 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:31:57 ID:qX88J0IY

まあ弱みばっか見られて選出率が下がる二期のヤマトみたいな事になりかけてるから一応強いところは示しておきたかった

3883 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:33:01 ID:If3Exp9T

ロトム最大の難点は安価では使いこなすのがとても難しいであって、弱いではないからな

3884 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:33:12 ID:bCo1Ujnw

>>3880
ほうほう、サンガツ
結構同等になるんやな

3885 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:37:23 ID:dnrfxkuo

問題がやっぱりトレーナーの指示が追い付くかどうかなんやなぁ、前々から言われてるけど

3886 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:38:55 ID:UlQhlBI9

個人的なイメージの話になるんだけど物理組って基本タフで誰かにかわせ使われても他の物理組が暴れまわるので問題ないってなるんだけど
特攻組ってガッシュとベルゼブモン必中なので耐久に不安のあるロトムとリザードンでよけろの対応をしなきゃいけないってのが難しく感じる理由の一つだとは思ってるんだよね
だからロトムはマジカルリーフって必中技覚えたのがかなりデカいし使い勝手も結構変わったと思うんだよな

3887 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:41:29 ID:wo0ziFpL

そこにこどもだまし大輪ちらつかせてくるエンチャンターがスーっと効いてくる
マジカルリーフは…分からないッピ

3888 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:42:09 ID:UlQhlBI9

こどもだましでよけろ消費できればモモには悪いが儲けものなんだよね……

3889 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:43:16 ID:FzKI+kPC

マジカルリーフは便利だと思う。
今回のノーデータ戦だと、炎多そうなジャン相手に使う機会があるかまでは分からないけど

3890 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:45:05 ID:If3Exp9T

水を使わない料理なんてほとんどないし補完にいるんじゃない？

3891 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:47:50 ID:dnrfxkuo

データ無い相手にもロトムなら何かしら対応ができるだろうって信頼は確かにある
データが有れば、なお良いけど……やっぱロトム図鑑覚え直さない？(強欲)

3892 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 18:54:42 ID:BIlSbeLo

>>3891
第四に祈れ

3893 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:00:06 ID:0gV0cIDb

ロトム図鑑はちょっとタイミング的に遅いんだよね
理想としては解析→ロトムで有利な属性になるなので、ベルゼブモンやオシュトルで先にデータ取るのが理想

3894 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:06:21 ID:FzKI+kPC

モモリザロトムで回す時や他に対策要員入れる都合上、ベルゼブモンとオシュトル入れる余裕ないって時だとロトム図鑑が欲しくなるから中々難しいよね。

3895 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:26:48 ID:gKZs7RGX

マックイーンは色々と器用だけどまず大前提として基本先手取れる高速アタッカーなのが一番の強み

このシンプルな強みをベースに様々な強化プランや魔改造めいた後付リソース、絆互換の異名により『どんな相手にも安定してぶちかませる』ようにその時々に合わせて調整してる傾向にあるな。その結果メジロ化ビーム撃てたり大怪獣ウマゴンに化けたりするんだけども屋台骨はやはりしんそくよな

3896 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:29:38 ID:wo0ziFpL

ガッシュの持ち物って何がいいんやろ
マックイカルガリザあたり入れないとなると全体的な速が不安になるしスカーフでも持たせるかなぁ、オシュトルも先制できるけど1回限りだし

3897 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:33:45 ID:wo0ziFpL

上から2回殴れれば実質威力2倍で先手で倒せれば耐久は実質無限や（無茶苦茶）
だいたい案組むとき1回で確殺とか1人1匹落とすとか考えるけど波状攻撃みたいな戦法も取ってみても強いのかなぁ
マックイーン強いのは分かってても自身の考え方が合わないのか案組むとどっかの段階でいなくなってる

3898 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:40:37 ID:UlQhlBI9

マックは蹄鉄が楽しみなんじゃ

3899 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 19:40:54 ID:gKZs7RGX

まあ最近完全なノーデータ戦があんま無かったのもあるだろう
高速で火力出せるノーマルタイプが光るのは相手の手札があんま分からん野試合とかだからなぁ……マックちゃんはそれに加えて皇帝キラーとかモンハン殺しも出来るけども()

3900 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:21:58 ID:EoHpVdak

漫画はタイトル的に鉄鍋って付いてるから鋼複数いる可能性ってある？
オリジナルの炎鋼の線はあるかな？

3901 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:24:27 ID:RQI46FMZ

炎複数からの鋼複数はそうそう考えられないだろう
どちらかというと料理をテーマにしたポケモン主軸じゃないかね

3902 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/06/16(日) 20:26:47 ID:1E9V1zWs

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3903 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:27:06 ID:dYL1Tuce

きちゃぁ

3904 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:27:11 ID:RQI46FMZ

おはやい

3905 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:27:35 ID:oZHhQC5A

来たね

3906 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:27:46 ID:ImeeWogd

しゃあっ

3907 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:27:54 ID:lJiVJvky

しゃあっ

3908 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:29:00 ID:JvNeM5G0

っしゃあ

3909 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:29:53 ID:MZZxksVY

しゃあ

3910 ：名無しさん＠狐板：2024/06/16(日) 20:29:57 ID:g+Nhc/UM

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